Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[gasp]

Puolustavatko he häntä myös silloin, jos ahdistelijat ovat valkoisia? Vai onko "valkoisen Suomen" edustajilla eri oikeudet? Entä jos yksi heidän omasta joukostaan tavataan ahdistelemasta? Vai onko se sittenkään ahdistelua vai ehkä ennemminkin naisen omaa ymmärtämättömyyttä?
Entä, jos kyseessä on vaikka kolmannen polven suomalaisen, mutta tummempi-ihoisen naisen raiskaus/ahdistelu a) matujen b) valkoisten toimesta? Miten valkoiseen ulkomaalaiseen suhtaudutaan?

Tottakai puolustaa. Miksei? Itse oletan heidän puuttuvan jokaiseen ahdisteluun riippumatta siitä, onko ahdistelija joku gambialainen, suomalainen Seppo, tai itänaapurin Igor. Se että kannattaa valkoista Suomea, ei vaikuta mitenkään tollaiseen lajitteluun, kun puhe on yleisestä turvallisuudesta. Ellei kyseessä ole vajakki tai kieroutunut henkilö.

 

[Väsyneet Kädet]

Tottakai puolustaa. Miksei? Itse oletan heidän puuttuvan jokaiseen ahdisteluun riippumatta siitä, onko ahdistelija joku gambialainen, suomalainen Seppo, tai itänaapurin Igor. Se että kannattaa valkoista Suomea, ei vaikuta mitenkään tollaiseen lajitteluun, kun puhe on yleisestä turvallisuudesta. Ellei kyseessä ole vajakki tai kieroutunut henkilö.

Siksei, että sitä Suomen valkaistumista edistää mutiaisen piekseminen ja omaehtoinen poistuminen toiseen maahan tai hengen irtaantuminen ruumiista.

 

[Wiljami]

Tottakai puolustaa. Miksei?
...

Aika jaottelevalta näytti ainakin partioporukan virallinen toimintakuvaus jonka mukaan puolustavat valkoista Suomea ja etenkin suomalaisnaisia ulkomaalaisten seksuaaliselta häirinnältä. Jos partiotoimintaa jaksavat nyt yleensä jatkaa myös sellaiseen vuodenaikaan kun kaduilla yleensä liikkuu porukkaa, niin tullaan näkemään miten partiolaiset tulevat tätä näkyvyyttä ja joukkovoimaa käyttämään. Äkkiseltään tulee kuitenkin mieleen että esimerkiksi ulkomaalaisen näköisen miehen seurassa ihan vapaaehtoisesti kulkeva suomalais(ennäköinen)nainen koetaan helposti pelastamisen tarpeessa olevaksi (tai jos ei nainen ymmärrä että on raiskurin seurassa niin on mädättäjäsuvakki ja toivottavasti raiskataan). Vaikka porukka saisi pitäydyttyä lynkkausmeiningeistä (riippumatta kohteista), niin kyllähän tuollaiset klanipäälaumat luovat sekä turvattomuutta että jännitteitä siinä missä mitkä tahansa muutkin aggressiivisten (/aggressiivisilta näyttävien) nuorten miesten laumat agendasta ja uskontokunnasta/ihonväristä riippumatta.

Olettamukseni klanipääporukoiden käyttäytymismalleista perustuvat omiin ja tuttavieni kokemuksiin melko samankaltaisista klanipäälaumoista vuosituhannenvaihteen Mikkelistä. On toki mahdollista että tällä kierroksella kyseessä on ihan vaan yleisen turvallisuuden lisääminen katajaisen kansamme kaupungeissa, mutta luulisi ettei sitä varten tarvitsisi näyttää tyypeiltä jotka olivat pääasiallisessa vastuussa yleisen turvallisuuden heikentämisestä 15-20 vuotta sitten (pikemminkin päinvastoin).

 

[pakki3000]

Aika jaottelevalta näytti ainakin partioporukan virallinen toimintakuvaus jonka mukaan puolustavat valkoista Suomea ja etenkin suomalaisnaisia ulkomaalaisten seksuaaliselta häirinnältä. Jos partiotoimintaa jaksavat nyt yleensä jatkaa myös sellaiseen vuodenaikaan kun kaduilla yleensä liikkuu porukkaa, niin tullaan näkemään miten partiolaiset tulevat tätä näkyvyyttä ja joukkovoimaa käyttämään. Äkkiseltään tulee kuitenkin mieleen että esimerkiksi ulkomaalaisen näköisen miehen seurassa ihan vapaaehtoisesti kulkeva suomalais(ennäköinen)nainen koetaan helposti pelastamisen tarpeessa olevaksi (tai jos ei nainen ymmärrä että on raiskurin seurassa niin on mädättäjäsuvakki ja toivottavasti raiskataan). Vaikka porukka saisi pitäydyttyä lynkkausmeiningeistä (riippumatta kohteista), niin kyllähän tuollaiset klanipäälaumat luovat sekä turvattomuutta että jännitteitä siinä missä mitkä tahansa muutkin aggressiivisten (/aggressiivisilta näyttävien) nuorten miesten laumat agendasta ja uskontokunnasta/ihonväristä riippumatta.

Olettamukseni klanipääporukoiden käyttäytymismalleista perustuvat omiin ja tuttavieni kokemuksiin melko samankaltaisista klanipäälaumoista vuosituhannenvaihteen Mikkelistä. On toki mahdollista että tällä kierroksella kyseessä on ihan vaan yleisen turvallisuuden lisääminen katajaisen kansamme kaupungeissa, mutta luulisi ettei sitä varten tarvitsisi näyttää tyypeiltä jotka olivat pääasiallisessa vastuussa yleisen turvallisuuden heikentämisestä 15-20 vuotta sitten (pikemminkin päinvastoin).

Kirjoituksestasi ja mielipiteestäsi huolimatta, enemmänkin kannattaisi olla huolissaan suurempien kuin yhden irakilaisen/somalialaisen joukoista kadulla ja nämä tulisi kieltää ensimmäiseksi Suomessa, ettei vaan tule jännitteitä tai turvattomuutta.

 

[P.Kaukalo]

Voiko joku kertoa puolestaan mikä hyöty tästä viime vuoden maahanmuutosta oli millään tasolla? Pl. henk. koht. mielipiteet miten kivalta tuntui saada joku elintasopelastettua.

Ei kai humanitaarisen avun antamisesta kuulukaan avun antajan hyötyä? Sitähän kaiketi turvapaikan tarjoaminen on/(tulisi olla). Mielestäni on myös aivan selvää, että ei tästä Suomi mitään hyödy. Asiasta voi lähinnä vääntää kättä eettisiin ja moraalisiin kysymyksiin liittyen.

Minusta mielenkiintoista on huomata omissa töissä, kuinka täysin ilman suunnitelmaa valtio tuntuu toimivan turvapaikanhakijoiden kanssa. Sieltä tullaan tulkin kanssa vastaanotolle, ohi julkisen puolen jonojen, ja mitäs luulette, kuka maksaa?

 

[Ahar]

Ihan mahdollista, en mene kiistämään. En osaa oikein arvioida Suomen toimintakykyä sekavassa nykytilanteessa ja myönnän, että ennusteet Venäjän läpi tulevasta tulvasta eivät ole aukottomasti luotettavia. Jollain tapaa kuitenkin pidän tätä(kin) hallitusta niin kykenemättömänä toimimaan (mutu), että mielestäni olemme tässä suhteessa aika paljon muiden EU-maiden hereilläolon varassa.

Ja kukapa tietää, montako laitonta maahantulijaa tuli läpi kesällä, kun ketään ei kiinnostanut heidän rekisterimöiminen. Itselläni ei ole aavistustakaan montako heitä tuli, mutta satoja meni läpi alkuviikkojen aikana. Tuskinpa kaikki heistä tekistöröityi turvapaikanhakijoiksi...

 

[Ahar]

Saa nähdä mitä tulee tapahtumaan.. Tilannehan näyttää kehkeytyvän nopeasti. Siinä Orpo on oikeassa että rajavyöhykkeelle pääsy Venäjältä ilman papereita liki mahdotonta ilman viranomaisen siunausta. Joten joko tuolla toiminnalla on päättänyt joku paikallinen viranomainen rikastua tai sitten siunaus tulee suoraan jostain ylempää. Jos siunaus moiselle tulee ylempää niin silloin ollaan kusessa sillä Suomella ei ole oikein mitään mitä antaa takaisin, vaan Venäjää palvelee enemmän pakolaisten tunkeminen Eu:n alueelle.
.

Tuohan olisi helppo testata, jos joku yrittäisi Suomesta Venäjälle ilman vaadittavia matkustus -asiakirjoja. Jos täältä ei pääse läpi, mutta vastapalloon tullaan tuelta, niin todennäköisesti jossain on jotain vikaa...

 

[Kirjoittelija]

Se että kannattaa valkoista Suomea, ei vaikuta mitenkään tollaiseen lajitteluun, kun puhe on yleisestä turvallisuudesta. Ellei kyseessä ole vajakki tai kieroutunut henkilö.

Eikö siihen valkoisen Suomen kannattamiseen kuulu se vajakkius vähän niin kuin annettuna? Vai oletko sinä sitä mieltä, että kyllä sitä ihan täysipäisetkin ihmiset saattavat natsiksi ryhtyä?

 

[haunted shores]

Eikö siihen valkoisen Suomen kannattamiseen kuulu se vajakkius vähän niin kuin annettuna? Vai oletko sinä sitä mieltä, että kyllä sitä ihan täysipäisetkin ihmiset saattavat natsiksi ryhtyä?

Vaikka tiedän mitä mieltä olet oikeasti asiasta, niin lainaan silti tämän koska asia on herättänyt varsin paljon keskustelua tuttavapiirissäni viime aikoina.

Heikommin koulutetuista, vähemmän sivistyneistä jne ollaan jo puhuttu paljon ja totta kai rasismi yms kasvavat herkästi tässä pohjassa.

Mutta sitten ne koulutetut, sivistyneet, "täyspäiset" tai mitä termiä nyt sitten haluaakin käyttää. En näe, että on järkeä käyttää sanaa natsismi, mutta sensijaan kansallissosialismi, harkittu ja analyyttinen rasismi, sekä myötämielinen suhtautuminen esimerkiksi Unkarin, Slovakian, Viron ja Puolan maahanmuuttopolitiikkaan ja lisäksi täällä Suomessa poliisivoimien ja puolustusvoimien resurssien kasvattamisen tarve, ovat asioita jotka ovat kiistatta tuossa porukassa nousussa, vaikkei poliittisesta ilmapiiristä johtuen siitä kukaan julkisesti kovaa meteliä pidäkään.

Tämä ryhmä ei voi esim äänestää perussuomalaisia (koska persujen kansanedustajista ja ehdokkaista aivan liian suuri osa on heidän silmissään holhouksen tarpeessa olevia idiootteja), joten oletan, että lähivuosina Suomen puoluekartalle ilmestyy uusi äärioikealle sijoittuva puolue, joka pitää sisällään persujen koulutettua siipeä, sekä Kokoomuksen nuorempaa ja "liian" oikealle sijoittuvaa osastoa. Tämän tapahtuessa Hakkaraisten ja Huhtasaarten Perussuomalaiset hiipunee hiljalleen marginaalipuolueeksi, jonka agenda on jatkossa näille tyypeille sopiva, eli jotain tyyliin "markka ja jeesus takaisin, sekä neekeriukot pois viitasaaren terasseilta".

 

[jalperi]

Olikohan tää jo täällä, eli Kölnin imaamin kommentit joukkoahdisteluihin:
Cologne Imam: Girls Were Raped For Being Half Naked And Wore Perfume

Explaining in the view of Salafist Islam why hundreds of women found themselves groped, sexually assaulted and in some cases raped by gangs of migrant men in cities across Germany the Imam said: “the events of New Year’s Eve were the girls own fault, because they were half naked and wearing perfume. It is not surprising the men wanted to attack them. [Dressing like that] is like adding fuel to the fire”.

 

[MustatKortit]

Mihinköhän ihan käytännössä nämä vuonna 2016 Eurooppaan saapuvat turvapaikanhakijat sijoitetaan?

Jos nyt mietitään, että itäinen Eurooppa ottaa heitä ehkä yhteensä 10 000-20 000 (ja tämäkin voi olla reilusti yläkanttiin) ja Itävallan tapaiset rikkaat, mutta pienet Keski-Euroopan maat puolittavat vastaanottamiensa ihmisten määrän (luvuissa luokkaa 20 000-35 000 ihmistä vuodessa)...

Tämä tarkoittaa, että puhumme sadoista tuhansista ihmisistä, jopa miljoonasta ihmisestä, joille selkeää paikkaa ei ole olemassa, joskin heistä suurin osa varmasti haluaisi isoihin maihin, kuten Saksaan, Ranskaan ja britteihin. Brittien en usko heitä hirveästi haluavan ja Saksassa on jo nyt satoja tuhansia pakolaisia.

Näin ollen paikat alkavat loppua kesken, mikäli itäisen Euroopan maat pitävät kiinni liki nollatoleranssistaan ja eiväthän pakolaiset itsekään tuonne halua.

 

[BaronFIN]

Buahahahaaaa... Uusi vuosi ja half naked? Aika tiukkaa settiä, koska minun näkemykseni mukaan kyseessä on yksi vuoden kylmimpiä juhlia ja anorakki/toppatakeissa ei ole mitään hottia. Mutta mennään näillä. Ei mulla muuta.

 

[P.Kaukalo]

Olikohan tää jo täällä, eli Kölnin imaamin kommentit joukkoahdisteluihin:

Julkaisuna tuo Breitbart.com ei taida olla sieltä ihan luotettavimmasta päästä. Eli pieni lähdekritiikki mielessä kun tuota lukee lienee paikallaan.

 

[Saxon-747]

Julkaisuna tuo Breitbart.com ei taida olla sieltä ihan luotettavimmasta päästä. Eli pieni lähdekritiikki mielessä kun tuota lukee lienee paikallaan.

Tuossa italialaisen ohjelman juttu, paikallisten muslimien puheita ja suhtautumisia naisiin.. j
LiveLeak.com - muslims in Italy explain to Italian women how they should dress to avoid rape

 

[jalperi]

Julkaisuna tuo Breitbart.com ei taida olla sieltä ihan luotettavimmasta päästä. Eli pieni lähdekritiikki mielessä kun tuota lukee lienee paikallaan.

Dailymailinkin juttu asiasta:
Muslim cleric Sami Abu-Yusuf says Cologne sex attacks were the victims’ fault | Daily Mail Online
Vaikka toki Daily mail taitaa olla Iso-Britannian Iltalehti/Iltasanomat tai jopa seiska, mutta sentään Britannian toiseksi suosituin päivälehti.

 

[P.Kaukalo]

Tuossa italialaisen ohjelman juttu, paikallisten muslimien puheita ja suhtautumisia naisiin..

En minä muuta väitäkään. Kunhan suhtaudun varauksella erilaisten nettijulkaisujen todenperäisyyteen.

Vaikka toki Daily mail taitaa olla Iso-Britannian Iltalehti/Iltasanomat tai jopa seiska, mutta sentään Britannian toiseksi suosituin päivälehti.

Ihan hyvinhän tuo voi olla totta, eikä edes mistään uskomattomimmasta päästä ole. Pienellä googletuksella vain selvisi, että breitbart aiemminkin raportoinut virheellistä tietoa, jota muut lehdet sitten jakaneet.

 

[SeitsemäsPakki]

Ymmäräthän että tällä hetkellä näkymä on sellainen että tulijoita tulee paljon lisää... Jos määrät on joka vuosi on tätä luokka niin ei niitä pystytä käsittelemään tai kotouttamaan. Kotouttamisessa ei olla onnistuttu edes niillä 2000 - 3000 tulijan vuosina.

Tässä erittäin oleellinen juttu mitä olen monelta ns. Suvakilta kysynyt. On päivän selvää, että kotouttaminen ei ole onnistunut edellisinä vuosina kymmenen kertaa pienemmän määrän kanssa. Kuinka se onnistuisi nyt paremmin?! Eikä mitään liirumlaarumia vaan selkeitä konkreettisia asioita. Vai hyväksytäänkö vaan se fakta, että näistä tulijoista suuri enemmistö ei työllisty ja meidän velvollisuus on elättää heidät hamaan loppuun asti.

 

[Anssi #5]

Vai hyväksytäänkö vaan se fakta, että näistä tulijoista suuri enemmistö ei työllisty ja meidän velvollisuus on elättää heidät hamaan loppuun asti.

Viimeksi kun tilastoja kattelin, niin pakolaisina maahan tulleista yli puolet oli töissä siinä vaiheessa kun maassa oltiin oltu 15 vuotta. Tai tarkemmin sanoen jossain välillä 10-15 vuotta. Linkitin ne tutkimukset kyllä tännekin.

 

[Saxon-747]

Tässä erittäin oleellinen juttu mitä olen monelta ns. Suvakilta kysynyt. On päivän selvää, että kotouttaminen ei ole onnistunut edellisinä vuosina kymmenen kertaa pienemmän määrän kanssa. Kuinka se onnistuisi nyt paremmin?! Eikä mitään liirumlaarumia vaan selkeitä konkreettisia asioita. Vai hyväksytäänkö vaan se fakta, että näistä tulijoista suuri enemmistö ei työllisty ja meidän velvollisuus on elättää heidät hamaan loppuun asti.

Minäkään on ole kuullut yhtään järkevää vastausta tästä. Kaikenlaista paskaa puikkojen heiluttelusta risusavottoihin on heitelty mutta eihän tuollaiset toimet ketään kotouta. Minä näen että tälläinen 32 000 joukko perustaa sen oman yhteisön jossa sitten eletään sitä omaa elämää. En myöskään kuullut yhtään järkevää selitystä mitä työtä ne kouluttamattomat ja kielitaidottomat meinaa tehdä. Tässä kohtaa en myöskään ole kiinnostunut julkisen puolen suojatyöpaikoista jossa pakolaiset hyysää toisia. Ne on vaan menoja. Kovasti kyllä koitetaan istuttaa ajatusta että kun ei palkkaa tarvitse paljoa maksaa niin kyllä niitä töitä löytyy. Työskentelen itse teollisuudessa ja kyllä tällä alalla kaikki turha näpertely on minimoitu ja tehostettu melkein täysin. Vaikka saisin 5€ tunti hinnalla tuollaisen monilahjakkaan kielitaidottoman niin en palkkaisi.. sellaisesta ei ole muuta kun kuluja.


Omalla työpaikalla on ulkomaalaisia noin 30%, jotka ovat oman alansa ammattilaisia sen lisäksi heiltä kuitenkin vaaditaan vähintään kohtuullista englannin taitoa jotta asiat sujuu. Kokemusta on myös kielitaidottomista ja se ei todellakaan toimi.

 

[änähaim]

Viimeksi kun tilastoja kattelin, niin pakolaisina maahan tulleista yli puolet oli töissä siinä vaiheessa kun maassa oltiin oltu 15 vuotta. Tai tarkemmin sanoen jossain välillä 10-15 vuotta. Linkitin ne tutkimukset kyllä tännekin.

Oliko erikseen tilastoissa mm. Irakilaisten työllistyminen? Mutulla voisin sanoa että kaukana 50%, joka tuskin näinä aikoina ainakaan paranee.

 

[Anssi #5]

Oliko erikseen tilastoissa mm. Irakilaisten työllistyminen? Mutulla voisin sanoa että kaukana 50%, joka tuskin näinä aikoina ainakaan paranee.

Näähän on käyty aiemminkin läpi. Pakolaisten työllisyys on vähemmän yllättäen alhainen muutama vuosi maahantulon jälkeen, kun vielä lähinnä asetutaan aloilleen, opetellaan kieltä ja niin päin pois. Pikkuhiljaa useampi ja useampi alkaa esim opiskelemaan ja sitten sen 10-15 vuotta maahantulon jälkeen enemmistö on jo työelämässä.

Nyt kun Suomessa olevista Irakilaisista varmaan yli puolet on ollut maassa alle vuoden, niin toden totta Irakilaisten työllisyysaste lienee huomattavan alhainen. Öyhöttäjien kannattaa todellakin kaivella Irakilaisten työllisyys/työttömyysprosentteja tässä vaiheessa, niin niiden kanssa voi sitten öyhöttää seuraavat kymmenen vuotta.

 

[haunted shores]

Viimeksi kun tilastoja kattelin, niin pakolaisina maahan tulleista yli puolet oli töissä siinä vaiheessa kun maassa oltiin oltu 15 vuotta. Tai tarkemmin sanoen jossain välillä 10-15 vuotta. Linkitin ne tutkimukset kyllä tännekin.

Tämä on varmasti totta ja hyvä niin. Nyt vaan toivotaan, että meille tulee jatkossakin pakolaisia ainoastaan Bosniasta, Venäjältä ja Vietnamista. Ettei vaan pääse käymään niin, että tilastot lähtisivät heikkenemään.

 

[Wingman]

Viimeksi kun tilastoja kattelin, niin pakolaisina maahan tulleista yli puolet oli töissä siinä vaiheessa kun maassa oltiin oltu 15 vuotta. Tai tarkemmin sanoen jossain välillä 10-15 vuotta. Linkitin ne tutkimukset kyllä tännekin.

Toihan on ihan säälittävän heikko suoritus.

 

[Ahar]

Tämä on varmasti totta ja hyvä niin. Nyt vaan toivotaan, että meille tulee jatkossakin pakolaisia ainoastaan Bosniasta, Venäjältä ja Vietnamista. Ettei vaan pääse käymään niin, että tilastot lähtisivät heikkenemään.

Nykyisten turvapaikanhakijoiden kotouttaminen ei ole onnistunut missään, eikä tule onnistumaan jatkossakaan, koska kulttuurit ovat niin erilaisia ja yhteensopimattomia, vaikka suomalainen perinteisesti alistuu kaikkeen.Tilanne tulee jatkossakin uusien kymmenien tuhansien turvapaikanhakijoiden myötä vain heikkenemään, vaikka unelmaöyhöttäjät kuinka yrittäisivät muuta väittää.

 

[hammer lynx]

Näähän on käyty aiemminkin läpi. Pakolaisten työllisyys on vähemmän yllättäen alhainen muutama vuosi maahantulon jälkeen, kun vielä lähinnä asetutaan aloilleen, opetellaan kieltä ja niin päin pois. Pikkuhiljaa useampi ja useampi alkaa esim opiskelemaan ja sitten sen 10-15 vuotta maahantulon jälkeen enemmistö on jo työelämässä.

Nyt kun Suomessa olevista Irakilaisista varmaan yli puolet on ollut maassa alle vuoden, niin toden totta Irakilaisten työllisyysaste lienee huomattavan alhainen. Öyhöttäjien kannattaa todellakin kaivella Irakilaisten työllisyys/työttömyysprosentteja tässä vaiheessa, niin niiden kanssa voi sitten öyhöttää seuraavat kymmenen vuotta.

Olis kiva nähdä yli 15 vuotta suomessa asuneiden somalien työllisyysprosentti. Jos jätetään tulkit ja monikulttuuri koordinaattorit pois, varmaan aika lähellä nollaa ollaan. Todnäk parhaiten työllistyvät vietnamilaiset ja huonoiten somalit.