Mainos

Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 396 056
  • 29 176

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Itse ajattelin jotain siihen suuntaan, että turvapaikanhakija voisi ammattitaidottomana työllistyä esimerkiksi 3-5 vuodeksi alle minimin. Saataisiin töihin. Eilen totesin, kantiksista että:

"Yksi malli voisi olla karkeasti jotain alla olevaa:

* yritystuet - 70 prosenttia
* asumis- ja toimeentulotuki -30 prosenttia
* verotus tuloluokat 1-3/10 (alimmat desiilit) - 30 prosenttia
* työttömyysaikana pätkätyöt, verotus -35 prosenttia
* työttömyyskorvauksissa, kesto jotain -10 prosenttia

Logiikka tässä olisi se, että työmarkkinoille paluuta tuetaan niissä tuloryhmissä, joille on edullista harkita elämistä työmarkkinoiden ulkopuolella ja muissakin tukea pitäisi jollain tavalla pohtia. Rahoitus otetaan mm. yritystuista, työttömyyskorvauksista ja jostain muualta. Ei kuitenkaan tuloluokkien 4-10/10 veroja kiristämällä, joiden verotusta pitäisi myös alentaa.

Etu olisi siinä, että saadaan lisää veronmaksajia ja työskentely verokortilla kasvaa. Myös valtion menot työttömyydestä kohdistuisivat nykyistä enemmän työllisyyttä tukeviin toimiin sen sijaan, että maksetaan työttömyystuen, asumistuen ja toimeentulotuen kautta sohvalla istumisesta".

***

Turha sitä on kenenkään epäillä, etteikö työ muutu jatkossa yhä enemmän ja nopeammin. Kouluttamaton henkilö on entistä kauempana, mitä tulee työmarkkinoiden tarpeeseen. Niinpä erilaisia sekamuotoja (osin korvausta, osin työtä, vähemmän veroja tms) joudutaan taatusti pohtimaan.

Yhteiskuntarauha on yksinkertaisesti vakaammalla pohjalla, jos kouluja vähän käyneet pakolaiset voivat jatkaa opiskeluaan tai olla jollain ehdolla työssä. Minä kannatan sekä opiskelua & töitä ja parastahan olisi, että pakolainen suorittaa vähintäänkin ammattitutkinnon, ja jatkaa siitä työelämään. Joko Suomessa tai muualla.

Tilanne on kaikella tapaa haastava tulevaisuudessa oli pakolaisia tai ei. Minusta vaan nuoret miehet lähi-idästä tekemässä paska duunia pikku rahalla on vähän huono yhdistelmä ja kokeilu ryhmä. Saattavat äkkiä alkaa keksimään vaihtoehtoisia tienestejä...
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Eiköhän tässä korkeakoulutuksessa ja/tai sen statuksessa ole paljolti kyse myös siitä, että on korkeakouluja ja sitten "korkeakouluja". Olen ollut työni puolesta aikanaan tekemisissä näiden kehitysmaiden korkeakoulujen kehittämisen parissa erään monivuotisen projektin tiimoilta (mukana yliopistoja/korkeakouluja Aasiasta, Afrikasta ja Etelä-Amerikasta) ja pahimmillaan tilanne on se, että noista kouluista tohtoriksi valmistuneista huomattavan suuri osa eivät takuuvarmasti pääsisi läpi suomalaisesta lukiostakaan, vaikka omalla omalla kielellään saisivat opiskella. Aiempi koulutuksellinen pohja on yksinkertaisesti liian heikko. Samoin valitettavan monissa maissa on ongelmana se, että rikkaammista perheistä tulevat oppilaat voivat käytännössä ostaa tutkintopaperit.

Puolisoni opetti/ohjasi Pro bono pohjalta erään vastaavan maan parhaimmassa yliopistossa erään laitoksen maisterintutkinto-ohjelman lopputöitä. Hän joutui hankauksiin yliopiston johdon kanssa, koska oli "liian vaativa". Mainittakoon tässä yhteydessä, että liian vaativaksi leimautumiseen riitti se, ettei hyväksynyt opinnäytteitä jotka olivat leikkaa/liimaa periaatteella koottu wikipedian ja/tai googlen artikkeleista ja joissa ei ollut oikein mitään loogista rakennetta. Nämä opiskelijat eivät olleet vaivautuneet edes editoimaan tekstiä, vaan fontti ja kirjaintyyppi saattoi vaihtua kesken kappaleen. Ja tämä siis maan parhaimmassa yliopistossa. On toki hyväkin yliopistoja, mutta ne ovat harvassa ja yleensä yksityisiä ja/tai jollakin tavoin linkittyneenä johonkin kansainvälisesti tunnustettuun (länsimaalaiseen) yliopistoon.

Itse suhtaudun tästä johtuen erittäin suurella varauksella noihin "korkeakoulutettuihin" tässä pakolaisyhteydessä puhuttaessa ja varsinkin siihen kuinka heidän koulutuksensa pystyy Suomalaista yhteiskuntaa auttamaan. Varmasti fiksuja ja eteenpäinpyrkiviä henkilöitäkin on pakolaisten joukossa, mutta ne on helppo tunnistaa jo ihan siellä kotouttamis- ja kielikurssilla.

Selvennyksen vuoksi; en ole ehdottamassa mallia, jossa vain kaikkein älykkäimmät/parhaiten koulutetut poimittaisiin, sillä kyllä Suomeen tarvitaan kaikenlaista osaamista ja sotisihan tuollainen ajattelu ylipäätään koko pakolais-ideologiaa vastaan. Mutta jos motivaatio on sillä tasolla, ettei edes uuden maan kielikurssille vaivauduta osallistumaan, niin onhan se aika vahva signaali sille, mitkä edellytykset on ylipäätään rakentaa elämä uudessa kotimaassa, tai ainakin minkä varaan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tilanne on kaikella tapaa haastava tulevaisuudessa oli pakolaisia tai ei. Minusta vaan nuoret miehet lähi-idästä tekemässä paska duunia pikku rahalla on vähän huono yhdistelmä ja kokeilu ryhmä. Saattavat äkkiä alkaa keksimään vaihtoehtoisia tienestejä...

Ei kai tätä kannata pohtia jossittelun kautta? Faktahan on se, että ne ammattitaidottomat ja kouluja käymättömät nuoret miehet ovat jo tuhansina Suomessa. Laillisesti. Mitä meinaat ihan käytännössä, että heidän kanssa tehdään? Iso osa on jo saanut loton, ja siten laillisesti Suomessa. Miten heidän työllistyminen ratkaistaan? Vai pidätkö parempana, että viettävät kaikki päivät moskeijoissa ja baareissa?
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Itse olen sitä mieltä, että pakko on paras kaveri (toimii myös allekirjoittaneen kohdalla..). Koska tulijoita on paljon enemmän kuin mitä pystytään vastaanottamaan, niin sitten lähdetään "pisteyttämään" näitä turvapaikanhakijoita paremmuusjärjestykseen. Vähintäänkin omaehtoisesta aktiivisuudesta pitäisi saada tuntuvasti "bonusta" sellaiseen verrattuna, joka vain makaa ja syljeskelee kattoon.

Jos ei mitään muuta vaadita, niin ainakin se, että turvapaikanhakija ei saa pysyvää oleskelulupaa ennenkuin kielitestit on hyväksyttävästi suositettu. Tietenkään kriisipesäkkeisiin keskelle sotaa ei ihmisiä voida palauttaa, mutta kyllä ne kriisit aikanaan loppuvat tai ainakin laimenevat palautuskelvollisiksi kohteiksi. Ja jos siihen mennessä ei ole pystynyt osoittamaan halua sopeutua Suomalaiseen yhteiskuntaan, niin postimerkki perseeseen ja kotia kohti. Alkaisi lähi-idän poikiakin motivoida suomenkielen opiskelu kummasti.

Moni kanta-suomalainen ei tiedä (tai ainakaan en ole siitä nähnyt puhuttavan), että Suomessakin pyörii jo harmaa talous maahanmuuttajien keskuudessa. Kaikenlaista palvelua on tarjolla ja hinnat paljon alemmat kuin mitä niitä virallisesti pystyttäisiin tuottamaan (enkä puhu nyt pelkästään) kebab/pizzaria yrittäjistä). Kyllä sen hiustenleikkuun voi helposti hoitaa kympillä tai vaikka viidellä eurollakin, kun siihen päälle kuitenkin saa kaikki yhteiskunnan tuet. Ja verottajalle tai muille viranomaisille ei luonnollisesti ilmoiteta mitään. Kun maksimitukien päälle tekee pimeänä ja puhtaana käteen 1000-1500 euron kuukausitulot, niin kyllä sillä jo toimeen tulee. Hyvä että ihmiset ovat aktiivia ja yrittävät, mutta kyllähän tällainen kasvaessaan rampauttaa pahasti koko yhteiskuntaa ja ei ole ainakaan omiaan laskemaan julkisia kustannuksia tai motivoimaan maahanmuuttajia virallistamaan businestään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tähän osaa erittäin hyvin vastata Miapetra Kumpula-Natri.

Balkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko - Akava

Hänen miehensä ja Luona Oy onkin sitten mielellään poimimassa näitä teillä vaeltavia akavalaisia hoivaan. Toki kohtuullista korvausta vastaan.

Kyllä kyllä. Ja saman puolueen varapuheenjohtaja halusi poistaa kansalaisuuden niiltä ihan oikeilta fazereilta. Ja vielä tietovisailukysymys: Minkä firman tuotteita SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne raahasi yrityksiin suklaatempauksessaan?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Ei kai tätä kannata pohtia jossittelun kautta? Faktahan on se, että ne ammattitaidottomat ja kouluja käymättömät nuoret miehet ovat jo tuhansina Suomessa. Laillisesti. Mitä meinaat ihan käytännössä, että heidän kanssa tehdään? Iso osa on jo saanut loton, ja siten laillisesti Suomessa. Miten heidän työllistyminen ratkaistaan? Vai pidätkö parempana, että viettävät kaikki päivät moskeijoissa ja baareissa?

Näinhän se on että ovat jo täällä. Tottakai voi myöskin kokeilla sitä että onko pojista niihin paskaduuneihin missä vaatimustaso on 0 ja rahalla ei elä. Todellisuudessa tälläisen määrän ottaminen oli silkkaa typeryyttä ja ylimielisyyttä olettaa että jengi tulee tänne riemulla vaihtamaan vanhusten vaippoja. Suurimmalle osalle kun riittää ne sosiaalietuudet ja siihen sivuun voikin sitten soveltaa kaikenlaista puuhastelua. Pakottaminen kun vaati melkoisia laki muutoksia ja se tulee koskettamaan jokaista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näinhän se on että ovat jo täällä. Tottakai voi myöskin kokeilla sitä että onko pojista niihin paskaduuneihin missä vaatimustaso on 0 ja rahalla ei elä. Todellisuudessa tälläisen määrän ottaminen oli silkkaa typeryyttä ja ylimielisyyttä olettaa että jengi tulee tänne riemulla vaihtamaan vanhusten vaippoja. Suurimmalle osalle kun riittää ne sosiaalietuudet ja siihen sivuun voikin sitten soveltaa kaikenlaista puuhastelua. Pakottaminen kun vaati melkoisia laki muutoksia ja se tulee koskettamaan jokaista.

Jotain olisi pitänyt tehdä jo vuonnas 2015, mutta sitä on enää turha haikailla. Tosin moni meistäkin sanoi ja vaati tekemistä kyllä jo silloin...

Näiden nykyisten toimettomien ja kenties kouluja käymättömien kanssa on vaan elettävä. Minusta heidät olisi saatava kouluun ja tässä suhteessa vaikkapa @TosiFani tekee mielestäni arvokasta työtä erityisopettajana.

Mutta seuraava ongelma on jo ovella. Vihervasemmisto rkpllä vahvistettuna vaatii jokaisen perusteellisen tutkimuksen jälkeen turvapaikkaan oikeudettoman jäämistä maahan veronmaksajien rahoin. Jos tämä älyttömyys menisi läpi, maassa olisi aika pian katastrofi, koska jos rajalle pääset, se riittää.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jotain olisi pitänyt tehdä jo vuonnas 2015, mutta sitä on enää turha haikailla. Tosin moni meistäkin sanoi ja vaati tekemistä kyllä jo silloin...

Näiden nykyisten toimettomien ja kenties kouluja käymättömien kanssa on vaan elettävä. Minusta heidät olisi saatava kouluun ja tässä suhteessa vaikkapa @TosiFani tekee mielestäni arvokasta työtä erityisopettajana.

Mutta seuraava ongelma on jo ovella. Vihervasemmisto rkpllä vahvistettuna vaatii jokaisen perusteellisen tutkimuksen jälkeen turvapaikkaan oikeudettoman jäämistä maahan veronmaksajien rahoin. Jos tämä älyttömyys menisi läpi, maassa olisi aika pian katastrofi, koska jos rajalle pääset, se riittää.

En minä usko että hallituksessa vihervasemmisto tuolle linjalle sortuisi kunhan nyt huutelevat oppositiossa. Jos kävisi niin että pelkkä rajalle pääsy riittäisi niin kyllä venäläiset "vainotut" tyhjentäisivät pajatson nopeasti.

Koulutus olisi todellakin hyvä ja vielä kun tähän varattaisiin se mahdollisuus että henkilöt palaavat kotiin jos tilanne rauhottuu. Siitä samaa mieltä että tälläisillä opettajilla kuten @TosiFani on tilausta ja heidät pitäisikin valjastaa tehokkaasti nimen omaan tälläisenten erikoisryhmien kuten kouluttamattomat miehet opettamiseen ja motivointiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ulkoisen ja sisäisen motivaation käsitteet ovat minulle vieraita. Mietityttää vaan että,ovatko nämä motivaatiot kultuurista riippumattomia? Voisin kuvitella että kotimaiselle ongelmatapaukselle on erilaiset motivaatiotekijät, kuin irakilaiselle turvapaikanhakijalle, jolla on perustavanlaatuisesti erilainen käsitys maailmasta kuin Suomessa kasvaneella.

Sisäinen motivaatio syntyy sananmukaisesti oppilaan sisällä, oppilas haluaa oppia asioita omasta halustaan. Ulkoinen motivaatio muodostuu taas palkkioista ja pakosta, kepistä ja porkkanasta. VOK on hyvin poikkeuksellinen oppimisympäristö ja opettaminen siellä vaatii mielikuvitusta ja ulkoiseen motivaatioon vaikuttamista, keppiä ja porkkanaa. Tuollaisessa tilanteessa opettaminen vaatii moniammatillista yhteistyötä, vaikuttamista myös luokan ulkopuoliseen elämään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En minä usko että hallituksessa vihervasemmisto tuolle linjalle sortuisi kunhan nyt huutelevat oppositiossa. Jos kävisi niin että pelkkä rajalle pääsy riittäisi niin kyllä venäläiset "vainotut" tyhjentäisivät pajatson nopeasti.

Jos oman päivitetyn arvaukseni heittäisi, - Touko Aallon ollessa pää- tai ulko- tai valtiovarainministerinä ja Li Anderssonin ollessa ulko- tai valtiovarainministerinä ja Antti Rinteen ollessa ensimmäinen kehitysyhteistyöministeri - hallitus paitsi antaisi kaikille vähintäänkin tilapäisen 12 kk oleskeluluvan, ottaisi käyttöön oleskeluluvan uusimisen omatoimisesti netissä, ja teettäisi erillisen Suomesta kertovan, 38 kielelle käännetyn lyhytelokuvan, jossa Aalto, Andersson ja Rinne toivottaisivat kädet levällään kaikki tervetulleiksi.

Päivitys johtuu Aallon viimeisimmistä kannanotoista.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jos oman päivitetyn arvaukseni heittäisi, - Touko Aallon ollessa pää- tai ulko- tai valtiovarainministerinä ja Li Anderssonin ollessa ulko- tai valtiovarainministerinä ja Antti Rinteen ollessa ensimmäinen kehitysyhteistyöministeri - hallitus paitsi antaisi kaikille vähintäänkin tilapäisen 12 kk oleskeluluvan, ottaisi käyttöön oleskeluluvan uusimisen omatoimisesti netissä, ja teettäisi erillisen Suomesta kertovan, 38 kielelle käännetyn lyhytelokuvan, jossa Aalto, Andersson ja Rinne toivottaisivat kädet levällään kaikki tervetulleiksi.

Päivitys johtuu Aallon viimeisimmistä kannanotoista.

Pelottava arvaus... jotenki tuon rinnalla walking dead tyyppinen tulevaisuus vaikuttaa leppoisammalta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pelottava arvaus... jotenki tuon rinnalla walking dead tyyppinen tulevaisuus vaikuttaa leppoisammalta.

Niinpä. Mutta se oli superultrakevytversio siitä, mitä nämä ns. edistykselliset voimat maailmalla tekevät.

Amnestyn ja monen muun tunnetun yhteisön tukema rauhannobelisti Daw Aung San Suu Kyi jakelee pääministerinä maansa etnisistä puhdistuksista lausumia, joiden mukaan Myanmarista levitetään maailmalla väärän tiedon jäävuorta tilanteista, joissa asevoimat on polttanut rohingyoiden kyliä maan tasalle ja tappanut asukkaat. Lähes 400 000 rohingya-vähemmistöön kuuluvaa ihmistä on paennut Rakhinesta väkivaltaisuuksia ja asevoimien kostoiskuja runsaan kahden viikon aikana.

Myanmarin etninen puhdistus pahenee: Jo jopa 240 000 lasta ajettu kotoaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
YK:n turvaneuvosto vaati Myanmarilta välittömiä askelia väkivallan lopettamiseksi – ”etnisestä puhdistuksesta” vaikeneva Aung San Suu Kyi jätti YK:n kokouksen väliin - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Eihän edistykselliset voimat voi tukea näin julmaa toimintaa?

Nyt jos Suomessa olisi hallituksella munaa, se keskittäisi isosti apua Myanmarin lähelle yhdessä YK:n kanssa. Mutta eipä taida ketään kiinnostaa, koska kyseessä on rauhannobelisti ja Amnestyn käytännössä adoptoima (tarkoitan Daw Aung San Suu Kyi naamareita) pääministeri. En usko, että hän sentään puhdistusta organisoi - toivottavasti - mutta sen tukeminen sanallisesti on kenties vielä kammottavampaa hänen taustansa huomioiden.

En ota kantaa Myanmarin tilanteesee tai siihen, kuka on poliittisesti oikeassa ja kuka väärässä. Oli miten vaan, etninen puhdistus on väärin.
 
Ehkä kyse ei ole pelkästään halusta oppia, vaan kyvystä oppia. Jutun mukaan Pekan oppilaat ovat tulleet maista, joissa keskiverto äo on välillä 68 (Somalia) - 86 (Irak). Tuollaisessa joukossa on monenmoista hiihtäjää. Sellaisiakin, jotka eivät yksinkertaisesti opi.

Ei kai kielten oppimiseen mitään älyä tarvita? Minäkin pärjäsin koulussa kielissä ihan kohtalaisesti ja lukiossa äidinkielen opettaja kehui jopa kielineroksi, vaikka älykkyysosamääräni on niin alhainen, ettei Mensan nettitesti suostunut sitä edes ilmoittamaan.

Itse uskon, että koulumatematiikassa sitä älyä saatetaankin vähän tarvita, mutta kielten alkeet oppii kyllä ilmankin.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sisäinen motivaatio syntyy sananmukaisesti oppilaan sisällä, oppilas haluaa oppia asioita omasta halustaan. Ulkoinen motivaatio muodostuu taas palkkioista ja pakosta, kepistä ja porkkanasta. VOK on hyvin poikkeuksellinen oppimisympäristö ja opettaminen siellä vaatii mielikuvitusta ja ulkoiseen motivaatioon vaikuttamista, keppiä ja porkkanaa. Tuollaisessa tilanteessa opettaminen vaatii moniammatillista yhteistyötä, vaikuttamista myös luokan ulkopuoliseen elämään.

No en minä ihan metsässä ollut päätelmissäni kyseiste termien sisällöstä. Nyt onkin suurin ongelma siinä ettei VOKin asukkaalle ole tarjolla muuta kuin porkkanaa. Minä en ainakaan keksi mitä keppiä voisi esimerkiksi Irakistä lähtöisin olevalle nuorelle miehelle tarjota nykyisten lakien puitteissa.

Vielä kun pitää mielessä, että mikäli kyseinen nuori mies on vähänkin hartaanpi muslimi, niin hän ottaa luultavasti ennemmin raipaniskuja kuin opettelee vääräuskoisen kieltä ja kulttuuria.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Me tienataan tällä!

Konkurssiin haettu firma teki miljoonavoiton pakolaisbisneksellä – Viron media: Taustalla virolainen ex-kohumalli | Helsingin Uutiset

TURVAPAIKKABISNES Kirkkonummen Evitskogin vastaanottokeskusrakennuksen omistava kiinteistöyhtiö on tehnyt vuokrilla lyhyessä ajassa jättivoitot. Viron median mukaan hyötyjänä on ollut muun muassa entinen kohuttu supermalli Carmen Kass.

Maahanmuuttovirasto Migri on lopettamassa Kirkkonummen Evitskogissa toimivan vastaanottokeskuksen. Syynä ovat keskuksen korkeat kustannukset.

Rakennuksen omistava kiinteistöyhtiö ehti käydä ennen turvapaikkakriisiä 2015 jo konkurssin partaalla.

Helsingin Uutisten sisarlehden Länsiväylän selvityksen mukaan kahden vuoden aikana yhtiö on tehnyt nyt miljoonavoiton turvapaikanhakijoita majoittamalla.
Voi kunpa pääsisin Carmenin omaksi vihtoriksi. http://www.top-fashion-models.info/supermodels/pics/carmen-kass6.jpg
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
On kyllä sairasta menoa. Kiva olla maksumiehenä tällaisessa hulluudessa.

Mitä sairasta tuossa on, vapaaksi markkinataloudeksi tuota on ennen kutsuttu. Näin tulee käymään myös sote-uudistuksen kanssa, raha otetaan sieltä mistä saadaan, julkisella sektorilla on vielä hieman tekemistä palvelujen ostamisessa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ehkä kyse ei ole pelkästään halusta oppia, vaan kyvystä oppia. Jutun mukaan Pekan oppilaat ovat tulleet maista, joissa keskiverto äo on välillä 68 (Somalia) - 86 (Irak). Tuollaisessa joukossa on monenmoista hiihtäjää. Sellaisiakin, jotka eivät yksinkertaisesti opi.

Mitä luultavammin joidenkin perimätekijöiden omaavat ihmiset ovat henkisesti heikkolahjaisempia kuin toiset. Asiaahan ei nykyisessä ilmapiirissä saa sen tarkemmin tutkia, eli varmaa tietoa asiasta ei ole suuntaan tai toiseen. Taitaa viimeisimmät "tutkimukset olla noin sadan vuoden takaa, ja niihin on saattanut päästä vähän mukaan aatetta valkoisen rodun ylivertaisuudesta. Erot fyysisissä ominaisuuksissa ovat laajalti tunnustettuja ja tutkittuja, mutta jostain syystä ei henkisiä kykyjä haluta juurikaan vakavasti tutkia.

Mutta en kuitenkaan usko erojen olevan niin suuria ettei yksinkertaiset aakkoset menisi jakeluun. Uskon tässäkin olevan kyse lähinnä kulttuurisista eroista, meillä ei vaan ole työkalupakissa välineitä saada kaikkien kulttuurien edustajia oppimaan tai motivoitumaan olemaan osa yhteiskuntaamme. Pitäisi vakavasti miettiä että haluammeko tuhlata resursseja näihin toivottomiin tapauksiin, vai auttaa niitä jotka sitä apua ovat valmiita vastaanottamaan.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mitä luultavammin joidenkin perimätekijöiden omaavat ihmiset ovat henkisesti heikkolahjaisempia kuin toiset. Asiaahan ei nykyisessä ilmapiirissä saa sen tarkemmin tutkia, eli varmaa tietoa asiasta ei ole suuntaan tai toiseen. Taitaa viimeisimmät "tutkimukset olla noin sadan vuoden takaa, ja niihin on saattanut päästä vähän mukaan aatetta valkoisen rodun ylivertaisuudesta. Erot fyysisissä ominaisuuksissa ovat laajalti tunnustettuja ja tutkittuja, mutta jostain syystä ei henkisiä kykyjä haluta juurikaan vakavasti tutkia.

Olet muuten väärässä. Erään Matti Vanhasen edesmennyt isä, apulaisprofessori Tatu Vanhanen tutki asiaa eivätkä tuloksetkaan olleet kovin yllättäviä: Tatu Vanhanen kohauttaa taas: Äly selittää Afrikan ja Suomen eron - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Linkin takana Kotimaa-lehden juttu Vanhasen biopoliittisista tutkimustuloksista.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Linkin takana Kotimaa-lehden juttu Vanhasen biopoliittisista tutkimustuloksista.

Kyllä minä Tatu Vanhasen muistan. Mutta en muista koskaan lukeneeni yhtä kiihkotonta juttua asiasta mitä linkkisi takana oli. Muistan kyllä miten T.Vanhasesta kirjoitettiin henkilönä joskus kun hän ensimmäiset tutkimustuloksensa julkaisi. Itse tutkimuksen kritisointi jäi lehdistössä silloin vähemmälle.
 

Undrafted

Jäsen
Erot fyysisissä ominaisuuksissa ovat laajalti tunnustettuja ja tutkittuja, mutta jostain syystä ei henkisiä kykyjä haluta juurikaan vakavasti tutkia.
Henkisissä kyvyissä on vahvasti minusta kyse miten on aivojaan treenannut. Armeijassa meille pidettiin erään kurssin lopuksi koe kurssin asioista. Sain toisen kurssilaisen kanssa ryhmän parhaat pisteet, mutta essee-kysymyksen kohdalla olin tehnyt häneen eroa. Minulle lukion jäljiltä esseen kirjoittaminen oli peruskauraa ja kirjoittelin liirumlaarumia varsinaisen vastauksen ympärille jolloin tuloksena oli a4:nen tekstiä. Hänelle essee oli vieras asia ja vastaus olikin kahden lauseen mittainen. En jaksa uskoa meidän älykkyydessä olleen kummoista eroa suuntaan tai toiseen.

Ristikot on toinen esimerkki. Äitini on niitä tehnyt vuosikymmeniä ja tietää monia yleisesti ristikoissa käytettyjä sanoja, joten hän pääsee jo sillä pidemmälle kun pystyy kirjaamaan nämä ristikoidentekijöiden perussanat ruudukkoon. Itse kun teen ristikoita ehkä joka viides vuosi, niin jokaista sanaa joutuu pohtimaan ihan erilailla.

Olisi mielenkiintoista tietää minkä verran vaikka tuossa Tatu Vanhaseen liittyvässä jutussa mainitussa Burkina Fasossa käydään koulua. Suomessa liki jokainen ihminen saa sen yhdeksän vuotta opetusta ja useimmat jo ennen peruskoulua sekä peruskoulun jälkeen ovat ammattimaisen opetuksen piirissä. Olisi minusta varsin yllättävää, jos tältä pohjalta ei tulisi eroa suomalaisen hyödyksi, kun eteen lyödään älykkyystestejä tai ylipäänsä koetilanne. Onko esimerkiksi lääkäri älykkäämpi kuin puuseppä vai kertooko ihmisen ammatti mitään hänen älykkyydestä? Minusta ammatti kertoo enemmän kiinnostuksenkohteista mutta todennäköisesti lääkärit saavat parempia tuloksia mensan älykkyystestien kaltaisissa kokeissa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Silläkin uhalla että saan @TosiFani :n silmilleni (jääkiekon osalta arvostan erittäin paljon näkemyksiäsi), niin kehoitan katsomaan Jerusalem studion jakson "Pakolaiskriisi Lähi-idässä" (@mjr, @Cobol, @Prof. Puck , @Telaketju , @adolf ja kumppanit, jotka pohtivat eri näkökulmista näitä asioita) tämän heppoisen "me tienataan tällä"-retoriikan vastapainoksi.

Jerusalem studio | Pakolaiskriisi Lähi-idässä | TV7

Mielenkintoista pohdintaa mm. seuraavoista asioista:
- 65 miljoonaa pakolaista, joista 40 miljoonaa maiden sisäisiä pakolaisia, 20 miljoonaa ulkomaille lähteneitä vakaamman elämän toivossa ja 3-5 miljoonaa selkeän hengen vaaran edessä paenneita.
- Isis pyrkii luomaan virtuaalisen kalifaatin maantieteellisen menettämisen tilalle.
- EU:n tilastojen mukaan Euroopassa 15 000 jihadistia, 30 000 tunnettua jihadisti sivustoa. Valtavia turvallisuushaasteita, erityisesti jo Euroopan passin omaavat ja vapaasti palaavat taistelijat.
- Euroopan kulttuurillinen muutos käynnistynyt, ääriliikkeiden muodostuminen.
- Euroopan poliittisen ilmapiirin kärjistyminen ja arvojen haastaminen, (ääri)"oikeiston nousu ja halu sulkea rajat hinnalla millä hyvänsä, (ääri)vasemmiston halu sallia vapaa maahanmuuto ja turvata kaikki oikeudet tulijoille hinnalla millä hyvänsä".
- Libanon ja Jordania pakolaiskriisissä kestokykynsä äärirajoilla, pelko että isis, ym. muut äärijärjestöt yrittävät kaaoksen kautta luoda näissä kumousta.
- Venäjän osuus Syyrian turvavyöhykkeiden muodostamisessa.
- Venäjä noussut Assadin ja siijojen/shiijojen tukemisen vuoksi USA:n ja Israelin rinnalle sunnitaustaisten järjestöjen suurimmaksi viholliseksi.
- Venäjän torjuva suhtautuminen pakolaisiin ja terrorismin pelko (Venäjältä lähtenyt 2400 jihadisti-taistelijaa Lähi-itään)
- Syyriaan palannut Euroopasta juuri hyvin koulutettuja pakolaisia, Euroopan kylmäkiskoisuuteen pettyneitä.
- Taustalla myös eri etnisten ryhmien vihanpitoa kylissä ja kaupungeissa. Suurella osalla pakolaisista ei ole aikomusta palata takaisin, ainakaan ellei saada kattavaa poliittista ratkaisua, joka estäisi etnisten ryhmien kostonkierteen.
- Laajan tiedustelu, tiedonvaihtojärjestelmän ja yhteisten tietokantojen luominen Euroopan, USA:n ja Lähi-idän viranomaisten kesken välttämätöntä.
- Pakolaisvanhemmilla suuri hätä jälkikasvunsa tulevaisuudesta, siksi valmiita epätoivoisiin matkoihin. Merkittävä kysymys on, mitä tapahtuu 10- 20-vuoden päästä, kun tämä jälkikasvu on aikuistunut?

Ja paljon muuta. Toki kannattaa katsoa itse. Ehkei kaikille katsojille aina varsinaista uutta, mutta näkökulmia ja ajatuksia lisäävää analyysiä on mukava seurata, vaikkei kaikkea allekirjoittaisikaan. Kokonaiskuvan hallinnassa Jerusalm studio hakkaa YLE:n tuotokset mennen tullen.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Kyllä minä Tatu Vanhasen muistan. Mutta en muista koskaan lukeneeni yhtä kiihkotonta juttua asiasta mitä linkkisi takana oli. Muistan kyllä miten T.Vanhasesta kirjoitettiin henkilönä joskus kun hän ensimmäiset tutkimustuloksensa julkaisi. Itse tutkimuksen kritisointi jäi lehdistössä silloin vähemmälle.
Niin, itse asiassa usea noista kritisoijista myönsi olleensa väärässä kun sitten viimein luki sen Vanhasen tutkimuksen. Ei katsottu tärkeäksi julkaista oikaisuja tms. Kumma juttu,

Uusi normaali Suomessa. Älä kulje sotilaspuvussa pimeällä ettei muslimi katkaise kaulaasi ( vain koska kotouttamiseen ei ole satsattu tarpeeksi, eikä liity mitenkään islamiin.)
Länsi-Suomi: Puolustusvoimat ohjeistaa välttämään sotilaspuvussa yksin pimeässä liikkumista | m.iltalehti.fi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös