Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 380 248
  • 29 171
Sinä sekoilet. Tässä kysymyksesi, johon sivusta vastasin kun vahvistit telkkarin olevan oikea indikaattori:
Ok, yritetäänpä sitten hieman hitaammin.

Ilmeisesti kiekkoseuran valmentajan kaunopuheet telkkarissa ennen ottelua ovat paras indikaattori seuran menestyksestä ja sarjataulukko valehtelee samaan tapaan kuin somalien ja irakilaisten työllisyysaste.
Argumenttisi "ilmeisesti valmentajan puheet ovat indikaattori menestyksestä" on väitteeatäni "pakolaisten puheet ovat indikaattori pakolaisten työhaluista" johdettu virheellinen analogia.

Vaikka pakolaisten puheet ovat (huono mutta tähän mennessä paras) indikaattori pakolaisten työhaluista, ja valmentajan puheet indikaattorina valmentajan haluista olisi tälle analoginen, valmentajan puheet indikaattorina seuran menestyksestä ei kuitenkaan ole.

Valmentajien puheet indikaattorina seuran menestyksestä olisi analoginen pakolaisten työhalupuheille indikaattorina pakolaisten työllistymiselle, mutta eihän kukaan täysjärkinen (sori @paki77) väitä tällaisten objektien indikoivan kyseisiä kvaliteetteja. Onneksi sinä et väittänytkään, vaan käyttämällä sanaa "ilmeisesti" yritit tulkita minun väitettäni niin että virheellinen analogiasi mahtuisi sen raameihin, ja väitteeni täten näyttäytyisi epäloogisena. Ei vaan mene läpi. Skarppaa!
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ongelmahan ei ole todennäköisesti työhaluttomuudessa, vaan ongelma on työkyvyttömyys. Yrityksillä ei ole kamalasti intressiä palkata kielitaidottomia ja osaamattomia ihmisiä niin kauan kuin kielitaidollista ja osaavaa työvoimaa on tyrkyllä.
 
Ongelmahan ei ole todennäköisesti työhaluttomuudessa, vaan ongelma on työkyvyttömyys. Yrityksillä ei ole kamalasti intressiä palkata kielitaidottomia ja osaamattomia ihmisiä niin kauan kuin kielitaidollista ja osaavaa työvoimaa on tyrkyllä.
Pitää paikkaansa. Työelämää olisi kyettävä uudistamaan, jotta pakolaisia saadaan töihin.
Ulkomaalaistaustaisten ei-työllisten työnhaku on aktiivisempaa kuin suomalaistaustaisilla – kielitaito suurin este työllistymiselle | Tilastokeskus

Hallitukselta tuli jopa ihan hyvä ehdotus siihen liittyen, yritysten verovapaa investointivaraus. Yksistään tosin täysin riittämätön, mutta askel oikeaan suuntaan ja hallituksen järkevien tekojen sarjassa kait ensimmäinen laatuaan.
Hallitus kaavailee yrityksille mittavaa veroalea – keskustan ajaman suunnitelman toivotaan vauhdittavan investointeja | Kotimaa | HS

Saksassa ei ole tätäkään ongelmaa kun paiskivat euron tuntipalkalla.
Saksa laittanut pakolaisia töihin yhden euron tuntipalkalla – Suomessa ”Saksan mallia” pidetään arkaluonteisena | Euroopan pakolaiskriisi | HS
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ja kun kirjoitin osaamatonta, en tarkoittanut etteivätkö he mitään osaisi. On kuitenkin eri asia olla esmes sähkömies Suomessa kuin sähkömies Irakissa. Tai rakennusmies. Tai putkimies. Jo virolaisten sällien kanssa on sekä kieli- että osaamismuuria.
Taisin mielestäni jossain kuulla väitteen että turvapaikanhakijana saapuneelle lääkärille/hammaslääkärille oli esitetty 4 vuoden lisäkoulutusta. Koulutus puhtaalta pöydältä kestää sen 5 vuotta. Jos osaamistasojen vaihtelut ovat samoja näiden paljonpuhuttujen insinöörien sun muiden kanssa niin sitä uutta Nokiaa voidaan odottaa vielä muutama vuosi.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ei työelämän, meidän tai yhteiskunnan pitäisi lähtökohtaisesti uudistua pakolaisten edessä, vaan sen uudistumisen pitäisi tulla sieltä turvapaikanhakijan suunnalta - yksilönä. Toki yllämainittu Saksan malli voisi olla järkevää tukena, mutta fundamentit määritetään muilla keinoin.

Jos hankit kielitaidon, niin sinulla on kaikki mahdollisuudet avoinna. Se on yksilöstä kiinni. Ei voi somaleiden luvuilla hurrailla 20 plus vuoden kokemuksella ja nyt on huonommat ajat sekä suurempi tulijoiden massa. Jos työllisyysaste on 20v jälkeen 50%(työikäisistä)niin moni pitänee tätäkin jo saavutuksena. Kalliiksi käy.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rehellinen tunnustus. Olisi mielenkiintoista kuulla, miksi lisäät suomalaisten ja maahanmuuttajien välillä vastakkainasettelua, mikä on perimmäinen syy siihen. Tällä kertaa ihmettelit asennetta, jonka mukaan mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia. Todellisuudessahan kyse oli siitä, että kantasuomalaisia kohdeltiin huonommin.
Kuka kohteli? Eihän tuolla logiikalla millekään asialle saa tehdä yhtikäs mitään, koska jostain löytyy aina joku, joka on jossakin asiassa tullut vielä enemmän kaltoin kohdelluksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuka kohteli? Eihän tuolla logiikalla millekään asialle saa tehdä yhtikäs mitään, koska jostain löytyy aina joku, joka on jossakin asiassa tullut vielä enemmän kaltoin kohdelluksi.

Lue se viestini. Sinä vaahtoat rakentamalla raja-aitoja ja kun niitä ei löydy, keksit ne itse.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lue se viestini. Sinä vaahtoat rakentamalla raja-aitoja ja kun niitä ei löydy, keksit ne itse.
Höpöhöpö. Tässähän yritetään nyt perinteiseen, halla-aholaiseen tyyliin asettaa vastakkain sympatiaa keräävät vanhukset sekä ärsytystä aiheuttavat mamut. Näin saadaan "kansan syvissä riveissä" aikaan vihaa mamuja kohtaan (tai vaihtoehtoisesti "turvisbisneksellä hyötyjiä").
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Kas kun tää on vapaa maa ja kaupan pihassa on ihan soveliasta seisoskella jos se vain kaupalle sopii (ja miksei sopisi), toki jollain tapaa tämä saarijärveläisten pään sisällä ilmenevä ongelma, että pelkäävät siellä harvinaisemman värisiä vittumaisuuden/painostavuuden kokemukseen asti, tulisi kyetä ratkaisemaan.

Mitä julkishallinnon keinoihin tulee, Ylen mokutus on yksi hyvä keino, kyllä ainakin minun ahdasmielisyyttäni on vähentänyt se, että mediaan on otettu maahanmuuttajia (Wali Hashi, Husu, Ali, Musta Barbaari, jne.). Voisin ehkä lähteä uudistamaan työelämääkin siten, että tuotaisiin työttömälle attribuutti "työllistettävyyden helppous" ja subventoitaisiin työllistämistä sitä enemmän mitä vaikeammin työllistyvän työllistää.

Tämän lisäksi jokaisen on kannettava se oma vastuunsa. Älköömme kyräilkö ja öyhöttäkö netissä paskaa, vaan morjestellaan ja osallistetaan.

Pahoittelut erittäin hitaasta vastauksesta!

Kyllä, Suomi on vapaa maa, ja sellainen sen tulee ollakin kaikille tänne päässeille; maassa maan tavalla, oikeuksineen ja velvollisuuksineen. Se on sitten eri asia keitä tänne tulisi päästää ja kuinka monta, ja miten turvapaikanhakijat pitäisi sijoittaa.

Ylen mokutus on mielestäni paskaa. Mediaan eikä mihinkään muuallekaan tule _ottaa_ ketään minkään etnisyyden perusteella, vain jotta suomalaisten oletettu(!) ahdasmielisyys hälvenisi. Maahanmuuttajataustaisen tulisi itse raivata tiensä sinne mihin ikinä haluaakaan, niin kuin kenen tahansa muun. Jos joku vähemmistö ei työllisty, ei syy ole suomalaisessa yhteiskunnassa, vaan siinä vähemmistössä, joka ei työllisty. Paska vertaus: kun teen ruokaa ja huomaan, että yksi mauste sopii vähän huonosti, onko ongelma siinä kyseisessä mausteessa vai koko muussa ruuassa?

Sitä paitsi minusta on äärettömän rasittavaa kuunnella toimittajaa (esimerkiksi Wali Hashi pakolaisillassa), joka ei osaa puhua suomea kunnolla, puhumattakaan mistään hienovaraisempien vivahteiden ymmärtämisestä keskustelussa. Kaikki kunnia hänen työlleen, mutta melkein kuka tahansa Ylen toimittaja olisi varmaan osannut hoitaa vaikkapa sen pakolaisillan paremmin. Jos keskusteluohjelman vetäjä ei osaa suomea täydellisesti (minusta pitäisi osata), niin sitten ei osaa, ja jonkun muun olisi pitänyt saada tämä homma. Ymmärrän kyllä, miksi joku on ajatellut Wali Hashin olevan "just siis hyvä ku se on ite niinku somali ni sit se tuo sellast perspektiivii siihe, tajuutsä, sillee", mutta ihan viime kädessä se ei minusta toimi, koska se toimittaja ei jumalauta edelleenkään osaa täydellistä suomea. Maalaisjärki, kukkuu. Ihan samalla tavalla ottaa kyllä pattiin supisuomalaiset selostajat tms, joilla on jokin puhevika.

Toki, sanavalintasi "ottaa" tuossa yhteydessä ("mediaan on otettu") ei välttämättä ollut se merkityksellisin asia viestissäsi. Saatoin siis ampua ohi.

Ei minulle, eikä varmaan aika monelle muullekaan ihmisten kohtaaminen elävässä elämässä ole mikään ongelma, päinvastoin. Monet lähipiiristäni tietävät minut sinä tyyppinä, joka tulee oikeasti toimeen kenen tahansa kanssa. Koulussa en koskaan ollut selvästi missään tietyssä porukassa, vaan huitelin kenen tahansa seurassa. Minusta on oikeasti avartavaa ja hauskaa pysähtyä juttelemaan jonkun puheliaan pulsun kanssa musiikista, tai kysellä pizzerian pyörittäjältä miten elämä on kohdellut. Ihmisten kohtaaminen on kuitenkin eri asia kuin yhteiskunnan toimivuus ja oikeudenmukaisuus.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
.... Ja kyllä, suhtaudun varauksella näihin suurinpiirtein viimeisen vuoden aikana saapuneisiin turvapaikanhakijoihin ja heidän motiiveihinsa...

...
Ei minulle, eikä varmaan aika monelle muullekaan ihmisten kohtaaminen elävässä elämässä ole mikään ongelma, päinvastoin. Monet lähipiiristäni tietävät minut sinä tyyppinä, joka tulee oikeasti toimeen kenen tahansa kanssa. Koulussa en koskaan ollut selvästi missään tietyssä porukassa, vaan huitelin kenen tahansa seurassa. Minusta on oikeasti avartavaa ja hauskaa pysähtyä juttelemaan jonkun puheliaan pulsun kanssa musiikista, tai kysellä pizzerian pyörittäjältä miten elämä on kohdellut. Ihmisten kohtaaminen on kuitenkin eri asia kuin yhteiskunnan toimivuus ja oikeudenmukaisuus.

Mielestäni kirjoitustesi välillä on ristiriita, toisessa ollaan ennakkoluuloinen ja toisessa syleillään maailmaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Höpöhöpö. Tässähän yritetään nyt perinteiseen, halla-aholaiseen tyyliin asettaa vastakkain sympatiaa keräävät vanhukset sekä ärsytystä aiheuttavat mamut. Näin saadaan "kansan syvissä riveissä" aikaan vihaa mamuja kohtaan (tai vaihtoehtoisesti "turvisbisneksellä hyötyjiä").

Suomessa on vihaa muualta tulleita kohtaan eniten niiden joukossa, jotka kokevat asemansa eri tavoin uhatuksi. Pahimmillaan kyse on rasisimista tai siihen verrattavasta vastaavasta vihasta. Samaan tapaan kuin muuallakin, mutta ehkä kuitenkin vähemmän kuin keskimäärin.

Kyse ei kuitenkaan ollut siitä, minkä hyvin tiedät. Tässä parin edellisen sivun aikana:

1. Joku postaa linkin ja kommentoi tilannetta, jossa Vokki on kuumana ja sinne päätetään asennuttaa ilmastointilaitteet tms.
2. Joku postaa linkin ja kommentoi tilannetta, jossa vanhukset kärsivät samasta kuumuudesta vanhainkodissa, mutta eivät saa ilmastointilaitteita.
3. Sinä ihmettelet asennetta, että mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia.
4. Huomautan, että eihän siitä ole kyse, vaan siitä, että kantasuomalaisia kohdellaan heikommin kuin mamuja.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Höpöhöpö. Tässähän yritetään nyt perinteiseen, halla-aholaiseen tyyliin asettaa vastakkain sympatiaa keräävät vanhukset sekä ärsytystä aiheuttavat mamut. Näin saadaan "kansan syvissä riveissä" aikaan vihaa mamuja kohtaan (tai vaihtoehtoisesti "turvisbisneksellä hyötyjiä").
Ei ole tarvetta asettaa vastakkain vaan samalle viivalle. Te öyhöttäjät toki löydätte näköjään vastakkainasettelua asiasta kuin asiasta.

Hellettäkö nämä loisivat turistit lähtivätkin karkuun? Luulisi, että ovat lämpöön tottuneet. Täällä on muutaman viikon kuuma, joka ei ole mitään siihen verrattuna mistä ovat lähteneet. Luulisi heppujen olevan tyytyväisiä kun saavat turvalliset olosuhteet, katon pään päälle ja muutenkin täysin vastikkeettoman ylöspidon. Niin todella hädänalaiset olisivatkin. Nämä elintasoturistit eivät edes yritä olla tyytyväisiä, kun vinkunallaan näyttävät saavan mitä haluaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Höpöhöpö. Tässähän yritetään nyt perinteiseen, halla-aholaiseen tyyliin asettaa vastakkain sympatiaa keräävät vanhukset sekä ärsytystä aiheuttavat mamut. Näin saadaan "kansan syvissä riveissä" aikaan vihaa mamuja kohtaan (tai vaihtoehtoisesti "turvisbisneksellä hyötyjiä").
Meinaatko, että ei ole tiedetty jo vuosia ennen pakolaisaaltoa, että helteet aiheuttavat vanhuksille ja monisairaille ennenaikaisia kuolemia? Yhteiskunnan rahoistahan kaikki riippuu,toisille sitä on tarjolla ja toisille taas ei. Valintoja siis, kuka ansaitsee kuka ei? Sitten ihmetellään, että Suomalaiset ovat rasisteja.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
4. Huomautan, että eihän siitä ole kyse, vaan siitä, että kantasuomalaisia kohdellaan heikommin kuin mamuja.
No olipa kyllä aukottomasti todistettu tämäkin öyhöfakta.

Tässähän oli siis kyse siitä, että vastaanottokeskuksessa ei jostain käsittämättömästä syystä saa ikkunoita auki. Tämän takia sisäilmalämpötila on kesäisin todella korkea. En ymmärrä, miten vanhustenhoidon huono tila liityy tähän. Olisin ehdottomasti lisäämässä panostusta vanhustenhoitoon, jos saisin päättää asiasta. Vanhukset voivat kuitenkin oletettavasti avata ikkunoita helteellä. Tai jos eivät voi, niin silloin pitäisi hankkia huoneistoihin riittävän hyvä ilmastointi.

Pari viikkoa sitten sain kuulla, että poliisin tiedustelutoimintaan on ehdottomasti lisättävä panostuksia, vaikka nykyisenkin ulkomaalaisvalvonnan - tai lähinnä näiden toivottujen tehoiskujen - tulokset ovat olleet surkeita. Hassu juttu, että ette ottaneet silloin vanhuksien oloja tai muita huonossa jamassa olevia asioita mukaan keskusteluun.

Jutun ydinhän taitaa olla se, minkä jo tuossa aiemmin totesin, että osa porukasta ei kestä ajatusta siitä, että mamuilla menisi yhtä hyvin kuin suomalaisilla; mamut kun ovat väitetysti "sotaa paossa", joten mitäs turhista valittavat. Nimimerkki @Vesuri toi hyvin tämän asian todellisen laidan esille.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Pari viikkoa sitten sain kuulla, että poliisin tiedustelutoimintaan on ehdottomasti lisättävä panostuksia, vaikka nykyisenkin ulkomaalaisvalvonnan - tai lähinnä näiden toivottujen tehoiskujen - tulokset ovat olleet surkeita. Hassu juttu, että ette ottaneet silloin vanhuksien oloja tai muita huonossa jamassa olevia asioita mukaan keskusteluun.
Poliisin tiedustelutoiminta toivottavasti kattaa enemmän kuin ulkomaalaisvalvonnan.
Näin tyhmänä rasistina mielummin vertaan samankaltaisia asioita keskenään, en mielelläni puolustusbudjettia taitelijoiden apurahoihin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Tässähän oli siis kyse siitä, että vastaanottokeskuksessa ei jostain käsittämättömästä syystä saa ikkunoita auki. Tämän takia sisäilmalämpötila on kesäisin todella korkea. En ymmärrä, miten vanhustenhoidon huono tila liityy tähän. Olisin ehdottomasti lisäämässä panostusta vanhustenhoitoon, jos saisin päättää asiasta. Vanhukset voivat kuitenkin oletettavasti avata ikkunoita helteellä. Tai jos eivät voi, niin silloin pitäisi hankkia huoneistoihin riittävän hyvä ilmastointi.
No niin pitäis, mutta kun ei ole rahaa. Vastaanottokeskuksiin sitä tuntui heti riittävän kun vinkuna alkoi.

Tässä on nyt helteitä ollut viikon ja lämpötilat nousseet. Ei luulisi olevan suurikaan ongelma henkilöille jotka ovat tottuneet huomattavasti kuumempiin olosuhteisiin. Näille ei vaan tunnu kelpaavan mikään ja vaikertavat milloin mistäkin ja rasmuksen öyhöttäjät perässä kuinka kurjat olosuhteet niillä on.

Pari viikkoa sitten sain kuulla, että poliisin tiedustelutoimintaan on ehdottomasti lisättävä panostuksia, vaikka nykyisenkin ulkomaalaisvalvonnan - tai lähinnä näiden toivottujen tehoiskujen - tulokset ovat olleet surkeita. Hassu juttu, että ette ottaneet silloin vanhuksien oloja tai muita huonossa jamassa olevia asioita mukaan keskusteluun.
Kokeilepas ajatellakin hiukan. Minkähän takia vanhusten asioita ei puitu poliisivalvonnasta keskustelun yhteydessä. Olisiko johtunut vaikka ihan siitä, että liittynyt aiheeseen kertakaikkisen millään lailla. Käsittääkseni vanhuksilta ei ole kierrelty kyselemässä papereita, eikä ole kohdistettu muitakaan poliisin toimenpiteitä. Olisiko pitänyt tasa-arvon nimissä?

Jutun ydinhän taitaa olla se, minkä jo tuossa aiemmin totesin, että osa porukasta ei kestä ajatusta siitä, että mamuilla menisi yhtä hyvin kuin suomalaisilla; mamut kun ovat väitetysti "sotaa paossa", joten mitäs turhista valittavat. Nimimerkki @Vesuri toi hyvin tämän asian todellisen laidan esille.
Älä nyt vääristele jatkuvasti toisten sanomisia. Yritä lukea siltä öyhötykseltäsi ajatuksen kanssa toisten kirjoittamat viestit ja lopeta sanojen toisten suuhun laittaminen. Ei ongelma ole siinä, että niillä menee yhtä hyvin vaan ihmisten ymmärrys ei oikein meinaa riittää siihen, että menevät esimerkiksi vanhusten edelle. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Mitä ne ovat paossa jos eivät sotaa? Sitä kuumuuttako. Jos se vaivaa, niin jatkaisivat suosiolla matkaan pohjoisemmaksi. Löytyykö helposti alueita, joissa ei kuumuus vaivaa ja tilaakin on. Kengät toki haisee sielläkin iglussa ja sehän onkin hemmetin suuri ongelma.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Mielestäni kirjoitustesi välillä on ristiriita, toisessa ollaan ennakkoluuloinen ja toisessa syleillään maailmaa.

Eli sinustako varauksella suhtautuminen estää toisen ihmisen kanssa toimeen tulemisen? Ja muiden ihmisten kanssa toimeen tuleminen on sitten maailman syleilemistä. Ehkä Porissa?

Yksilön kanssa jutustelu on eri asia kuin se, mitä ajattelen joukosta tai ilmiöstä. Myönnän toki, että jos tietäisin olevani tekemisissä viimeisimmän aallon mukana tulleen turvapaikanhakijan kanssa (erityisesti irakilaisen nuoren miehen) olisin varmaan melko epäluuloinen. Minua inhottaa se ajatus, että Suomeen kaikesta päätellen yrittää pesiytyä marisevaa ja tylsistynyttä Lähi-idän miesväkeä käsi ojossa ilmaista elämää odottaen. Varmasti kaikki ne puurokommentit ja muut mankumiset vaikuttavat suhtautumiseeni ja tulevatkin aina mieleen, kun näen tätä porukkaa. Myös se ottaa aivoon, että esimerkiksi koulultani leikattiin ihan vitusti rahoitusta, ja todella päteviä ja kivoja opettajia joutui ulos, samalla kun tätä sakkia on jostain syystä pakko ottaa vastaan ja elättää. Ikävää kaikenkaikkiaan.

Silti, en jaksa uskoa siihen ettenkö tulisi lähes kenen tahansa kanssa toimeen tuostakin porukasta sellaisessa kahden ihmisen kohtaamisessa. Se on kuitenkin niin eri juttu. Ihme pohdinnaksi tämä taas meni.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No niin pitäis, mutta kun ei ole rahaa. Vastaanottokeskuksiin sitä tuntui heti riittävän kun vinkuna alkoi.
Vinkuna? Mielestäni koko tekstisi huokuu vahvaa asenteellisuutta. Lähtöoletuksena on, että mamut siellä kitisee jokaisesta asiasta eikä ole mihinkään tyytyväisiä. Varmasti osa valittaakin pienistä asioista, mutta niinhän se on yleensäkin ihmisten keskuudessa, että kaikki eivät tyydy vähään.

Tuossahan sinä juuri myönsit, että pohjimmiltaan vituttaa, kun mamut eivät ole nöyriä ja tyydy vähään. Mielestäni heillä on ihan samanlainen oikeus valittaa epäkohdista kuin kenellä tahansa muullakin. On sitten toinen asia, miten näiden epäkohtien korjaamiseen siunaantuu rahaa.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös viime syksynä mamu-invaasion ollessa kiivaimmillaan esim. Turussa raavaita miehiä majoitettu tilapäisesti SPR:n telttoihin. Miksei siis nyt kesällä näille urhoille tarjota maanläheistä, hyvin ilmastoitua ja kustannustehokasta vaihtoehtoa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jutun ydinhän taitaa olla se, minkä jo tuossa aiemmin totesin, että osa porukasta ei kestä ajatusta siitä, että mamuilla menisi yhtä hyvin kuin suomalaisilla; mamut kun ovat väitetysti "sotaa paossa", joten mitäs turhista valittavat. Nimimerkki @Vesuri toi hyvin tämän asian todellisen laidan esille.

Tässäkin käänsit asian täysin päälaelleen.

Harwardista valmistunut Fadumo Dayib vaati ensin suomalaisten vähäosaisten ongelmien ratkaisua, jotta Suomessa voidaan muuttaa asenteita pakolaisia kohtaan. Asiasta enemmän mm. tässä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Eikös viime syksynä mamu-invaasion ollessa kiivaimmillaan esim. Turussa raavaita miehiä majoitettu tilapäisesti SPR:n telttoihin. Miksei siis nyt kesällä näille urhoille tarjota maanläheistä, hyvin ilmastoitua ja kustannustehokasta vaihtoehtoa?
Koska silloin Kokoomusta lähellä olevat vuokragrynderit saisivat vähemmän massia.

Se taas pilaisi koko mamuinvaasion idean..
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tässäkin käänsit asian täysin päälaelleen.

Harwardista valmistunut Fadumo Dayib vaati ensin suomalaisten vähäosaisten ongelmien ratkaisua, jotta Suomessa voidaan muuttaa asenteita pakolaisia kohtaan. Asiasta enemmän mm. tässä.
Ja näin päästiin yhdestä helvetin ilmastoinnista siihen, että suomalaiset vähäosaiset jäävät ilman apua, koska mamuinvaasio.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös