Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Niinpä. Mielestäni ongelma ei ole terveyspalveluiden tarjoaminen, vaan se tilanne, että joudutaan ylipäätään keskustelemaan laittomista siirtolaisista. Jos rajavalvonta, pakolaispolitiikka tai ties mikä on epäonnistunut, ei järjestelmän pidä pitää ihmisiä enää pelinappuloina. Minä ajattelen niin, että näiden ihmisten läsnäolo maassa on vielä suurempi riski, jos he eivät voi hankkia terveydenhoitoa.

Tässä olet mahdollisesti oikeassa. Itse olen vähän soutanut ja huovannut tämän kysymyksen kanssa. Kyllä ihmisiä tulee auttaa - kaikesta huolimatta - kun kyse on välttämättömästä hoidosta. Toisaalta kuntien ja valtion ei tule luoda sellaista järjestelmää, joka toisi lisää siirtolaisia Suomeen hoidattamaan välttämättömät sairautensa.

 

[Dee Snider]

Veikkaan että kustannus per henkilö olisi alle viidesosa siitä mitä Turussa esillä olleessa SPR:n sopimuksessa.

Minäkin veikkaan, että tulisi halvemmaksi kuin Turun malli. Mutta näin ne asiat koetaan.

Toki, aika kraavi ratkaisu tuo on. Helpompi olisi kiristää maahantulosta, kuten suvaitsevainen vihervasemmistohallitus tekee Ruotsissa.

 

[TosiFani]

Veikkaan että kustannus per henkilö olisi alle viidesosa siitä mitä Turussa esillä olleessa SPR:n sopimuksessa.

Kyllä, keskitysleiri on varmasti halvempi kuin inhimillinen ratkaisu.

 

[paki77]

Kyllä, keskitysleiri on varmasti halvempi kuin inhimillinen ratkaisu.

Kuka on ehdottanut keskitysleiriä? Mitä epäinhimillistä on antaa katto pään päälle ja ilmaiset ruat ja välttämätön terveydenhoito maassa laittomasti oleville, joilla on parempaa elämänlaatua halutessaan täysi vapaus matkustaa kotimaahansa, jonne he tietenkin kuuluvat?

 

[TosiFani]

Kuka on ehdottanut keskitysleiriä? Mitä epäinhimillistä on antaa katto pään päälle ja ilmaiset ruat ja välttämätön terveydenhoito maassa laittomasti oleville, joilla on parempaa elämänlaatua halutessaan täysi vapaus matkustaa kotimaahansa, jonne he tietenkin kuuluvat?

Eristetty leiri, josta ei saa poistua, keskitetään kaikki kielteisen päätöksen saaneet turvapaikkanhakijat. Heille tarjotaan minimi elämiseen tarvittava ruoka ja terveydenhuolto. Lisätieneksiä voi saada metsätöistä.

Kuulostaa tutulta.

 

[Saxon-747]

Kuka on ehdottanut keskitysleiriä? Mitä epäinhimillistä on antaa katto pään päälle ja ilmaiset ruat ja välttämätön terveydenhoito maassa laittomasti oleville, joilla on parempaa elämänlaatua halutessaan täysi vapaus matkustaa kotimaahansa, jonne he tietenkin kuuluvat?

Tuollaiset leirit pilaa aika tehokkaasti kaikenlaisen hyväksikäytön mitä turviksilla voi harrasta joten sellaiset on tottakai pahasta.

 

[Jani82]

Eristetty leiri, josta ei saa poistua, keskitetään kaikki kielteisen päätöksen saaneet turvapaikkanhakijat. Heille tarjotaan minimi elämiseen tarvittava ruoka ja terveydenhuolto. Lisätieneksiä voi saada metsätöistä.

Kuulostaa tutulta.

Jos ovat laittomasti maassa niin miksi heidän pitäisi saada liikkua vapaasti missä tahansa?
Siis nimenomaan nämä henkilöt pitää saada koottua samoihin paikkoihin jotta valvonta on helpompaa ja samalla tiedetään missä jokainen on.

Maasta poistaminen on helpompaa kun ovat samassa paikassa samoin näiden terveyspalveluiden tarjoaminen yms.

Jos on luvat kunnossa ja on omaa rahaa millä maksaa asuminen niin asukoot missä lystäävät muuten asuttaminen pitäisi tehdä pääasiassa muuttotappio kuntiin ja samalla tehdä selväksi, että elämisen rahoitus loppuu jos tämä paikkakunta ei kelpaa.
Ei näille tarvitse maksaa asuntoa pääkaupunkiseudulla ja kaikkea muuta vaan asunto ja tarvittavat perusjutut.

 

[TosiFani]

Jos ovat laittomasti maassa niin miksi heidän pitäisi saada liikkua vapaasti missä tahansa?
Siis nimenomaan nämä henkilöt pitää saada koottua samoihin paikkoihin jotta valvonta on helpompaa ja samalla tiedetään missä jokainen on.

Maasta poistaminen on helpompaa kun ovat samassa paikassa samoin näiden terveyspalveluiden tarjoaminen yms.

Jos on luvat kunnossa ja on omaa rahaa millä maksaa asuminen niin asukoot missä lystäävät muuten asuttaminen pitäisi tehdä pääasiassa muuttotappio kuntiin ja samalla tehdä selväksi, että elämisen rahoitus loppuu jos tämä paikkakunta ei kelpaa.

Koskeeko tämä myös Suomen kansalaisia?

 

[paki77]

Koskeeko tämä myös Suomen kansalaisia?

Ei. Vaan laittomasti maassa olevia.

 

[Jani82]

Koskeeko tämä myös Suomen kansalaisia?

Ovatko Suomen kansalaiset laittomasti maassa?
Eivät tietääkseni joten ei tietenkään koske.

Nämä henkilöt taas ovat laittomasti maassa niin viranomaisten tulee tietää jatkuvasti missä he liikkuvat ja tämä on paljon helpompi järjestää tuollaisissa keskuksissa.
Samalla nämä keskukset luovat niitä työpaikkoja tuonne syrjäseuduille edes vähäksi aikaa kunnes "luonnollinen" maasta poistuma sulkee keskukset.

Toki asumistukien yms. suhteen pitäisi linjaa kiristää myös Suomen kansalaisilta siinä mielessä, että jos työt tai opiskelu eivät kiinnosta niin tuet tippuvat.

 

[TosiFani]

Ei. Vaan laittomasti maassa olevia.

Eli jos rahaa voi asua missä haluaa?

 

[TosiFani]

...Toki asumistukien yms. suhteen pitäisi linjaa kiristää myös Suomen kansalaisilta siinä mielessä, että jos työt tai opiskelu eivät kiinnosta niin tuet tippuvat.

Näinhän sosiaalituki toimii nytkin.

 

[paki77]

Eli jos rahaa voi asua missä haluaa?

Suomalainen totta kai (Suomessa). Laittomasti maassa oleva ei.

 

[TosiFani]

Suomalainen totta kai (Suomessa). Laittomasti maassa oleva ei.

Entä jos suomalaisella ei ole rahaa?

 

[paki77]

Entä jos suomalaisella ei ole rahaa?

Silloin sossu maksaa hänelle asumistukea? Mikä tässä on vaikeaa?

Ja kyllä, suomalaisen ja laittomasti maassa olevan kuuluu olla eri asemassa.

Mitä sä nyt pelleilet?

 

[TosiFani]

Silloin sossu maksaa hänelle asumistukea? Mikä tässä on vaikeaa?

Ja kyllä, suomalaisen ja laittomasti maassa olevan kuuluu olla eri asemassa.

Mitä sä nyt pelleilet?

Ajatus Inariin perustettavasta keskitysleiristä laittaa ajatukset liikkeelle. Tuollaisen leirin perustaminen olisi rahan tuhlausta ja ihmisoikeuksien väheksymistä. Jos laittomasti maassa olevat halutaan ottaa talteen, käytetään siihen olemassa olevia organisaatioita.

 

[paki77]

Ajatus Inariin perustettavasta keskitysleiristä laittaa ajatukset liikkeelle. Tuollaisen leirin perustaminen olisi rahan tuhlausta ja ihmisoikeuksien väheksymistä. Jos laittomasti maassa olevat halutaan ottaa talteen, käytetään siihen olemassa olevia organisaatioita.

Perustetaanhan leirejä nyt EU:n päätöksellä Etelä-Eurooppaankin, näen leirit vielä perustellummiksi laittomasti massaolijoille verrattuna turvapaikanhakijoihin.

 

[TosiFani]

Perustetaanhan leirejä nyt EU:n päätöksellä Etelä-Eurooppaankin, näen leirit vielä perustellummiksi laittomasti massaolijoille verrattuna turvapaikanhakijoihin.

Mihin on perustettu ehdotetun kaltaisia leirejä?

 

[Saxon-747]

Ajatus Inariin perustettavasta keskitysleiristä laittaa ajatukset liikkeelle. Tuollaisen leirin perustaminen olisi rahan tuhlausta ja ihmisoikeuksien väheksymistä. Jos laittomasti maassa olevat halutaan ottaa talteen, käytetään siihen olemassa olevia organisaatioita.

Voimassa olevat organisaatiot tuntuu olevan melko kalliita ja ne toimii muutenkin vähän miten sattuu. Toimijoinakin näyttää olevan kaikenlaisia hämärä tyyppejä. Toki jos tästä saa osuutta tai muuten vaan pääse hyödyntämään hädänalaisia niin silloinhan näitä kannattaa ilman muuta markkinoida.

Eu:n rahoilla hoidetaan tehokkaasti leireily Turkissa. Voin villisti veikata että siellä olot on ihan muuta kuin kylpylähotelli tasoa.

 

[TosiFani]

Voimassa olevat organisaatiot tuntuu olevan melko kalliita ja ne toimii muutenkin vähän miten sattuu. Toimijoinakin näyttää olevan kaikenlaisia hämärä tyyppejä. Toki jos tästä saa osuutta tai muuten vaan pääse hyödyntämään hädänalaisia niin silloinhan näitä kannattaa ilman muuta markkinoida.

Eu:n rahoilla hoidetaan tehokkaasti leireily Turkissa. Voin villisti veikata että siellä olot on ihan muuta kuin kylpylähotelli tasoa.

On hyvin tyypillistä, että uusia organisaatioita ja järjestelmiä pyritään käyttämään hyväksi, mutta sen takia niitä ei välttämättä kannata hylätä. Toiminnan kehittäminen on usein järkevämpää kuin uuden rakentaminen.

 

[Vanha Len]

No mitäs se poliisi nyt noin ilmaisee huolensa? Puhutaan jo älä mee shinne-alueista. Saakelin Halla-aholaiset. Linkissä lisää tästä pelosta, jolle ei saa antaa valtaa.

Poliisiylijohtaja muistuttaa resurssipulasta - pelkona no go -alueet: "On se mahdollista"

 

[Anssi #5]

No mitäs se poliisi nyt noin ilmaisee huolensa? Puhutaan jo älä mee shinne-alueista. Saakelin Halla-aholaiset. Linkissä lisää tästä pelosta, jolle ei saa antaa valtaa.

Poliisiylijohtaja muistuttaa resurssipulasta - pelkona no go -alueet: "On se mahdollista"

Melkein vuoden vanha juttu,

Ja poliisi nyt on vinkunut resurssipulastaan noin viimeiset noin 400 vuotta. Ja jäänyt aiemminkin housut nilkoissa kiinni valehtelusta tässä asiassa. Poliisiketjussa näistä oli vastikään juttua, joten ei niistä sen enempää täällä,

 

[Vanha Len]

Melkein vuoden vanha juttu,

Ja poliisi nyt on vinkunut resurssipulastaan noin viimeiset noin 400 vuotta. Ja jäänyt aiemminkin housut nilkoissa kiinni valehtelusta tässä asiassa. Poliisiketjussa näistä oli vastikään juttua, joten ei niistä sen enempää täällä,

Ai jo vuoden vanha juttu. Pahoittelut tästä.

 

[Vesuri]

Oletko laskenut, kuinka paljon tämä leiri tulisi Suomelle maksamaan?

Oletko sinä? Kuinka paljon kalliimpi kuin nykyinen järjestelmä? Voisin melkein väittää, että tulee säästöä kustannusten sijaan.

Kyllä, keskitysleiri on varmasti halvempi kuin inhimillinen ratkaisu.

Eikö se olekaan kalliimpi?

Eristetty leiri, josta ei saa poistua, keskitetään kaikki kielteisen päätöksen saaneet turvapaikkanhakijat. Heille tarjotaan minimi elämiseen tarvittava ruoka ja terveydenhuolto. Lisätieneksiä voi saada metsätöistä.

Kuulostaa tutulta.

Missä tällainen järjestelmä kun kuulostaa niin tutulta?

Tuoltahan saa poistua ja on suotavaakin. Saa vielä lentolipun kotimaahankin jos tarjottu majoitus, ruoka ja terveyspalvelut eivät kelpaa.

 

[Jannacci]

Nyt ne rajat on sitte kiinni. Vasta tiistaina rajat aukeavat uudestaan. Siihen saakka pitää kärvistellä täällä sisäänpäinkääntyneessä, rasistisessa impivaarassa. Sivistysvaltio ei sulje rajojaan, koska se on mahdotonta.