Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[TosiFani]

Onko mielestäsi täysin poissuljettua että opiskelijat olisivat vaan niin epämotivoituneita, etteivät he edes halua oppia aakkosia?

Minä en oppinut ruotsin kieltä käytännössä lainkaan kuuden vuoden aikana yläasteella ja lukiossa. En kuitenkaan syytä siitä opettajiani, jotka olivat, yhtä lukuunottamatta, mielestäni hyvinkin päteviä.

Opiskelijat ovat varmasti epämotivoituneita, mutta jos tavoitteena on opettaa aakkoset ja aikaa kuukausia, pidän opettajan suoritusta epäonnistuneena. Suomen kielen aakkosten (29 kirjainta) opettamisesta on aika pitkä matka vieraan (toisen kotimaisen) opiskeluun.

 

[TosiFani]

Olit nopea, editoin omaa viestiäni, ehkä selventäen
Kaikella kunnioituksella, jatketaan eteenpäin.

Olen erityisluokanopettaja, luokassani on myös muutama maahanmuuttaja. Ei tehdä tästä vaikeaa.

 

[Kirjoittelija]

Teen työtä kunnallisen perusopetuksen parissa, niin on hyvä. Luokassani on myös muutama maahanmuutaja, he ovat oppineet aakkoset.

Yhdyssanasääntöjä tuskin ovat oppineet mutta eipä niitä onneksi kovin monessa ammatissa tarvitsekaan osata.

 

[Vesuri]

Yhdyssanasääntöjä tuskin ovat oppineet mutta eipä niitä onneksi kovin monessa ammatissa tarvitsekaan osata.

Ei ainakaan vapaa-ajalla.

 

[arvee]

Olen erityisluokanopettaja, luokassani on myös muutama maahanmuuttaja. Ei tehdä tästä vaikeaa.

Arvostan komerosta julkituloasi, annan ehkä enemmän painoarvoa mielipiteillesi. Luultavasti olemme useasti vieläkin eri mieltä, mutta eipä siinä mitään.

 

[Remy Martin]

Opiskelijat ovat varmasti epämotivoituneita, mutta jos tavoitteena on opettaa aakkoset ja aikaa kuukausia, pidän opettajan suoritusta epäonnistuneena. Suomen kielen aakkosten (29 kirjainta) opettamisesta on aika pitkä matka vieraan (toisen kotimaisen) opiskeluun.

Käsittääkseni kielikursseille osallistuminen on turvapaikanhakijoille vapaa-ehtoista. Eikä turvapaikanhakijoilla ole minkäänlaista velvoitetta tai pakkoa opiskella meidän kotimaista kieltä. Tällöin ei myöskään opettajalla ei ole keinoja pakottaa oppilaitaan oppimaan. Kannattaa muistaa että turvapaikanhakijat tulevat eri kulttuurista, sellaisesta missä tällaisen asian vapaaehtoisuus näyttäytyy vain halveksittavana heikkoutena ja tyhmyytenä.

 

[TosiFani]

Yhdyssanasääntöjä tuskin ovat oppineet mutta eipä niitä onneksi kovin monessa ammatissa tarvitsekaan osata.

Opetin jokin aika sitten suomen kielen taivutusmuotoja. Nominit ja verbit menivät ihan ok, mutta verbien nominaalimuotojen kohdalla nostin kädet pystyyn. Sovimme, että opettelevat nominien ja verbien taivuttamisen kokeeseen, nominaalimuodot jäävät heidän oman mielenkiinnon varaan. Kerroin tässä vaiheessa, että äidinkieli ei ole vahvuuteni ja mainitsin heikkouteni yhdyssanoissa, sinua muistaen.

 

[TosiFani]

Se, että edes puoliksi leikilläsi heittelet näitä arvioita kertoo paljon sinusta. Jos nyt olisit opettajana puoliksikaan niin hyvä, kuin yllä kerrot, tietäisit ettei ketään opeteta mihinkään ilman omaa halua...

Olen toiminut erityisopettajana jokusen vuoden, ulkoinen ja sisäinen motivaatio ovat tuttuja käsitteitä. Ehkä Pekka opettaja ei tunne ulkoisen motivaation käsitettä?

 

[TosiFani]

... Tällöin ei myöskään opettajalla ei ole keinoja pakottaa oppilaitaan oppimaan...

Olen toiminut erityisopettajana jokusen vuoden, ulkoinen ja sisäinen motivaatio ovat tuttuja käsitteitä. Ehkä Pekka opettaja ei tunne ulkoisen motivaation käsitettä?

 

[Remy Martin]

Ulkoisen ja sisäisen motivaation käsitteet ovat minulle vieraita. Mietityttää vaan että,ovatko nämä motivaatiot kultuurista riippumattomia? Voisin kuvitella että kotimaiselle ongelmatapaukselle on erilaiset motivaatiotekijät, kuin irakilaiselle turvapaikanhakijalle, jolla on perustavanlaatuisesti erilainen käsitys maailmasta kuin Suomessa kasvaneella.

 

[Vesuri]

Pienenä vinkkinä voin kertoa, että täälläkin on käynyt toistakymmentä eri suomenkielen opettajaa, eikä edes auttavia tuloksia saa kuin pienen joukon osalta. Eli ei se yrityksestä ja ammattitaidosta jää kiinni.

Jää nimenomaan ammattitaidosta kun TosiTaitaja ei ole käynyt motivoimassa ja opettamassa.

 

[Musta Nuoli]

Umayya Abu-Hannan pitää varmaan kohta harkita taas poismuuttoa yhdestä rasistifasistivaltiosta, kun kerran Hollantikin, tuo ahdasmielisestä rasismistaan tunnettu valtio on lähtenyt kerrassaan epäinhimilliselle linjalle ja poistanut tylysti Hollannin kansalaisuuden muutamalta ISIS-terroristilta, joille oli myönnetty kaksoiskansalaisuus. Tästä Ylen jutussa lisää.

"Hollanti on käyttänyt ensimmäistä kertaa uusia valtuuksiaan ja poistanut Hollannin kansalaisuuden neljältä mieheltä, jotka hallituksen mukaan ovat osallistuneet terroristijärjestön toimintaan.
– Heidät on määritelty ei-toivotuiksi ulkomaalaisiksi. Heillä ei ole enää pääsyä Hollantiin tai Schengen-alueelle, sanoo Hollannin oikeusministeri Stef Blok."

Mutta miten nyt käy näille hädänalaisille nuorukaisille, kun Hollannin ja EU:n ovia halutaan heiltä sulkea? Suomessa tämmöistä ei onneksi pääsisi tapahtumaan, ei ainakaan jos Li, Touko ja kumppanit saavat päättää ja jokaiselle taataan oleskelulupa ja diskorahaa.

Pitäisikö lähettää pappi Marjaana varmuudeksi Hollantiin varmistamaan, ettei siellä vain kohta aloiteta lisää äärioikeistolaisia ihmisoikeusloukkauksia ja kenties lähetetä väkeä varmaan kuolemaan kuten Suomessa, kuolemanlentojen luvatussa äärioikeistomaassa?

Toivon mukaan Abu-Hanna pysyisi myös Hollannissa, tai ei ainakaan palaisi enää Suomeen kertomaan kokemuksiaan valtaisasta syrjinnästä, rasismista ja siitä kuinka itse Halla-ahokin vainoaa ulkomaisia ja heidän lapsiaan päiväkodin liepeillä (linkki vie JHA:n vanhaan blogitekstiin vuosien takaa).

 

[Kirjoittelija]

Pienenä vinkkinä voin kertoa, että täälläkin on käynyt toistakymmentä eri suomenkielen opettajaa, eikä edes auttavia tuloksia saa kuin pienen joukon osalta. Eli ei se yrityksestä ja ammattitaidosta jää kiinni.

Voisiko erityisopettajalla olla enemmän eväitä tuollaisen ryhmän kaitsemiseen kuin suomen kielen opettajilla? Jälkimmäisethän yleensä ovat niitä kuuluisia kympin tyttöjä.

 

[HekeK]

Onko mielestäsi täysin poissuljettua että opiskelijat olisivat vaan niin epämotivoituneita, etteivät he edes halua oppia aakkosia?

Ehkä kyse ei ole pelkästään halusta oppia, vaan kyvystä oppia. Jutun mukaan Pekan oppilaat ovat tulleet maista, joissa keskiverto äo on välillä 68 (Somalia) - 86 (Irak). Tuollaisessa joukossa on monenmoista hiihtäjää. Sellaisiakin, jotka eivät yksinkertaisesti opi.

 

[Cobol]

"Hollanti on käyttänyt ensimmäistä kertaa uusia valtuuksiaan ja poistanut Hollannin kansalaisuuden neljältä mieheltä, jotka hallituksen mukaan ovat osallistuneet terroristijärjestön toimintaan.
– Heidät on määritelty ei-toivotuiksi ulkomaalaisiksi. Heillä ei ole enää pääsyä Hollantiin tai Schengen-alueelle, sanoo Hollannin oikeusministeri Stef Blok."

Mutta miten nyt käy näille hädänalaisille nuorukaisille, kun Hollannin ja EU:n ovia halutaan heiltä sulkea? Suomessa tämmöistä ei onneksi pääsisi tapahtumaan, ei ainakaan jos Li, Touko ja kumppanit saavat päättää ja jokaiselle taataan oleskelulupa ja diskorahaa.

Jotenkin uskon, että mainittujen tahojenkaan edes mahdollinen epäisänmaallisuus ja toimiminen hyväuskoisena hölmönä ei riitä vastustamaan lakiesitystä. Tosin takuita en anna. Hallitus valmistelee lakia kaksoiskansalaisuuden poistamisesta tilanteessa, jossa henkilö on tehnyt terroriteon tai ollut osana terrorijärjestön toimintaa ja hänet todetaan kansalliselle turvallisuudelle uhaksi.

Aika näyttää. Hollanti(kin) on oikealla tiellä.

 

[Cobol]

Harva irakilainen osasi aakkosia kuukausien koulutuksen jälkeen. Monella oli suuria vaikeuksia päästä sängystä ylös ennen puolta päivää, Pekka kertoo.

Tämä on ainoa kohta uutisessa, mikä käsittelee Pekka-opettajan työtä. Minusta Pekka on huono opettaja, jos ei osaa aakkosia opettaa.

Luulisin, että osaa opettaa. Mutta onko ongelma siinä, että osa ei opi silti? IL:n alla olevassa linkissä käsitellään myös tätä asiaa:

Moni turvapaikanhakija ei ole luku- ja kirjoitustaitoinen edes omalla äidinkielellään. Usealta puuttuvat kyvyt oppia uusia asioita

Turvapaikan saaneet töihin alle minimipalkan? Useilla ei ole edes luku- tai kirjoitustaitoa

Olisi välttämätöntä, että Suomessa tällaiset turvapaikanhakijat voisivat työllistyä virallisesti alle minimipalkan. Muussa tapauksessahan he elävät ainoastaan tukien ja pimeiden markkinoiden varassa. Esimerkiksi pizzeriassa, joka ei maksa lainkaan veroja ja lakisääteisiä eläkemaksuja tai maksaa osan.

Ekonomisti Roger Wessman tuo jutussa hyvin esille ongelman:

Suomessa lain takaama perustoimeentulotaso on niin jäykkä. On tietty taso, joka taataan ja sen saat tekemättä mitään. Jos ansaitset jonkin verran tuloja, niin pitkälti pysyt samalla tasolla, sillä tuet vähenevät samassa suhteessa tulojen kasvun kanssa.

 

[SergeiK]

Juttu kertoo että nämä kieli- ja lukutaidottomat perustavat kebabpizzerioita.

Miten teknisesti tuollainen tapahtuisi? Henkilö joka ei osaa esim tehdä vuokrasopimusta kuulostaa kuulostaa aika haasteelliselta yrittäjältä.

 

[HekeK]

Turvapaikan saaneet töihin alle minimipalkan? Useilla ei ole edes luku- tai kirjoitustaitoa

"Toisaalta viidesosa turvapaikanhakijoista oli korkeasti koulutettuja."

Anteeksi ennakkoluuloni, mutta kusetus haisee kilometrin päähän. Oman kuolutuksensa voi huijata tiettyyn pisteeseen asti, mutta luku- ja kirjoitustaidottomuus paljastuu helpostikin.

Olisi kiva tietää, minkä alan ja minkä tasoisia korkeakoulutettuja tänne on tullut. Onko meillä muuten joku vaje korkeakoulutetuissa? Ja jos on, millä aloilla?

 

[Cobol]

"Anteeksi ennakkoluuloni, mutta kusetus haisee kilometrin päähän. Oman kuolutuksensa voi huijata tiettyyn pisteeseen asti, mutta luku- ja kirjoitustaidottomuus paljastuu helpostikin.

Eiköhän siinä koulutuksen osalta luoteta omaan sanaan. Saksassa tutkittiin, ja tulos oli se, että 60-70 prosenttia ei ollut edes koulua koskaan käynyt. Linkitin jutun tähän ketjuun aiemmin. Suomen luvut ovat kenties erilaiset, mutta väärään suuntaan.

 

[Useful Idiot]

Olipas ihmeellistä tekstiä. Korkeasti koulutettu ja vaikea oppia uusia asioita samassa yhteydessä. Juupaseipäs. Tilastokin perinteisesti vuodelta 2014.

 

[Saxon-747]

Harva irakilainen osasi aakkosia kuukausien koulutuksen jälkeen. Monella oli suuria vaikeuksia päästä sängystä ylös ennen puolta päivää, Pekka kertoo.

Tämä on ainoa kohta uutisessa, mikä käsittelee Pekka-opettajan työtä. Minusta Pekka on huono opettaja, jos ei osaa aakkosia opettaa.

Teen työtä kunnallisen perusopetuksen parissa, niin on hyvä. Luokassani on myös muutama maahanmuutaja, he ovat oppineet aakkoset.

Normaalia julkisen puolen resurssien haaskausta kun Pekan kaltainen huono opettaja laitetaan tulevia fazereita,nokioita,apleja perustavia moniosaajia opettamaan. Sinne kun pitäisi laittaa kaltaisesi ammattitaitoinen ulkoinen motivaattori. Olisi jo aakkoset hallussa.

 

[Cobol]

Olipas ihmeellistä tekstiä. Korkeasti koulutettu ja vaikea oppia uusia asioita samassa yhteydessä. Juupaseipäs. Tilastokin perinteisesti vuodelta 2014.

Valitan tilastointia. Saksan osalta on kyllä tuorempaa dataa, ja sitä voi katsella (alkuperäinen saksaksi, juttu suomeksi) tästä.

Kyllä Suomeen tulee myös väkeä, jolla on halua oppia ja halu työskennellä. Ikävä vain, että työllistymisestä näiden turvapaikanhakijoiden kanssa on tehty niin vaikeaa: jos teet työtä, et saa enempää käteen kuin kotona sohvalla istuen. Ei tuokaan koske kaikkia, sillä osa työllistyy kivuttomasti. Mutta nämä heikosti kouluttautuneet ovat lähinnä ongelma. Vasemmisto pitää heidät mieluiten sohvalla kuin töissä.

 

[Saxon-747]

Olisi kiva tietää, minkä alan ja minkä tasoisia korkeakoulutettuja tänne on tullut. Onko meillä muuten joku vaje korkeakoulutetuissa? Ja jos on, millä aloilla?

Tähän osaa erittäin hyvin vastata Miapetra Kumpula-Natri.

Balkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko - Akava

Hänen miehensä ja Luona Oy onkin sitten mielellään poimimassa näitä teillä vaeltavia akavalaisia hoivaan. Toki kohtuullista korvausta vastaan.

 

[Saxon-747]

Valitan tilastointia. Saksan osalta on kyllä tuorempaa dataa, ja sitä voi katsella (alkuperäinen saksaksi, juttu suomeksi) tästä.

Kyllä Suomeen tulee myös väkeä, jolla on halua oppia ja halu työskennellä. Ikävä vain, että työllistymisestä näiden turvapaikanhakijoiden kanssa on tehty niin vaikeaa: jos teet työtä, et saa enempää käteen kuin kotona sohvalla istuen. Ei tuokaan koske kaikkia, sillä osa työllistyy kivuttomasti. Mutta nämä heikosti kouluttautuneet ovat lähinnä ongelma. Vasemmisto pitää heidät mieluiten sohvalla kuin töissä.

Eikös tämmöinen alle minimillä duunin tarkoittaisi että kaikki olisi samassa veneessä niin kantikset kun mamutkin. Mikä siis romuttaisi sosiaaliturvan ja pikku hiljaa myös yhteiskuntarauhan. Varmasti jossain nähdään että jengi hymyssä suin tekee paskaduunia ja toisessa vuorossa jonottaa ruokakassia. Nämä vaan vaati voimakkaan diktatuurin, tälläisessä vapaassa ympäristössä homma karahtaisi aika nopeasti perseelleen.

 

[Cobol]

Eikös tämmöinen alle minimillä duunin tarkoittaisi että kaikki olisi samassa veneessä niin kantikset kun mamutkin. Mikä siis romuttaisi sosiaaliturvan ja pikku hiljaa myös yhteiskuntarauhan..

Itse ajattelin jotain siihen suuntaan, että turvapaikanhakija voisi ammattitaidottomana työllistyä esimerkiksi 3-5 vuodeksi alle minimin. Saataisiin töihin. Eilen totesin, kantiksista että:

"Yksi malli voisi olla karkeasti jotain alla olevaa:

* yritystuet - 70 prosenttia
* asumis- ja toimeentulotuki -30 prosenttia
* verotus tuloluokat 1-3/10 (alimmat desiilit) - 30 prosenttia
* työttömyysaikana pätkätyöt, verotus -35 prosenttia
* työttömyyskorvauksissa, kesto jotain -10 prosenttia

Logiikka tässä olisi se, että työmarkkinoille paluuta tuetaan niissä tuloryhmissä, joille on edullista harkita elämistä työmarkkinoiden ulkopuolella ja muissakin tukea pitäisi jollain tavalla pohtia. Rahoitus otetaan mm. yritystuista, työttömyyskorvauksista ja jostain muualta. Ei kuitenkaan tuloluokkien 4-10/10 veroja kiristämällä, joiden verotusta pitäisi myös alentaa.

Etu olisi siinä, että saadaan lisää veronmaksajia ja työskentely verokortilla kasvaa. Myös valtion menot työttömyydestä kohdistuisivat nykyistä enemmän työllisyyttä tukeviin toimiin sen sijaan, että maksetaan työttömyystuen, asumistuen ja toimeentulotuen kautta sohvalla istumisesta".

***

Turha sitä on kenenkään epäillä, etteikö työ muutu jatkossa yhä enemmän ja nopeammin. Kouluttamaton henkilö on entistä kauempana, mitä tulee työmarkkinoiden tarpeeseen. Niinpä erilaisia sekamuotoja (osin korvausta, osin työtä, vähemmän veroja tms) joudutaan taatusti pohtimaan.

Yhteiskuntarauha on yksinkertaisesti vakaammalla pohjalla, jos kouluja vähän käyneet pakolaiset voivat jatkaa opiskeluaan tai olla jollain ehdolla työssä. Minä kannatan sekä opiskelua & töitä ja parastahan olisi, että pakolainen suorittaa vähintäänkin ammattitutkinnon, ja jatkaa siitä työelämään. Joko Suomessa tai muualla.