Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[kamenski]

Suomi on EU:n selvityksen mukaan Euroopan neljänneksi vähiten rasistinen maa.

Kansalaisten mielikuva Suomen rasistisuudesta perustuu siihen, että suomalainen media sitkeästi pitää yllä kuvaa Suomesta rasistisena maana ja samaan aikaan peittelee rasistista liikehdintää, joka on meneillään muualla Euroopassa. Jos tuntuu, että Suomi on rasistinen, kannattaa pohtia, mihin mielikuva perustuu. Onko sen taustalla todellisia selvityksiä ja tutkimuksia vain ainoastaan suomalainen suomalaisuutta häpeävä media, joka pyrkii itsepintaisesti esittämään Suomen mahdollisimman huonossa valossa.

Kuinka monta uutista olette nähneet esimerkiksi Saksan yltyneestä rasismista? Eipä niitä juuri valtamedioissa olen. Minä seuraan Saksan tilannetta Facebook-kirjoittelijan kautta, joka välittää Facebookissa Saksan oman median uutisia. Saksa on sen verran suuri maa, että siellä on vielä mediakin, jolla ei ole yhteistä päämäärää eli tosiasoiden peittelyä.

Minun mielikuvani perustuu kokemukseeni työelämässä. Olen duunissa yrityksessä jossa on noin viitisensataa henkilöä; nolla mustaa miestä. Asiakkaiden, pääosin suomalaisia firmoja, kautta joukon voi laajentaa jo useampaan tuhanteen ja hyvin pitkälti sama tilanne. Tietenkin tähän joukkoon mahtuu kaiken värisiä ja maalaisia, mutta voi edelleen sanoa että mustaihoinen on harvinaisuus. Ulkomaalaisia toki on molempien joukossa, mutta he taas ovat pääsääntöisesti akselilta Keski/Itä-Eurooppa, eli kovin homogeenisen valkoista sakkia. En minä tästä sitä johtopäätöstä vedä, että jummi meillä ja muuallakin on rasistista porukkaa rekryämässä, vaan sen ettei tänne edes hae duuniin muita. Syy/seuraus: Suomi koetaan niin (piilo) rasistiseksi ettei tänne edes haeta töihin? Helvetin suoraviivainen yksinkertaistus, toki, syitähän on lukemattomia alkaen tästä pakkasesta eikä ihonvärillä ole välttämättä asian kanssa yhtään mitään tekemistä ja minä tyhmästi yleistän oman kokemukseni koskemaan koko maata, mutta näkeehän sen kun vaan silmänsä avaa että Suomessa on varsin valkoista.

Kysymys yllä on sikäli hypoteettinen, että eihän siihen voi vastata kuin ulkopuolinen. EU:n selvitys antaa osviittaa, mutta mitä siinä tutkittiin? Rasismiin yhdistettyjä väkivaltarikoksia, työllistymistilastoja, jotain muuta mitä? Menee tosin sen verran ohi tämän ketjun aiheen että ei tarttee vastata jossei halluu (tosin linkki ois kiva vaikka YV:llä).

 

[I am not Jesus]

Pääministerin erityisedustajan arvio: Viime vuoden miljoona pakolaista vasta alkusoittoa | Yle Uutiset | yle.fi


Ristitään kädet ja toivotaan parasta.

Mielestäni tulevaisuus on ihan maalaisjärjellä ymmärrettävissä. Kuten olen usein sanonut YK:n ennusteiden mukaan 2050-luvulla Afrikan väkiluku on noin 2 miljardia nykyisen yhden miljardin sijaan. Eikö ole aivan selvää, että alueilta, joista resurssit ja asuttavissa oleva tila loppuvat tullaan alueilla, joissa on tilaa? 20-30 vuoden päästä ainoa keino pysäyttää invaasio on rakentaa maiden ympärille muurit, joissa on vartiotornit, silloin ei enää lässytyksellä ja vastuunkannolla pärjätä (kärjistettyä, mutta hyvinkin mahdollista, jos Afrikan väkiluku on silloin 1.5 miljardia). Tuntuu vain, että näitä ongelmia käsitellään päivä kerrallaan, eivätkä päättäjät ymmärrä tai halua myöntää, että tämä on aivan pientä verrattuna siihen, mitä tulevaisuus tuo tullessaan, jos touhun annetaan jatkua.

 

[Byvajet]

En minä tästä sitä johtopäätöstä vedä, että jummi meillä ja muuallakin on rasistista porukkaa rekryämässä, vaan sen ettei tänne edes hae duuniin muita.

Miksi tänne kukaan hakisi? Pieni kielialue ja erittäin vaikea kieli, edelleen vahva kansallinen kulttuuri ja vain yksi todellinen kaupunki (Helsinki). Myös verotuksen monet saattavat kokea korkeaksi, samoin asumisen ja ruoan hinnan.

Euroopan suurissa keskuksissa on tarjolla seuraa omasta kulttuurista, paljon enemmän työmahdollisuuksia, enemmän elämyksellistä tarjontaa ja suurempi ostovoima.

Minusta sorrut juuri siihen, josta linkkaamani blogikirjoittaja huomauttaa. Rasismilla voi selittää mitä tahansa. Todisteita ei tarvita.

Tuskin Suomi muiden samankaltaisten maiden joukossa on poikkeus. Ihmiset harvoin hakeutuvat maihin, joissa elämisen haasteet ovat suuret. Joku suomalainenkin hakeutuu Islantiin rakkauden perässä, mutta jos katsoo tilastoa ulkomaille muuttuneista suomalaisista, niin harvoin he periferiaan hakeutuvat. Suuri vetovoimatekijä on mm. englannin kieli.

 

[Cobol]

Tuossa @I am not Jesus nimimerkin linkittämässä Antti Pentikäisen haastattelussa on asiaa. Se on yksi parhaista ellei paras kenenkään suomalaisen johtavassa asemassa olevan henkilön näkemys tilanteesta. Pentikäinen on YK:n rauhanvälitysverkoston johtaja ja Sipilän erityisedustaja Välimeren pakolaiskriisissä. Laitan vielä lyhyesti Pentikäisen ydinteesit:

1. Viime vuoden laajamittaisessa muuttoliikkeessä ei ole kysymys vain yksittäisten hädässä olevien ihmisten pakenemisesta, vaan heitä käytetään kyynisesti aseena Eurooppaa vastaan.
2. Ihmisten liikkuvuuden taustalla on myös valtioita, jotka pyrkivät nyt horjuttamaan systemaattisesti tilannetta Euroopassa. Sen takia tämän asian edessä ei voi olla naiivi tai hyväsydäminen.
3. Venäjän Syyriassa tekemät ilma-iskut ovat kohdistuneet alueille, joissa asuu valtavasti sotaa pakoon lähteneitä ihmisiä. Ei ole ihme, että nämä ihmiset lähtevät uudestaan liikkeelle pommitusten takia.
4. Kaikki merkit viittavat siihen, että tämä on vain alkusoittoa. Tästä vuodesta 2016 on tulossa monin verroin vaikeampi.

Samoista asioista on täälläkin kirjoitettu monta kertaa mm. sivullekirjoittaneen toimesta. Mutta mitä tekevät EU: ja Suomen päättäjät? Nyt on vielä jonkun verran aikaa estää katastrofi, mutta onko siihen todellista halua kun liian moni EU:n päättäjä/lobbari hyötyy pakolaisvirroista.

PS. Tänään selvisi, että EU:lla ei ole edes yhtenäistä sähköistä tai muuta tietokantaa salakuljettajista, heidä metodeistaan, pyytämistään palkkioista, muista toimintatavoistaan jne. Täysin uskomaton tilanne, jota ei voi pitää sattumana.

 

[sunnuntai]

4. Kaikki merkit viittavat siihen, että tämä on vain alkusoittoa. Tästä vuodesta 2016 on tulossa monin verroin vaikeampi.

Nyt menot ovat jo miljadiluokassa. Ja pahempaa olisi vain tulossa

Kysymys unelmille

Millä me maksetaan tämä hulluus, vaikka 5 vuoden aikajänteellä?

 

[Carlos]

Minusta sorrut juuri siihen, josta linkkaamani blogikirjoittaja huomauttaa. Rasismilla voi selittää mitä tahansa. Todisteita ei tarvita.

Nou hätä, jos ei ole todisteita niin sehän on aukoton todiste siitä piilorasismista! Tähän myöskin jo edellinen kirjoittelija viittasi. Heh. Tuskinpa kenelläkään Eurooppaan tunkijalla on hajuakaan siitä minkälaisia eroja missäkin maassa on ihmisten ja yritysten suhtautumisessa, Facebookissa leviää ihan muut asiat ja sen perusteella mennään johonkin.

Hirvittää kyllä nuo uudet lukemat Kreikasta, 31k ihmistä 18 päivässä, jos tuo antaa yhtään osviittaa tulevista kuukausista, niin kusessa ollaan. Ja edelleenkin, mihin tämä virta edes teoriassa voisi koskaan loppua? Itse veikkaan että tulee jatkumaan yhä vaan hallitsemattomampana, aina siihen pisteeseen asti kunnes Euroopassa on kurjempaa ja turvattomampaa kuin heidän omissa maissaan. Ja sekös vasta kuulostaa hyvältä meidän kannalta.

Onneksi on mökki huitsin skutsissa, luulisi että kestää hetken ennenkuin sinne löytää lauma näitä miehittäjiä - vaan mistäpä sitä toisaalta tietää. Ehkä lähtevätkin hakemaan asuntoja itselleen oman käden oikeudella luonnon helmasta.

 

[peterra]

Millä me maksetaan tämä hulluus, vaikka 5 vuoden aikajänteellä?

Mulla ei oo hajuakaan. Olisin silti enemmän huolissani kestävyysvajeesta, koska mulla ei oo myöskään hajua, miten ihmeessä me selvitään, kun nämä nyt eläkkeelle jäävät sukupolvet jäävät eläkkeelle. Siitä olisin kanssa ihan pirun huolissaan, että kohta yhdestä palkasta pitää kustantaa vieläkin useamman muun eläminen. Se muuten on edessä täällä Suomessa. Sitäkin kannattaa miettiä.

 

[peterra]

Hirvittää kyllä nuo uudet lukemat Kreikasta, 31k ihmistä 18 päivässä, jos tuo antaa yhtään osviittaa tulevista kuukausista, niin kusessa ollaan. Ja edelleenkin, mihin tämä virta edes teoriassa voisi koskaan loppua? Itse veikkaan että tulee jatkumaan yhä vaan hallitsemattomampana, aina siihen pisteeseen asti kunnes Euroopassa on kurjempaa ja turvattomampaa kuin heidän omissa maissaan. Ja sekös vasta kuulostaa hyvältä meidän kannalta.

Onneksi on mökki huitsin skutsissa, luulisi että kestää hetken ennenkuin sinne löytää lauma näitä miehittäjiä - vaan mistäpä sitä toisaalta tietää. Ehkä lähtevätkin hakemaan asuntoja itselleen oman käden oikeudella luonnon helmasta.

Hirvittävät meitä kaikkia ja kuvastaa aika hyvin sitä, että tulvahan ei lopu ennen kuin kriisialueella saadaan tyyntymään. Mutta mitenkäs se sit tehdään, se on vähän vaikeampaa.

 

[Saxon-747]

Tuossa @I am not Jesus nimimerkin linkittämässä Antti Pentikäisen haastattelussa on asiaa. Se on yksi parhaista ellei paras kenenkään suomalaisen johtavassa asemassa olevan henkilön näkemys tilanteesta. Pentikäinen on YK:n rauhanvälitysverkoston johtaja ja Sipilän erityisedustaja Välimeren pakolaiskriisissä. Laitan vielä lyhyesti Pentikäisen ydinteesit:

1. Viime vuoden laajamittaisessa muuttoliikkeessä ei ole kysymys vain yksittäisten hädässä olevien ihmisten pakenemisesta, vaan heitä käytetään kyynisesti aseena Eurooppaa vastaan.
2. Ihmisten liikkuvuuden taustalla on myös valtioita, jotka pyrkivät nyt horjuttamaan systemaattisesti tilannetta Euroopassa. Sen takia tämän asian edessä ei voi olla naiivi tai hyväsydäminen.
3. Venäjän Syyriassa tekemät ilma-iskut ovat kohdistuneet alueille, joissa asuu valtavasti sotaa pakoon lähteneitä ihmisiä. Ei ole ihme, että nämä ihmiset lähtevät uudestaan liikkeelle pommitusten takia.
4. Kaikki merkit viittavat siihen, että tämä on vain alkusoittoa. Tästä vuodesta 2016 on tulossa monin verroin vaikeampi.

Samoista asioista on täälläkin kirjoitettu monta kertaa mm. sivullekirjoittaneen toimesta. Mutta mitä tekevät EU: ja Suomen päättäjät? Nyt on vielä jonkun verran aikaa estää katastrofi, mutta onko siihen todellista halua kun liian moni EU:n päättäjä/lobbari hyötyy pakolaisvirroista.

PS. Tänään selvisi, että EU:lla ei ole edes yhtenäistä sähköistä tai muuta tietokantaa salakuljettajista, heidä metodeistaan, pyytämistään palkkioista, muista toimintatavoistaan jne. Täysin uskomaton tilanne, jota ei voi pitää sattumana.

Jos Nergin lausunto yhtään pitää paikkaansa niin Suomessa odotetaan kiltisti mitä EU päättää ja toivotaan parasta. Jos EU päättää että virrat ohjataan Pohjoiseen niin ei vastaanottajia hirveästi löydy muualta kun Suomesta. Ruotsi varmasti venkoilee itsensä turvaan viimevuoden määrillä. Itä- Euroopan maat tuskin ottavat yhtään enempää ja tässä kohtaa EU:lla ei ole varaa alkaa jäsenvaltioita kenkimään ja kurittamaan koska koko EU:n olemassa olo on uhattuna.

 

[änähaim]

Mulla ei oo hajuakaan. Olisin silti enemmän huolissani kestävyysvajeesta, koska mulla ei oo myöskään hajua, miten ihmeessä me selvitään, kun nämä nyt eläkkeelle jäävät sukupolvet jäävät eläkkeelle. Siitä olisin kanssa ihan pirun huolissaan, että kohta yhdestä palkasta pitää kustantaa vieläkin useamman muun eläminen. Se muuten on edessä täällä Suomessa. Sitäkin kannattaa miettiä.

Jos meinaat suuria ikäluokkia, niin taitaa suuri osa olla jo eläkkeellä. Kyllä se on edessä, että elätettävien määrä kasvaa. Siksi minä en ymmärräkkään, miksi otamme lisää elätettäviä? Huoltosuhde ei parane vaikka tänne raahattaisiin 100 000 miestä irakista, päinvastoin.

 

[peterra]

Jos meinaat suuria ikäluokkia, niin taitaa suuri osa olla jo eläkkeellä. Kyllä se on edessä, että elätettävien määrä kasvaa. Siksi minä en ymmärräkkään, miksi otamme lisää elätettäviä? Huoltosuhde ei parane vaikka tänne raahattaisiin 100 000 miestä irakista, päinvastoin.

Nimenomaan tämän vuoksi näistä ihmisistä pitäisi yrittää saada sellaisia ihmisiä tänne, jotka parantavat meidän huoltosuhdetta jollakin välillä. Toki voi olla, että tämä käytössä oleva materiaali ei sitä parhaiten tue. Koko asiaan suhtautuminen riippuu siitä aikaperspektiivistä, mihin sitä verrataan. Nythän ensimmäiset 10 vuotta nämä ihmiset tuovat pelkkiä kuluja, mutta jos ajatellaan vaikka 20-30 vuoden ajanjaksoa, niin voitaisiinko siellä 20 vuoden paikkeilla jo päästä ns. saamapuolelle? Koska en ole mikään tulevaisuuden ennustaja niin jätän asian muiden pohdittavaksi.

Lyhyellä aikavälillä (1-5 vuotta) näen, että on kyse ongelmasta, pitkällä aikavälillä näen jo enemmän mahdollisuuksia.

 

[änähaim]

Nimenomaan tämän vuoksi näistä ihmisistä pitäisi yrittää saada sellaisia ihmisiä tänne, jotka parantavat meidän huoltosuhdetta jollakin välillä. Toki voi olla, että tämä käytössä oleva materiaali ei sitä parhaiten tue. Koko asiaan suhtautuminen riippuu siitä aikaperspektiivistä, mihin sitä verrataan. Nythän ensimmäiset 10 vuotta nämä ihmiset tuovat pelkkiä kuluja, mutta jos ajatellaan vaikka 20-30 vuoden ajanjaksoa, niin voitaisiinko siellä 20 vuoden paikkeilla jo päästä ns. saamapuolelle? Koska en ole mikään tulevaisuuden ennustaja niin jätän asian muiden pohdittavaksi.

Lyhyellä aikavälillä (1-5 vuotta) näen, että on kyse ongelmasta, pitkällä aikavälillä näen jo enemmän mahdollisuuksia.

20 vuoden kuluttua suuret ikäluokat ovat jo aika pitkälti kuolleet. Eli huono perustelu pakolaisten ottamiseksi, koska emme tosiaan tiedä maksavatko itseään takaisin. Toisessa polvessa ehkä, mielestäni.

 

[Saxon-747]

Nimenomaan tämän vuoksi näistä ihmisistä pitäisi yrittää saada sellaisia ihmisiä tänne, jotka parantavat meidän huoltosuhdetta jollakin välillä. Toki voi olla, että tämä käytössä oleva materiaali ei sitä parhaiten tue. Koko asiaan suhtautuminen riippuu siitä aikaperspektiivistä, mihin sitä verrataan. Nythän ensimmäiset 10 vuotta nämä ihmiset tuovat pelkkiä kuluja, mutta jos ajatellaan vaikka 20-30 vuoden ajanjaksoa, niin voitaisiinko siellä 20 vuoden paikkeilla jo päästä ns. saamapuolelle? Koska en ole mikään tulevaisuuden ennustaja niin jätän asian muiden pohdittavaksi.

Lyhyellä aikavälillä (1-5 vuotta) näen, että on kyse ongelmasta, pitkällä aikavälillä näen jo enemmän mahdollisuuksia.

Ymmäräthän että tällä hetkellä näkymä on sellainen että tulijoita tulee paljon lisää... Jos määrät on joka vuosi on tätä luokka niin ei niitä pystytä käsittelemään tai kotouttamaan. Kotouttamisessa ei olla onnistuttu edes niillä 2000 - 3000 tulijan vuosina.

 

[ultrar]

Näkee peterran olevan täysin pihalla tästä asiasta. Ei kestävyysvajetta korjata sillä, että tänne tuodaan kymmeniä ja satojatuhansia pakolaisia vailla koulutusta ja myös hyvin pienellä mielenkiinnolla työntekoa kohtaan. Kestävyysvajetta pystyy korjaamaan vain lisäämällä tuottavan työn määrää ja ja tuottavaa työtä ei ole näiden "pakolaiskeskusten" ympärille syntynyt bisnes, jonka me kaikki veronmaksajat maksamme omasta pussistamme. Meiltä on hävinnyt valtava määrä tuottavia työpaikkoja viimeisten vuosien aikana ja ongelma ei todellakaan ole se, että löydetäänkö näihin töihin työntekijöitä, toki jossain erikoisosaamista vaativassa ammatissa näin saattaa aina tilapäisesti ollakin.

Täss on juuri se käymässä, kuten itse ja moni muu on kertonut, että huoltosuhde tulee koko ajan heikkenemään pakolaisuuden vuoksi ja hyvinvointiyhteiskunta ajetaan hiljalleen alas. Meillä tulee Euroopassa oikeasti olemaan pelkona se, että joudumme rakentamaan itsellemme jossain vaiheessa omat alueet, jonne estetään rikollisten tulo vartioinnin kanssa ja on olemassa alueita, joissa vallitsee täysin nykyisestä poikkeavat olosuhteet eli anarkia, jonne ei ole mitään mielenkiintoa mennä poliisien tai muiden viranomaisten toimesta. Tuo kaikki kuulostaa kaukaa haetulta, mutta se ilmeisesti on myös jossain tavoitteena ja meidän poliitikot eivät tätä vain usko peläten rasismin leimaa. Rasismia on tällä hetkellä eniten näiden pakolaisten käytös meitä kohtaan ja samalla näiden suvakkiöyhöttäjien, joilla kaikki suhteellisuudentaju on kadonnut pienistä pääkopistaan.

Uskoin itse EU:n hajoavan muiden syiden vuoksi, mutta se tulee hajoamaan tämän halitsemattoman pakolaisuuden vuoksi. Joku valtio jossain tulee ensin ymmärtämään, ettei näin voi jatkua ja kun se ensimmäinen sen tekee, niin perässä tulee muita valtioita. Rajat tulevat menemään kiinni ja Suomenkaan ei pitäisi olla sitä tekemässä viimeisenä suvakkilinnakkeena. Aikaa tehdä oikeita päätöksiä ei ole kovin pitkään ja nyt tullaan mittaamaan se, ovatko omat bisnekset tärkeitä vai koko Euroopan turvallisuuden ja hyvinvoinnin jatko.

 

[SergeiK]

Laitan vielä lyhyesti Pentikäisen ydinteesit:

1. Viime vuoden laajamittaisessa muuttoliikkeessä ei ole kysymys vain yksittäisten hädässä olevien ihmisten pakenemisesta, vaan heitä käytetään kyynisesti aseena Eurooppaa vastaan.
2. Ihmisten liikkuvuuden taustalla on myös valtioita, jotka pyrkivät nyt horjuttamaan systemaattisesti tilannetta Euroopassa. Sen takia tämän asian edessä ei voi olla naiivi tai hyväsydäminen.
3. Venäjän Syyriassa tekemät ilma-iskut ovat kohdistuneet alueille, joissa asuu valtavasti sotaa pakoon lähteneitä ihmisiä. Ei ole ihme, että nämä ihmiset lähtevät uudestaan liikkeelle pommitusten takia.
4. Kaikki merkit viittavat siihen, että tämä on vain alkusoittoa. Tästä vuodesta 2016 on tulossa monin verroin vaikeampi.

Tuo oli kyllä erittäin mielenkiintoinen haastattelu.

Venäjä siis toisaalta tekee kaikkensa että EU:hun virtaa pakolaisia ja toisaalta rahoittavat kaikkein radikaalimpia äärioikeistoporukoita. Tämä polarisoi ilmapiiriä ja hajoittaa koheesiota.

Toinen kysymys on se että jos pääministerin avustaja on noin kartalla suuresta kuvasta, niin miksi Sipilä on niin kujalla?

Päivi Nergin kommentti päivän Hesarissa on kyllä paljonpuhuva:

""”Meillä ei ole Suomessa muuta kantaa kuin se, että toivomme, että maahanmuuttopolitiikkaan löytyy Euroopassa järki.""

Antaa muiden päättää. Näinkö talven hiljaisemmat kuukaudet käytetään? Minulla on kyllä vahva luotto Petteri Orvon neuvottelutaitoihin kun pakolaiskriisin mustapekkaa jaetaan (kts. TJEU maitohyvitykset)

Jos Dublin-sopimus haudataan näen että se on samalla Schengenin loppu.

 

[Carlos]

Täss on juuri se käymässä, kuten itse ja moni muu on kertonut, että huoltosuhde tulee koko ajan heikkenemään pakolaisuuden vuoksi ja hyvinvointiyhteiskunta ajetaan hiljalleen alas. Meillä tulee Euroopassa oikeasti olemaan pelkona se, että joudumme rakentamaan itsellemme jossain vaiheessa omat alueet, jonne estetään rikollisten tulo vartioinnin kanssa ja on olemassa alueita, joissa vallitsee täysin nykyisestä poikkeavat olosuhteet eli anarkia, jonne ei ole mitään mielenkiintoa mennä poliisien tai muiden viranomaisten toimesta. Tuo kaikki kuulostaa kaukaa haetulta, mutta se ilmeisesti on myös jossain tavoitteena ja meidän poliitikot eivät tätä vain usko peläten rasismin leimaa.

Etelä-Afrikka on jo käytännössä tässä tilanteessa, ja heillä se on ihan kotikutoisesti aikaansaatu. Ja näin tulee myös olemaan Euroopassa, eipä sitä enään taida mikään voida estää. Tämähän on pahin mahdollinen invaasio, ihmisiä tulee loputtomana virtana, pääosin ilman aseita, ilman että on olemassa mitään vastapuolta jonka kanssa voisi edes teoriassa neuvotella. Vaikka pistäisi miljoona tulijaa kaasukammioon, niitä tulee toinen miljoona lisää. Ja sitten seuraava miljoona, ja sitten seuraava miljoona. Jos joku naapurimaa hyökkäisi ihan perinteiseen malliin, niin siinä olisi ainakin kasvollinen vihollinen, jolla olisi rajalliset resurssit. Nyt ei ole mitään raja, niitä vaan tulee.

Ja siis ennenpitkää on pakko mennä siihen että tulee vartioituja asuinalueita, niiden ulkopuolella vallitsee anarkia kuten sanoit. Mutta mitäs sitten kun siellä ulkopuolellakin on tuhansia vihaisia tulijoita? Eräänä päivänä ne lähtevät vyörymään sinne asuinalueelle isolla joukolla, siinä ei pari vartijaa auta mitään. Sitten rikkovat, polttavat, raiskaavat, ryöstävät, murhaavat kaiken mitä vastaan tulee.

Kivoja kuvia. Onneksi tämä on edes jollekin #unelmaa.

 

[kamenski]

Miksi tänne kukaan hakisi? Pieni kielialue ja erittäin vaikea kieli, edelleen vahva kansallinen kulttuuri ja vain yksi todellinen kaupunki (Helsinki). Myös verotuksen monet saattavat kokea korkeaksi, samoin asumisen ja ruoan hinnan.

Euroopan suurissa keskuksissa on tarjolla seuraa omasta kulttuurista, paljon enemmän työmahdollisuuksia, enemmän elämyksellistä tarjontaa ja suurempi ostovoima.

Minusta sorrut juuri siihen, josta linkkaamani blogikirjoittaja huomauttaa. Rasismilla voi selittää mitä tahansa. Todisteita ei tarvita.

Tuskin Suomi muiden samankaltaisten maiden joukossa on poikkeus. Ihmiset harvoin hakeutuvat maihin, joissa elämisen haasteet ovat suuret. Joku suomalainenkin hakeutuu Islantiin rakkauden perässä, mutta jos katsoo tilastoa ulkomaille muuttuneista suomalaisista, niin harvoin he periferiaan hakeutuvat. Suuri vetovoimatekijä on mm. englannin kieli.

Jes, kuten yllä jo myönsin, syitä miksi tänne ei haeta töihin on lukuisia, kuten yllä listasit. Ja se käy minulle selitykseksi ihan hyvin, kunhan, öh, ajattelen ääneen ja peilailen omia kokemuksiani. En minä kuitenkaan sitäkään mukisematta niele, että rasismia ei ole koska EU:n raportti sanoo ettei sitä ole.

Lainataan pätkä linkittämästi blogista:

Vanhan homofobisen kulttuurin aikana varmin keino riistää mieheltä maine ja kunnia, oli kutsua häntä homoksi. Nuorempien ikäryhmien on ehkä vaikea käsittää sitä, mutta niin se vain oli. Homoksi leimautuminen oli pahinta, mitä miehelle saattoi tapahtua. Jopa rikolliset koettiin homoja kunniallisemmiksi. Nainen alennettiin yhteisön ulkopuolelle leimaamalla hänet huoraksi. Huoralla ei ollut ystäviä...
...
Kun nimeät jonkun rasistiksi, kohotat itsesi hänen yläpuolelleen. Pyrit sanomaan: Minä itse tietenkin olen avarakatseinen, ennakkoluuloton, suvaitsevainen, nykyaikainen, sivistynyt, empaattinen, viisas… Korostamalla nimittelyllä omaa hyvyyttäsi, riistät samalla nuo ominaisuudet vastapuolelta, surkealta rasistipaskalta.

On lähes orgastisesti itsetuntoa hivelevää kutsua pusakkaan pukeutuvaa, amiksen kesken jättänyttä, naapurin mölöpoikaa rasistiksi. Hänhän ON sinua huonompi, eikö niin?

Näin ajatellen, mitä se kertoo että ainakin täälläpäin "vitun homoa" ei enää juurikaan kuule, mutta "vitun neekeriä" aika useinkin, ihan sama ketä solvataan? Joko aggressiivisen uhmakkaasti lätkäpelissä (valkoiselle) erotuomarille, tai toverillisesti kaverille kun se tekee maalin sua vastaan änärissä? "Vitun neekeri, EA neekerit taas koodanneet paskan pelin, tuurimaali". "Vitun neekeri" on melkein kuin arkipäiväistynyt solvauksena.

 

[peterra]

@ultrar

Olen kanssasi samaa mieltä talouden rakenteista, tosin on mahdotonta sanoa tässä kohtaa, millaiset ne rakenteet ovat 20-30:n vuoden kuluttua. Minä en esitä mitään visioita tulevasta, koska minä en edelleenkään osaa ennustaa tulevaisuutta. Tuo ennustamasi vaihtoehto voi olla todellisuutta tai sitten tapahtuu taas jotain yllättävää ja visio muuttuu. Asiantuntijat ovat maailmassa sitä varten, että he voivat ennustaa menneisyyden tapahtumien perusteella tulevaisuutta. Jos ajatellaan näitä "kansainvalleksia" historiallisesta näkökulmasta niin ne tuhosivat mm. Rooman valtion. Ne voivat varsin hyvin tuhota Euroopan unionin, mutta lähtökohtaisesti se voidaan estää ainoastaan rauhoittamalla tilanne lähtöalueilla. Ihmismassa Eurooppaan tyrehtyy, kun Lähi-Idän konfliktit saadaan hallintaan. Koko Euroopan ja maailman intressi tällä hetkellä pitäisi olla rauhoittaa se alkuperäinen syy.

Seuraus (kansainvaellus) loppuu, kun syy (kansainvaellukseen) selvitetään. Syy on siis viime kädessä tuon alueen kokonaisvaltaisessa epävakaudessa ja globaalissa maailmassa emme vaan yksinkertaisesti elä umpiossa, että ne eivät vaikuttaisi meihin. Koko Euroopan intressi on selvittää tuo syy ja lähteä sitä kautta hillitsemään seurauksia. Toki onhan vaihtoehto tuokin, että ne rajat laitetaan kiinni ja kaikki käännytetään takaisin. Se tosin ei varsinaisesti ongelman laatua muuta yhtään mitenkään, koska ihmisten valtaminen jatkuu maailmalla tästä huolimatta. Tällä hetkellä Suomessa ja Euroopassa on tehty se mitä pystytään. Todellisuutta nyt vaan on se, että itse ongelma ei katoa mihinkään, vaikka kuinka hillitsisit seurauksia. Suurin osahan kuvittelee, että ongelma ratkeaa, kun ongelman seuraukset poistetaan. Tosiasiassa näin yksinkertaista se ei ole.

Ja tosiaan, minulla ei sitä kristallipalloa sinne tulevaisuuteen ole. Onko sinulla?

 

[Väsyneet Kädet]

tänne tuodaan kymmeniä ja satojatuhansia pakolaisia vailla koulutusta ja myös hyvin pienellä mielenkiinnolla työntekoa kohtaan

Tämähän on ihan silkkaa kakkaa, kunnes toisin todistat. Mitä minä olen välikäsien kautta kuullut, niin hyvin monilla heistä on kiinnostusta ja halua tehdä töitä, kunhan vain luvan saavat. Se on totta, ettei koulutustaso tietenkään ole samaa tasoa kuin monilla suomalaisilla, harvalla maailmassa on. Kummasti tänne eivät ne Harvardin käyneet eksy. Tai edes Princetonin. Vähän on Cambridgenkin käyneitä tulossa.
Se on selvä, että väärillä motiiveilla heistä on moni liikkeellä, mutta myös moni on aidosti halukas pääsemään mukaan yhteiskuntaan tekemällä töitä. Moni on myös jo vokkiaikana opiskellut sanoja, lauseita jne, koska haluaa oppia kieltä, tietäen sen olevan tärkeää. Osa lapsista on jo lyhyessä ajassa oppinut näinkin vaikeaa kieltä yllättävän paljon, kuulemani mukaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Näkee peterran olevan täysin pihalla tästä asiasta. Ei kestävyysvajetta korjata sillä, että tänne tuodaan kymmeniä ja satojatuhansia pakolaisia vailla koulutusta ja myös hyvin pienellä mielenkiinnolla työntekoa kohtaan.

Yksi suurimmista syistä Suomen pakolaistulvaan on ihmiskauppiaiden valheet siitä, että täällä jokainen halukas saa kelvollisesti palkattua työtä lähes automaattisesti.

 

[peterra]

@Väsyneet Kädet

Näinhän asia on, mutta faktuaalisesti suurinta ääntä pitävät ne ihmiset, jotka kaikista vähiten ovat aidosti ilmiön kanssa tekemisissä. Toki yleistyksiä tapahtuu puolin ja toisin ja nythän yleistämisestä on tullut jo muodikasta, että kanssakeskustelijoita haukutaan, kun yleistämistäkin pitää puolustaa. Eivät kaikki ihmiset ole samanlaisia, vaikka kuuluisivat minkälaiseen kerhoon ja porukkaan. Tässähän keskustelussa käydään nimenomaan ääripäiden taistelua, sillä yleisesti kovinta meteliä pitävät tahot, jotka ovat selkeästi erittäin matalasti koulutettuja jo suomenkin mittakaavassa.

Teen yhden yleistyksen ja väitän, että koulutettu väestönosa pitää oikeastaan asiasta vähiten meteliä kun taas suurinta meteliä ja keskustelua asiasta pitävät yllä erittäin matalasti koulutetut yksilöt, jotka tosin kokevat, että he ovat omalla kovalla opiskelullaan ansainneet paikkansa suomalaisen yhteiskunnan huipulla.

 

[The Hockey Handbook]

Elämää vastaanottokeskuksessa...

http://www.esaimaa.fi/Online/2016/01/19/Turvapaikanhakijaa syytetään toisen turvapaikanhakijan raiskauksesta Lappeenrannassa/2016120181395/4

Syyte: Turvapaikanhakija raiskasi toisen turvapaikanhakijan

Vastaanottokeskuksen johtaja epäillystä raiskauksesta: "Emme voi valvoa kaikkea"

 

[haunted shores]

Teen yhden yleistyksen ja väitän, että koulutettu väestönosa pitää oikeastaan asiasta vähiten meteliä kun taas suurinta meteliä ja keskustelua asiasta pitävät yllä erittäin matalasti koulutetut yksilöt, jotka tosin kokevat, että he ovat omalla kovalla opiskelullaan ansainneet paikkansa suomalaisen yhteiskunnan huipulla.

Totta kai asia on juuri niin. Koulutetulle (tai parhaiten koulutetulle, jos haluat) väestönosalle tämä ei ole mikään todellinen ongelma lainkaan. Tulijat ovat kouluttamattomia, osittain lukutaidottomia, eivätkä siis missään nimessä vaaranna heidän työpaikaansa. Lisäksi juuri parhaiten koulutetuilla on parhaat mahdollisuudet hyötyä kriisistä taloudellisesti ja paskan osuessa kunnolla Suomessa tuulettimeen, heillä on myös mahdollisuus jättää Suomi ilman vaikeuksia taakseen.

Matalammin koulutetut henkilöt sensijaan ovat oikeutetusti huolissaan. Tänne Suomeen tällä vuosikymmenellä valuva (sanotaan nyt liioitellun varovaisesti vaikka noin 300.000 pakolaisen kokoinen) massa, tulee 100% varmuudella romahduttamaan joko suomalaisen sosiaaliturvan tai vaihtoehtoisesti työehdot minimipalkkojen yms suhteen. Samoista, ei juurikaan koulutusta vaativista, työpaikoista maahanmuuttajien kanssa kilpailevat suomalaiset kaiken lisäksi vielä suurella todennäköisyydellä ovat juuri niitä ihmisiä, jotka joutuvat asumaan samoilla alueilla näiden maahanmuuttajien kanssa, halusivat tai eivät. Tämä tulee siis suoraan vaikuttamaan myös heidän elämäänsä muillakin tavoin.

Oma toimintani on uskoakseni ollut oikeastaan oppikirjamateriaalia. "Ongelmasta" on mukava keskustella naapureiden ja kanssaihmisten kanssa. Vielä mukavampaa esimerkiksi keskustelupalstoilla. Ymmärrän täysin heidän huolensa, koska he ovat mielestäni kiistatta oikeassa ja heidän pelkonsa jonkinlaisella todennäköisyydellä vaarassa toteutua. Samaan aikaan olen itse hyötynyt tilanteesta taloudellisesti, en ole kiinnostunut turvapaikanhakijoiden kohtalosta tai tulevaisuudesta pätkän vertaa, mutta toisaalta varmistanut, että siirtyminen Suomesta muualle onnistuu lähivuosina niin halutessani helposti. Mainittakoon, etten todellakaan usko mihinkään muslimi-invaasioon. Eurooppa on ennenkin hoitanut loppujen lopuksi vastaavanlaiset ongelmansa tappamalla ja orjuuttamalla systemaattisesti kilpailevat kansat. Näin käy varmasti lopulta tulevaisuudessakin. Sikäli ei siis huolta. Taloudellinen korjaamaton katastrofi Suomessa on se ainoa oikeasti huolestuttava asia.

 

[peterra]

Koko teksti

Tällä kertaa vastaväitteiden sijaan tyydyn sanomaan, että ihan eheästi argumentoitu kokonaisuus, joka varmasti on myös suurissa määrin totta.

 

[Kirjoittelija]

Teen yhden yleistyksen ja väitän, että koulutettu väestönosa pitää oikeastaan asiasta vähiten meteliä

Mitä nyt esim. Halla-aho ja Honkasalo ovat molemmat tohtoreita.