Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Pottakameli]

Lähihoitajat voivat tällä hetkellä tiputtautua pelkästään keikkalaiseksi ja kerätä sieltä haluamansa vuorot - hyvillä korvauksilla. Ja mitä enemmän niitä hoitajia tähän lähtee, sitä enemmän niitä vuoroja siellä on tarjolla. Ja tämä kokemuksella, kun samassa taloudessa asuu yksi lähihoitaja, joka takoo reilun 4000 kk-palkkoja normaalilla työajalla. Hälytyskorvauksista (vai mitä lie ovatkaan nimeltään) saa mukavan potin kasaan, jos vain on valmis menemään jonnekin ei-niin-houkuttelevaan paikkaan tekemään heittovuoron.

Aikaisemmin tarve on ollut enemmän vakituiselle henkilökunnalle, kuin keikkalaisille tai vuokrafirmojen kautta tuleville. Toki näitä on käytetty äärimmäisessä hädässä.
Lisäksi monet yksiköt ottavat mielummin eläkkeelle jääneitä entisiä työntekijöitä keikalle. Toki olen nähnyt kätilön, joka teki lähärin hommia eläkkeellä ja yksi kuntohoitaja päätti lähteä auttamaan työntekijäpulassa.
Tällä hetkellä noin 10 eläkeläistä paikkaa poissaoloja, toiset enemmän kuin toiset.

Tänä kesänä oli todella monta vuokrafirmojen kautta, kun kesäsijaisten saanti oli hankalaa tai heitä sai tyyliin vain kesäkuulle. Kaikki sopparit loppuivat heillä kuitenkin elokuun alussa, kun suurin osa oli lomansa pitänyt.
Tuo on vain kovin kallis ratkaisu töyntekijä pulaan ja rahat on loppu muutenkin.

Nyt taas kun mitoitusta pienennettiin, niin tarvetta ei ole niin paljoa ja jouduttu ottamaan käyttöön "välivuoro", joka tosin on joissakin paikoissa ollut vuosia käytössä. Omassa yksikössä, tuosta ei hirveästi ole iloa kellekään, kun kaikki isoimmat aamuvuoron hommat on käytännössä tehty ennen töihin tuloa ja töistäkin pääsee ennen iltahommia. Tällä siis vähennettiin hoitaja aamuvuorosta ja iltavuorosta.

Äkilliset poissaolot pyritään aina mielummin hoitamaan yksikön sisällä (tai eläkeläisten kesken), toki samat korvaukset joutuu hälytysrahan tai vuoronvaihtokorvauksen kautta maksamaan tuolloinkin pl.eläkeläiset.

En tiedä onko noille keikkaa tekeville tarvetta ihan niin paljoa tällä hetkellä kuin oli joskus.

 

[Marleau]

1800€/kk on joistakin töistä oikein sopiva ja 2500€/kk sitten jo todella moneenkin oikein hyvä. Tuostahan jää parisen tonnia jo käteenkin.

Ja millähän ihmeen matalapalkka-alalla tai jopa orjatyössä oikein mahdat työskennellä, jos todella oikeasti pidät jotain 1800euron umpisurkeaa palkkaa muka hyvänä tai edes sopivana? Enpä ole ikinä kuullut oikein kenenkään työssäkäyvän suomalaisen pitävän alle parintonnin palkkaa hyvänä tai edes sopivana.

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

 

[Noppa10]

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

Niin, käteen jäävä osuus on se verojen jälkeen tilille kilahtava summa. Se, miten sen sijoittaa, on jokaisen oma asia. Täältä Kirkkonummelta löytyy halpojakin yksiöitä ja kaksioita, jos ei halua asumiseen sijoittaa niin paljoa. Ja toisaalta, jos haluaa sen 1000€/kk siihen asumiseen sijoittaa esim. sijainnin perusteella, jää tuohon silti toinen 1000€ millä mällätä. Kyllä sillä pärjää helpostikin, ei toki varmaan voi ihan kaikkea haluamaansa ostaa, vaan pitää tehdä valintoja.

 

[Kilgore Trout]

On! Todellakin on!

Ja se on se nykyisen hallituksen keihäänkärki ollutkin, saada työnteko kannattavaksi ja mahdollisimman moni ihminen töihin. Ei vaan tämä ajatus saa kannatusta, kun kaikki on vaan "köyhien kurjistamista".

Tuossa on se dilemma, että hallituksen toimet eivät ole johtaneet työllisyyden kasvuun, joten se mitä on todellisuudessa tapahtunut, on köyhien kurjistaminen.
Syyllinen asiaan on se, että elämme taantumassa, joten yritys puskea lisää väkeä työmarkkinoille ei toimi, eikä pelkästä hyvästä yrityksestä jaeta palkintoja. Pitää katsoa mitä on tapahtanut, eikä vain sitä, että mitä on yritetty tehdä.

 

[Noppa10]

Pitää katsoa mitä on tapahtanut, eikä vain sitä, että mitä on yritetty tehdä.

Niin, tai pitää katsoa mitä tulee tapahtumaan. Ei noiden rakennemuutosten vaikutukset näy välttämättä heti, varsinkaan kun se talous ei ole lähtenyt toivotulla tavalla kasvuun. Monen vaikutukset nähdään vasta usean vuoden säteellä, silloin toki mahdollinen vasemmistohallitus on niitä jo ehtinyt neutraloida omilla toimenpiteillään.

Ei valtion talousrakenne ole sellainen, jota voidaan muuttaa kertaheitolla ja arvioida sitten puolen vuoden päästä tuloksia. Nythän tämä hallitus ei ole edes kunnolla päässyt vielä vauhtiin, kun ensin yritetään luoda se kunnollinen pohja sille talouskasvulle, jonka jälkeen ne muutokset on entistä helpompia.

 

[Tadu]

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa.

Minun matematiikalla tuo menee näin: 2500 eur - 500 eur = 2000 euroa. Kirjoitin tosin lukion pitkästä matematiikasta vain A:n 20 vuotta sitten, joten voin olla väärässäkin.

 

[Marleau]

Niin, käteen jäävä osuus on se verojen jälkeen tilille kilahtava summa. Se, miten sen sijoittaa, on jokaisen oma asia. Täältä Kirkkonummelta löytyy halpojakin yksiöitä ja kaksioita, jos ei halua asumiseen sijoittaa niin paljoa. Ja toisaalta, jos haluaa sen 1000€/kk siihen asumiseen sijoittaa esim. sijainnin perusteella, jää tuohon silti toinen 1000€ millä mällätä. Kyllä sillä pärjää helpostikin, ei toki varmaan voi ihan kaikkea haluamaansa ostaa, vaan pitää tehdä valintoja.

No joo, mutta jos siitä "käteen jäävästä" palkasta suurin osa meneekin vain siihen vuokran maksuun, niin eipä silloin kyllä sitä palkkaa voi sanoa mitenkään hyväksi. Kyllä vaan perheellisellä sitä vuokraa menee helposti enemmänkin, kun tämä mainitsemani tonni kuussa, sillä Pk-seudulla ne kolmiot ja sitä isommat asunnot maksavat helposti enemmänkin.

Mä asun itse Vantaalla, joten täällä onneksi ne asumiskustannukset ovat vielä varsin maltilliset Helsinkiin ja varsinkin sen kantakaupunkiin verrattuna, mutta kyllä mä voin sanoa sen, että hyvin tiukkaa se vaan tekisi taloudellisesti, jos se oma palkkani putoaisi tohon mainitsemaasi 1800euroon kuukaudessa.

Mitä olen joskus asuntoja katsonut PK-seudun ulkopuolelta, niin harmillisesti olen vaan huomannut sen asian, ettei siinä oikeastaan säästä juurikaan, kun sieltä kauempaa se kulkeminen tänne Helsinkiin taas maksaa kuukaudessa enemmän ja sen lisäksi se vie myös huomattavasti enemmän sitä aikaa ja usein ne julkisten kulkuvälineiden yhteydet saattavat olla varsinkin ilta- ja yöaikaan todella heikot tai jopa olemattomat. Kaikki kun meistä eivät ole suinkaan töissä vain silloin klo 8-17 välisenä aikana, sillä itsekin olen tässä vasta just paraikaa töihin menossa tätä kirjoittaessa ja pääsen todellakin töistä vasta puolen yön aikoihin. Onneksi sentään Vantaalle julkiset kulkevat vielä siihen aikaan.

 

[Mediakuutio]

Ja millähän ihmeen matalapalkka-alalla tai jopa orjatyössä oikein mahdat työskennellä, jos todella oikeasti pidät jotain 1800euron umpisurkeaa palkkaa muka hyvänä tai edes sopivana? Enpä ole ikinä kuullut oikein kenenkään työssäkäyvän suomalaisen pitävän alle parintonnin palkkaa hyvänä tai edes sopivana.

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

Kyllä siitä 2500€ eurosta se noin pari tonnia käteen jää, voit sen ihan itse mennä tarkastamaan googlesta tai vaikkapa Verottajan laskurista. Jos käteen jää 2000€ ja vuokraan menee 800€ niin missä on ongelma?

Ja olen tehnyt itsekin työtä jossa kk palkka oli silloin jotain 1600€-1700€ (aikaa tästä joku 10v). Palkkahan maksetaan sen työn vaativuuden ja tuottavuuden mukaan. En tuota 1800€ pidä hyvänä palkkana mutta joihinkin tehtäviin sopivana. Ehkä ongelma on myös siinä, että nykyään tosi moni ajattelee ansaitsevansa paljon suurempaa palkkaa kuin heidän työnsä ja osaamisensa arvo on.

 

[hammer lynx]

Ja millähän ihmeen matalapalkka-alalla tai jopa orjatyössä oikein mahdat työskennellä, jos todella oikeasti pidät jotain 1800euron umpisurkeaa palkkaa muka hyvänä tai edes sopivana? Enpä ole ikinä kuullut oikein kenenkään työssäkäyvän suomalaisen pitävän alle parintonnin palkkaa hyvänä tai edes sopivana.

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

Heh. Tavallisen työläisen arki ei liene kovin tuttua. Miksi luulet että Suomessa maksetaan valtavia asumistukia jotta matalapalkkalainen voi asua PK-seudulla? Suomessa mediaanipalkka lienee jotain 3400€/kk bruttona. Siihen tarvitaan aika paljon noita reilusti alle 2 tonnin kuukausiansioita.

 

[Noppa10]

No joo, mutta jos siitä "käteen jäävästä" palkasta suurin osa meneekin vain siihen vuokran maksuun, niin eipä silloin kyllä sitä palkkaa voi sanoa mitenkään hyväksi. Kyllä vaan perheellisellä sitä vuokraa menee helposti enemmänkin, kun tämä mainitsemani tonni kuussa, sillä Pk-seudulla ne kolmiot ja sitä isommat asunnot maksavat helposti enemmänkin.

Toki, perheellisellä onkin sitten se toinen osapuoli jakamassa niitä kuluja ainakin asumisen osalta.

Tosiasia on, että jos 1000€/kk ei riitä asumiskulujen jälkeen elämiseen, ei se vika ole siinä palkassa, vaan elämäntyylissä. Lapsiperheissä ymmärrän toki, jos on kaksikin lasta, niin mahdolliset harrastukset vie yllättävän paljon. Siinäpä se onkin, siksi lapsiperheitä pitäisikin tukea.

Vaikka kävisit kerran päivässä syömässä pizzan lounasaikaan, veisi se noin 300€ siitä tonnista. Halvemmallakin toki pääsee, kun tekee itse. Jos ei halua tehdä itse, niin se on sitten taas se oma valinta, jota ei muiden tule kustantaa.

 

[Jerry100]

Ja toisaalta, jos haluaa sen 1000€/kk siihen asumiseen sijoittaa esim. sijainnin perusteella, jää tuohon silti toinen 1000€ millä mällätä. Kyllä sillä pärjää helpostikin, ei toki varmaan voi ihan kaikkea haluamaansa ostaa, vaan pitää tehdä valintoja.

Tuossa laskelmassa on lähtökohtaisesti se vialla että jos sulla menee 50% kuukauden käytettävissä olevista varoista vuokraan niin ollaan jo väärässä polussa. Siis nyrkkisääntönä optimaalinen olisi se max 30-40% käytettävissä olevista varoista.

Mutta jos se käytettävissä olevan tuusan palastelee niin pari tankillistä polttoainetta/kk ~ 200€
Kauppaan/kk ~ 400€
Netti, sähkö känny jne 100€/kk.
Vakuutukset, autovero jne 100€/kk.

Yht äkkiä ollaan lähellä tonnia per kk. Ja jotain pitäisi saada säästöönkin.

Kyllähän tuolla tonnilla varmasti elää ja pärjää mutta aika tarkasti varmaan joutuu taloutta suunnittelemaan.

Jos on vielä lapsi tai, pari mennään jo heittämällä yli tonnin esim. Päivähoitomaksujen muodossa (lapsilisä ei pelasta)

 

[Mediakuutio]

Tuossa laskelmassa on lähtökohtaisesti se vialla että jos sulla menee 50% kuukauden käytettävissä olevista varoista vuokraan niin ollaan jo väärässä polussa. Siis nyrkkisääntönä optimaalinen olisi se max 30-40% käytettävissä olevista varoista.

Mutta jos se käytettävissä olevan tuusan palastelee niin pari tankillistä polttoainetta/kk ~ 200€
Kauppaan/kk ~ 400€
Netti, sähkö känny jne 100€/kk.
Vakuutukset, autovero jne 100€/kk.

Yht äkkiä ollaan lähellä tonnia per kk. Ja jotain pitäisi saada säästöönkin.

Kyllähän tuolla tonnilla varmasti elää ja pärjää mutta aika tarkasti varmaan joutuu taloutta suunnittelemaan.

Jos on vielä lapsi tai, pari mennään jo heittämällä yli tonnin esim. Päivähoitomaksujen muodossa (lapsilisä ei pelasta)

Eipä taida noilla tuloilla joutua päivähoitomaksuja maksamaan. Ja lapsilisän lisäksihän tulee myös elatusmaksu.

 

[Jerry100]

Eipä taida noilla tuloilla joutua päivähoitomaksuja maksamaan. Ja lapsilisän lisäksihän tulee myös elatusmaksu.

Voi olla kyllä näinkin.

Lapsilisän päälle tulee elatusmaksu tosiaan mikäli vanhemmat on eronnut.

Itsellä ei mitään hajuakaan elatusavun summista. Lähinnä kauhutarinoita kuullut miten etävanhemmalta pyritään ottamaan niin iso siivu kuin mahdollista.

Onneksi lasteni äiti on niin mahtava että kulut jaetaan täysin puoliksi koska lapset on puoliksi molemmilla ja lapsilisistä maksetaan sitten harrastus, vaate yms maksut. Reilu peli eikö kumpikaan yritä hyötyä toisesta.

 

[Pottakameli]

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

Peruspalkkani on hieman alle 2500...tässä kuussa palkkapäivänä tuli peruspalkka plus tietty kokemuslisä sen mukana, mutta käteen jäi se noin 1900.

Asumiseen 1040, omat ja lasten puhelimet, harrastukset, netti ja muut laskut.... Elatusmaksut. Ei kauhean montaa satasta jää, mutta onnekseni saan hyvät lisät kuun lopussa, mutta ennen sitä joudun kyllä tekemään aika tarkat laskelmat ja päiväbudjetin.

Toisaalta kun olen itsekseni selviän helposti vitosella päivä.

Pointti oli se, että jos tolla pelkällä peruspalkalla pitäisi pärjätä, niin olisi rankkaa.

 

[ketjuruletti]

Ei pitäisi yleistää, mutta - posin kautta - näyttää siltä, että kaikki suomalaisperäiset taksikuskit poikkeuksetta tajuavat, että asiakkaisiin ei pidä kajota seksuaalisesti. Miten tähän tilanteeseen on päädytty?

Taksiuudistuksen jälkeen kuskien epäillyt seksuaalirikokset moninkertaistuneet – tekijät ulkomaalaistaustaisia

Taksinkuljettajien epäiltyjen seksuaalirikosten määrä on noussut merkittävästi taksiuudistuksen jälkeen. Helsingin poliisissa kahdessa vuodessa lähes 50 ilmoitusta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Noppa10]

Ei pitäisi yleistää, mutta - posin kautta - näyttää siltä, että kaikki suomalaisperäiset taksikuskit poikkeuksetta tajuavat, että asiakkaisiin ei pidä kajota seksuaalisesti. Miten tähän tilanteeseen on päädytty?

Kyllä tähän ketjuun kohta joku juoksee kertomaan, että raiskaa ja ahdistelee se suomalainenkin mies...

Ei vaan, kyllähän tässä pitäisi hälytyskellojen soida itse kullakin päässä. Missä vika tuohon moninkertaistumiseen? Taksiuudistuksessa? Epäilen, koska silloin ei alleviivattaisi sitä, että tekijät usein ulkomaalaisia. Enemmän niitä suomalaisia taksikuskeja kuitenkin edelleen on (tämä tosin oma mutu), joten kai sen suhteen pitäisi heijastella myös tähän.

 

[Vaughan]

Maahanmuuton osalta oma näkemys on se, että sitä tarvitaan toki työperäisenä, mutta sen pitäisi suuntautua sinne ylempiin tulodesiileihin, jotta siitä olisi oikeasti hyötyä yhteiskunnalle.

Ei tarvitse suuntautua ylimpiin tulodesiileihin. Riittää että maksaa enemmän veroja kuin saa julkisia varoja (käytännössä nykyisen lainsäädännön kannalta se on ainoa mahdollisuus, joten käytännössä kaikki työperäiset maahanmuuttajat ovat kannattavia yhteisiskunnalle). Lisäksi Suomesta puuttuu nimenomaan perustyöntekijöitä joten, jos haluamme kasvua, tarvitsemme maahanmuuttoa.

Miksi Suomen omia työttömiä ei kouluteta niihin töihin, joista on pulaa? Koska työt eivät kelpaa! No, eikö niistä pitäisi maksaa enemmän? Yksityisellä sektorilla palkan maksaa viime kädessä asiakas. Jos keksit keinot maksaa työntekijöille enemmän ilman, että asiakkaat maksavat enemmän ja ilman että mikään muu muuttuu, olet vähintään ansainnut Nobelin palkinnon! Jos keksit keinon saada työntekijöiltä enemmän tulosta ilman, että asiakkaat maksavat enemmän, olet todennäköisesti juuri automatisoinut jotain työtä (esim. roboteilla), jota ihmiset ovat aiemmin tehneet omatoimisesti, joten he saavat vähemmän per tuote. Helppoja voittoja ei ole...

Persujen päinvastaisesta propagandasta huolimatta, Suomeen ei tule sosiaaliturvalla eläviä työperäisiä maahanmuuttajia. (Aivan yksittäistapauksiin, joiden merkitys on korkeinta 1 % kokonaisuudesta en ota kantaa).

Jos joku väittää, että Suomeen tulee työluvalla maahanmuuttajia nostamaan sosiaaliturvaa (kuten Riikka Purra ja Leena Meri väittivät ennen vaaleja), näyttäkää faktaa! Uskon kun näen (jos heitä on enemmän kuin yksittäistapauksia)!

Itse taas väitän, että työperäisen maahanmuuton säännöt (jotka monimutkaisuudestaan huolimatta tunnen aika hyvin) estävät sosiaaliturvalle jättäytymisen (ainakin pääsääntöisesti), joten lähtökohtaisesti kaikki työtä tekevät maahanmuuttajat hyödyttävät Suomea, koska henkilöt maksavat enemmän veroja kuin saavat yhteiskunnalta. Jos on faktaa vastaan, niin lyökää pöytään...

Yhteenvetona: työperäinen maahanmuuttaja hyödyttää Suomea, vaikka sieltä tulisi minimipalkkainen siivooja. Hän maksaa yhteiskunnalle veroina enemmän kuin saa. Yksin elävä filipiniläinen siivooja, joka saa palkkaa 1800€/kk ei saa mitään yhteiskunnalta. Onhan hänen elintasonsa joka tapauksessa keskiverto-opiskelijaa suurempi (pappa betalar -jengi poislukien), mutta varsinkin kimppakämpässä hänellä on ihan aito ja oikea mahdollisuus elää tyypillistä suomalaisduunarin elämää. Ei siihen tarvitse keskivertoa suurempia tuloja...

Ja hyöty yhteiskunnalle on selvä: hän parantaa huoltosuhdetta.

 

[Marleau]

Toki, perheellisellä onkin sitten se toinen osapuoli jakamassa niitä kuluja ainakin asumisen osalta.

Tosiasia on, että jos 1000€/kk ei riitä asumiskulujen jälkeen elämiseen, ei se vika ole siinä palkassa, vaan elämäntyylissä. Lapsiperheissä ymmärrän toki, jos on kaksikin lasta, niin mahdolliset harrastukset vie yllättävän paljon. Siinäpä se onkin, siksi lapsiperheitä pitäisikin tukea.

Vaikka kävisit kerran päivässä syömässä pizzan lounasaikaan, veisi se noin 300€ siitä tonnista. Halvemmallakin toki pääsee, kun tekee itse. Jos ei halua tehdä itse, niin se on sitten taas se oma valinta, jota ei muiden tule kustantaa.

Tosin kaikilla ei ole sitä puolisoa niitä kuluja jakamassa, vaikka lapsia olisikin, sillä nykyään on paljon myös yksinhuoltajien perheitä ja silloin voi hyvinkin olla oma talous hyvinkin tiukalla, jos pitää yksin maksaa yli tonnin vuokraa ja elättää vielä lapsia siinä samalla.

On toki myös paljon niitä valintoja, miten voi elää ja säästää erilaisissa kuluissa, mutta kyllä mä vaan silti sanon sitä alle 2500euroa/kk olevaa palkkaa liian pieneksi.

 

[Spine]

Kyllä tähän ketjuun kohta joku juoksee kertomaan, että raiskaa ja ahdistelee se suomalainenkin mies...

Ei vaan, kyllähän tässä pitäisi hälytyskellojen soida itse kullakin päässä. Missä vika tuohon moninkertaistumiseen? Taksiuudistuksessa? Epäilen, koska silloin ei alleviivattaisi sitä, että tekijät usein ulkomaalaisia. Enemmän niitä suomalaisia taksikuskeja kuitenkin edelleen on (tämä tosin oma mutu), joten kai sen suhteen pitäisi heijastella myös tähän.

Onko jotain tilastoa näistä taksikuskeista? Kyllä ainakin itse, kun katson tai käytän taksia niin valtaosan ajasta se on ulkomaalainen kuski. Oli hyvä tarina vielä kerrottavana, kun muutama viikko takaperin otin Naantalin Sun Festeiltä yön pikkutunteina taksin. Taksikuski sitten kysyi matkalla kotiin, että enkö ole rasisti? Jonossa oli myös suomalainen kuski, mutta valitsit mut. Sanoin, että minulle on aivan sama kuka ajaa kunhan hinta on oikea eikä kusetettu. Oli jopa vähän ihmeissään, että valitsin hänet suomalaisen sijasta.

 

[Marleau]

Kyllä siitä 2500€ eurosta se noin pari tonnia käteen jää, voit sen ihan itse mennä tarkastamaan googlesta tai vaikkapa Verottajan laskurista. Jos käteen jää 2000€ ja vuokraan menee 800€ niin missä on ongelma?

Ja olen tehnyt itsekin työtä jossa kk palkka oli silloin jotain 1600€-1700€ (aikaa tästä joku 10v). Palkkahan maksetaan sen työn vaativuuden ja tuottavuuden mukaan. En tuota 1800€ pidä hyvänä palkkana mutta joihinkin tehtäviin sopivana. Ehkä ongelma on myös siinä, että nykyään tosi moni ajattelee ansaitsevansa paljon suurempaa palkkaa kuin heidän työnsä ja osaamisensa arvo on.

No en kyllä itse ikimaailmassa suostuisi mihinkään töihin kokoaikaisesti lähtemään jollain noin surkealla palkalla, sillä joku tollainen 1800euroa on mielestäni niitä osa-aikaisen työn palkkoja. Totta kai se palkka maksetaan sen työn tuottavuuden ja vaativuuden mukaan, mutta juuri sen vuoksi en lähtisikään mihinkään sellaisiin töihin, joissa se palkka täysiaikaisesta työstä on jotain tätä luokkaa.

Ainakin omat kuukausimenoni ovat yleensä sellaisia, että sitä rahaa kuluu varsin hyvin kaikkeen mahdolliseen ja myös välttämättömiin menoihin, kuten vuokraan, puhelinliittymiin, nettiin, HSL-kuukausilippuun, vakuutuksiin ja muihin laskuihin, sekä myös niihin "Ei-välttämättömiin" menoihin, kuten harrastuksiin, shoppailuun ym. vastaavaan.

 

[rpeez]

No en kyllä itse ikimaailmassa suostuisi mihinkään töihin kokoaikaisesti lähtemään jollain noin surkealla palkalla, sillä joku tollainen 1800euroa on mielestäni niitä osa-aikaisen työn palkkoja. Totta kai se palkka maksetaan sen työn tuottavuuden ja vaativuuden mukaan, mutta juuri sen vuoksi en lähtisikään mihinkään sellaisiin töihin, joissa se palkka täysiaikaisesta työstä on jotain tätä luokkaa.

Ainakin omat kuukausimenoni ovat yleensä sellaisia, että sitä rahaa kuluu varsin hyvin kaikkeen mahdolliseen ja myös välttämättömiin menoihin, kuten vuokraan, puhelinliittymiin, nettiin, HSL-kuukausilippuun, vakuutuksiin ja muihin laskuihin, sekä myös niihin "Ei-välttämättömiin" menoihin, kuten harrastuksiin, shoppailuun ym. vastaavaan.

Todistit juuri @Vaughan in viestin pari pykälää ylempänä oikeaksi.
Taidat mahdollisesti tosin tarkoittaa että omat kykysi ja koulutuksesi riittävät korkeampi palkkaisiin hommiin (kaikilla niin ei ole), mutta joka tapauksessa asenne tulee selväksi.

 

[vsmo]

Oli hyvä tarina vielä kerrottavana, kun muutama viikko takaperin otin Naantalin Sun Festeiltä yön pikkutunteina taksin. Taksikuski sitten kysyi matkalla kotiin, että enkö ole rasisti? Jonossa oli myös suomalainen kuski, mutta valitsit mut. Sanoin, että minulle on aivan sama kuka ajaa kunhan hinta on oikea eikä kusetettu. Oli jopa vähän ihmeissään, että valitsin hänet suomalaisen sijasta.

Eli jos olisit randomisti valinnut sen suomalaisen kuskin niin sinut olisi koettu rasistiksi. Juuri tällaisten tapausten takia moni ei jaksa ottaa tätä arjen rasismia tosissaan.

 

[TosiFani]

...

Eipä kyllä vaan jää mitenkään käteen paria tonnia tosta 2500eurosta, kun ensin jo verottaja vie siitä siitä Suomessa sen joku neljä-viisisataa euroa. Sitten kun täällä Pk-seudulla se asuminenkin on sen verran kallista, että vuokraan saa menemään ihan helposti jo sen 800-1000euroa/kk ja jopa enemmänkin.

24 000€ vuosituloilla veroprosentti on 5,5%, 32 000€:n tuloilla 11%. Nämä verottajan laskurista ilman itse ilmoitettavia vähennyksiä.

Eli 1800€/kk tienaava maksaa n. satasen kuussa veroja ja 2500€/kk noin 275€/kk. Tämän lisäksi tulee sivukulut, esim. työntekijän osuus työeläkemaksusta. Tämä tekee vähän alle 10%.

Vähennysten (ay-maksut, työmatkavähennys) jälkeen 2500€ palkasta jää käteen noin 2000€:a.

 

[Ollakseni]

On toki myös paljon niitä valintoja, miten voi elää ja säästää erilaisissa kuluissa, mutta kyllä mä vaan silti sanon sitä alle 2500euroa/kk olevaa palkkaa liian pieneksi.

Ei se varmaan kenenkään mielestä ole hyvä palkka, mutta aika monelle se on onneksi riittävänä motivoiva että viitsii käydä töissä. Sitähän on kaveripiirissä porukkaa jotka asuvat kämppiksen kanssa jossain vähän isommassa asunnossa niin molemmat voivat asua hyvien yhteyksien varrella ja suhteellisen lähellä kantakaupunkia jos eivät ihan siellä. Mutta kyllähän tuolla pystyy yksi ihminen elämään ja tulemaan toimeen ihan siedettävästi kunhan ei ole mitään ongelmaa sen suhteen että raha polttaisi taskuun reikiä. Itselläni on vähän tuota ongelmaa välillä, mutta ei se niinkään tuloista ole kiinni kuin siitä että tulee tyhmiä menoja.

 

[Cobol]

0. Poistin lainauksen kun en juuri sitä asiaa käsitellyt vaan maahanmuuton ja pakolaispolitiikan lieveilmiöitä.

Henkilöllä, jolla on Suomessa vakituinen asuinkunta, on oikeus sosiaali- ja terveyspalveluihin kansalaisuudesta riippumatta. Välttämätön toimeentulo turvataan kaikille sitä tarvitseville maahanmuuttajille. Työperäisen maahanmuuttajan osalta tilanne on toki erilainen kuin vaikkapa laittomasti maassa olevien ns. paperittomien tilanne.

Oleellista on ymmärtää, että vaikka maahanmuuttaja saa tietyn määrän palveluita ja tukia, selvä enemmistö työperäisistä maahanmuuttajista on yhteiskunnan taloudenkin kannalta hyödyllisiä. Tilanne muuttuu esimerkiksi, jos henkilö ei poistu Suomesta työn päätyttyä vaan hyödyntää laittomasti maassa oleville tarkoitettuja palveluita ja tukia. Työperäisessä maahanmuutossa ilmiö tuskin on suuri ja vakituinen asuinkunta voi olla silloin mahdoton, joten tuet rajoittuvat lähinnä suppeaan terveydenhoitoon.

e: Ja jos henkilö on EU- tai ETA-maan tai Sveitsin kansalainen, tämän perheenjäsen tai hänellä on oleskelulupa ja jää työttömäksi tai hänet lomautetaan, henkilö voi saada työttömyysturvaa. Tämä osa ei päde muilta alueilta tulleisiin.

e2: työperäinen maahanmuutto on siis Suomelle monin tavoin edullista. Palvelut ja tuet poikkeavat paljon muista maahanmuuttajaryhmistä. Jos vuonna 2018 maahanmuuttajille 10,7 miljardin euron summasta maksettiin yhteensä 1,36 miljardia euroa (13 %) ja Suomessa syntyneille 9,32 miljardia euroa (87 %). https://tietotarjotin.fi/tutkimusbl...ajille-kelan-etuuksia-valtavaestoa-yleisemmin

Se mikä erityisesti vähän konservatiivisempaa väestöä kiusaa, on tämä. Kela maksaa hieman yli kaksinkertaisen määrä etuuksia maahanmuuttajille verrattuna syntyperäisiin suomalaisiin. Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle. Maahanmuuttajille keskimäärin kaksinkertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin verrattuna

Tuo fakta mahdollistaa myös nationalististen puolueiden menestyksen Suomessa ja Euroopassa, jossa tilanne tuskin poikkeaa Suomesta. Iso osa suomalaisistakin kokee vääränä sen, että heidän saamiaan tukia mm. kouluttautumisesta uuteen ammattiin, työmatkakuluista, asumistuesta ja monista muista asioista leikataan kun he saavat varsinkin omasta mielestään liian tukea vähän verrattuna maahanmuuttajiin.

Yksi syy mm. Saksan, Ranskan ja Hollannin sekä osin Suomenkin laitaoikeiston menestykseen. Myös äärioikeisto ja -vasemmisto on noussut useissa maissa ja taustalla on laajemmin maahanmuuttajien "etuoikeudet".

Saksa otti sisärajoilla omat rajatarkastukset käyttöön. Vähät välittävät maakuvasta, joskin isolla maalla siihen on paremmin varaa kuin Suomella.