Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[TF-79]

Ongelma on yksinkertainen, ilmastointi ei riitä, eikä ikkunoita saa auki. Miksi tällaista ongelmaa ei voisi vaan ratkaista? Muutama ilmalämpöpumppu, jotka maksavat itsensä takaisin muutamassa vuodessa. Ai niin, ei matuihin saa sijoittaa yhtään, kärsiköön tai lähteköön menemään!!

Lapsellista...

Miksi heidän pitäisi olla eriarvoisessa asemassa ja saada ilmalämpöpumput, koska muissakin asunnoissa ja tiloissa ympäri Suomea kärsitään samasta ongelmasta?

 

[BitterX]

Ei tule. Tämä voi olla sinun käsitys, mutta Suomen tulee toimia lakien mukaan. Silloin Suomen ei tule tarjota mahdollisuutta kenen tahansa hakea turvapaikkaa.

Migrin mukaan edellytykset ovat seuraavat:

Voit hakea turvapaikkaa Suomesta, jos oleskelet kotimaasi tai pysyvän asuinmaasi ulkopuolella koska sinulla on perustellusti aihetta pelätä joutuvasi siellä vainotuksi

alkuperäsi
uskontosi
kansallisuutesi
tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisesi tai
poliittisen mielipiteesi vuoksi.
Turvapaikan hakeminen edellyttää, että olet pelkosi vuoksi haluton turvautumaan kyseisen maan suojeluun.

Sinun tulee ilmoittaa henkilökohtaisesti Suomeen saapuessasi tai mahdollisimman pian sen jälkeen rajatarkastusviranomaiselle tai poliisille, että haluat hakea turvapaikkaa.

Voit hakea turvapaikkaa Suomesta vain Suomen valtion alueella.

Hyvä, että nostit esiin, sillä Migrin sivujen sanamuoto on aavistuksen harhaanjohtava. Lainaamastasi Migrin tekstistä saa tosiaan sen käsityksen, että itse hakemiseen tarvitsee olla "perustellusti aihetta", kun taas lain mukaan "turvapaikka annetaan, jos maassa oleskelevalla ulkomaalaisella on perustellusti aihetta pelätä joutuvansa asuinmaassaan vainotuksi alkuperän, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen johdosta, ja jos hän on pelkonsa vuoksi haluton turvautumaan sanotun maan suojeluun".

Eli lain mukaan se, täyttyvätkö perusteet turvapaikkaan, määritellään nimenomaan turvapaikkahakemusprosessin kautta.

Käytännössähän on niin, että esimerkiksi muiden EU-maiden kansalaisten hakemukset lopulta automaattisesti hylätään, koska Suomi katsoo muut EU-maat turvallisiksi. Siitä huolimatta muiden EU-maidenkin kansalaiset voivat hakea Suomesta turvapaikkaa ja viime vuonna turvapaikanhakijoiden joukossa oli mm. Saksan ja Espanjan kansalaisia.

Asiaa koskeva lakiteksti löytyy täältä:

Finlex

 

[TosiFani]

Miksi heidän pitäisi olla eriarvoisessa asemassa ja saada ilmalämpöpumput, koska muissakin asunnoissa ja tiloissa ympäri Suomea kärsitään samasta ongelmasta?

Jos vanhukset kärsivät julkisensektorin ylläpitämissä laitoksissa samoista ongelmista, ne pitää ratkaista. Jos taas joku kärsii kotonaan samasta ongelmasta, hän avaa ikkunan tai ostaa ilmastointilaitteen.

En ole nähnyt yhdenkään vanhustenhoitoa koskevan uutisen perässä niin kiukkusta kommentointia kuin tämän kohdalla. Voisivat ihmiset välittää myös meidän vanhuksista, eikä vaan turvapaikanhakijoista.

 

[Cobol]

Hyvä, että nostit esiin, sillä Migrin sivujen sanamuoto on aavistuksen harhaanjohtava. Lainaamastasi Migrin tekstistä saa tosiaan sen käsityksen, että itse hakemiseen tarvitsee olla "perustellusti aihetta", kun taas lain mukaan "turvapaikka annetaan, jos maassa oleskelevalla ulkomaalaisella on perustellusti aihetta pelätä joutuvansa asuinmaassaan vainotuksi alkuperän, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen johdosta, ja jos hän on pelkonsa vuoksi haluton turvautumaan sanotun maan suojeluun".

Kiitokset oikaisusta, oletin Migrin sanamuodon olevan jos ei täsmälleen, ainakin enemmän lainmukainen.

 

[Timbit]

Talosi ja työpaikkasi on räjäytetty, mutta se ei ole henkilökohtainen uhka – Näin perustelee Suomi - Aamulehti

Yllä oleva linkki vie Aamulehden artikkeliin, jossa kerrotaan Espoon kaupunginkirjaston aluejohtajan (ei siis Espoon tasa-arvovaltuutetun!) Sunniva Draken julkaisseen irakilaisen turvapaikanhakijan saaman kielteisen turvapaikkapäätöksen. Artikkelissa on suoria lainauksia päätöksestä, ja sen perusteella turvapaikanhakijan tilannetta käydään monelta kantilta läpi ja perusteluksi kielteiselle päätökselle annetaan se, että hakijan katsotaan voivan asettua turvallisesti Bagdadin niille alueille, joilla on sunnienemmistö. Ainakaan tuon päätöksen, jos se on aito, perusteella ei voida sanoa, että irakilaisille irtoaa turvapaikka helpolla. Kodin ja työpaikan räjäyttäminen ja suora uhkaus tappamisesta ei siihen aina riitä.

 

[SergeiK]

Tuosta IL:n jutusta:

"- Lämpötiloja on mitattu usean päivän ajan ja ne ovat 24 ja 29 asteen välillä.

Poukka kertoo, että Suomessa sisäilman osalta lämpötilan toimenpideraja on 18-32 astetta."

Eli lämpötila mahtuu hyväksyttyihin raameihin, mutta ilmastolaite hankinnat on jo tehty. Alkuperäisessä uutisessa puhutaan muuten keskusviilennysjärjestelmästä. En ole vakuuttunut että tämä tarkottaisi yhtä tonnin ilmalämpöpumppua. Onkohan kyseessä joku vesikiertoinen lattialämmitys ja -viilennysjärjestelmä? Minä en tiedä miten noin vanhaan rakennukseen tuollaisen rakentaminen maksaa, mutta ei sellaista varmaan tarvitse miettiä kun valtio hoitaa laskun.

Uutisen mukaan muuten ikkunat oli rempattu juuri valtion piikkiin kevät-talvella.

"Hän kertoo, että Auramon vastaanottokeskukseen asennettiin kevättalvella uudet ikkunat, mutta niitä ei saa auki. "

Tulikohan muuten tuo hankinta kilpailutettua vai oliko taas niin kiire ettei ihan ehtinyt ja piti ostaa vähän kalliimmalla oman puoluekaverin firmasta? Vai onko sopparit tehty vuokragrynderien kanssa sillä tavalla että he voivat halutessaan vähän investoida vapaasti ja heittää laskun valtiolle?

TosiFani ei ole nähnyt näin vihaista kommentontia kuin turvapaikkabusiness-investointi uutisen kohdalla. Siksipä tämän uutisen kohdalla on ennätykselliset 19 Facebook kommenttia kun esim. tämän Hesarin kotihoitoa käsittelevän jutun perässä on vain 71 kommenttia ja tämän 77 kommenttia. Tässä toisessa IS:n vanhustenhoito jutussa on 64 kommenttia.

Artikkelissa on suoria lainauksia päätöksestä, ja sen perusteella turvapaikanhakijan tilannetta käydään monelta kantilta läpi ja perusteluksi kielteiselle päätökselle annetaan se, että hakijan katsotaan voivan asettua turvallisesti Bagdadin niille alueille, joilla on sunnienemmistö..

Tuossa viitataan ulkomaalaislain tähän pykälään:

88 e § (6.6.2014/422)
Sisäisen paon mahdollisuus
Turvapaikka tai 88 ja 88 a §:ssä tarkoitettu oleskelulupa voidaan jättää myöntämättä ulkomaalaiselle, jos hänellä ei ole jossain kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa osassa perusteltua aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi tai todellista vaaraa joutua kärsimään vakavaa haittaa tai jos hänellä on jossain kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa osassa mahdollisuus saada suojelua 88 d §:ssä tarkoitetulla tavalla. Lisäksi hänen on voitava turvallisesti ja laillisesti päästä maan kyseiseen osaan ja hänen on voitava kohtuudella edellyttää oleskelevan siellä.

Arvioitaessa, onko osa maata 1 momentin mukainen, huomiota on kiinnitettävä kyseisessä osassa vallitseviin yleisiin olosuhteisiin ja hakijan henkilökohtaisiin olosuhteisiin.

Henkilöä siis vainottiin Mosulissa ja hänen katsottiin olevan turvassa Bagdadissa. Turvapaikanhakija siis sanoo että häntä vainotaan shiia-muslimien toimesta koska on sunni. Irakissa on 51 prosenttia shioja ja 42 prosentia sunneja. ISIS on sunni-organisaatio.

Tuossa vielä kartta Irakin uskontojen isojako:

Demographics of Iraq - Wikipedia, the free encyclopedia

Samalla perusteella Suomi ei anna turvapaikkaa ukrainalaisille. Vaikka olisit Donetskista niin aina voit muuttaa Lviviin.

Kyseessä on järkevä linjaus jossa alueellisten kriisien riiivamat maat eivät kokonaisuutena ole oikeutettuja turvapaikkaan.

Helvetin hyvä jos näitä pykäliä aletaan viimein tulkita oikein eikä lätkäistä jotain sekundaarinen-humanitaarinen-oleskelulupaa kun yksikään pykälä ei oikeasti täyty.

 

[TosiFani]

...TosiFani ei ole nähnyt näin vihaista kommentontia kuin turvapaikkabusiness-investointi uutisen kohdalla. Siksipä tämän uutisen kohdalla on ennätykselliset 19 Facebook kommenttia kun esim. tämän Hesarin kotihoitoa käsittelevän jutun perässä on vain 71 kommenttia ja tämän 77 kommenttia. Tässä toisessa IS:n vanhustenhoito jutussa on 64 kommenttia.

Luin uutisen Facebookissa linkitettynä, tällä hetkellä tuolla uutisella oli 816 kommenttia, pääosa negatiivisia. Ja olisi mukava, että täggäisit kun minun tekemisiä kommentoit.

 

[Beergenheim20]

Miksi heidän pitäisi olla eriarvoisessa asemassa ja saada ilmalämpöpumput, koska muissakin asunnoissa ja tiloissa ympäri Suomea kärsitään samasta ongelmasta?

Just tyyliin viikon verran vuodessa on hellettä ja heti ollaan kustantamassa monen kymppitonnin vehkeet näille poloisille. Vooi jeesus sentään.

 

[finnjewel]

On tulkintakysymys, voidaanko ISIS katsoa pysyväksi uhkaksi. Onhan se sieltä sun täältä häädetty; jonnekin on tullut takaisin, jonnekin ei.

 

[haunted shores]

On tulkintakysymys, voidaanko ISIS katsoa pysyväksi uhkaksi. Onhan se sieltä sun täältä häädetty; jonnekin on tullut takaisin, jonnekin ei.

On todellakin tulkintakysymys, onko ISIS pysyvä uhka vai ei. Turvapaikkoja ISISin tms muodostaman uhan perusteella ei lähtökohtaisesti todellakaan pitäisi kuitenkaan myöntää. Samalla logiikalla koko lähi-itä, puoli Afrikkaa ja esim saksalaiset ja ranskalaiset olisivat oikeutettuja turvapaikkoihin Suomesta.

Se, että Suomi on aikaisemmin antanut positiivisia turvapaikkapäätöksiä täysin turhaan (sota, keksityt vaarat jne) on typerää, mutta josko nyt sitten oikeasti ryhdyttäisiin tulkitsemaan niitä pykäliä tosissaan ja käännettäisiin kelkkaa tässä asiassa. Lähtökohdan pitäisi aina olla kielteinen, ellei aukottomasti voida todeta jonkun kriteereistä täyttyvän.

 

[Cobol]

Talosi ja työpaikkasi on räjäytetty, mutta se ei ole henkilökohtainen uhka – Näin perustelee Suomi - Aamulehti

Yllä oleva linkki vie Aamulehden artikkeliin, jossa kerrotaan Espoon kaupunginkirjaston aluejohtajan (ei siis Espoon tasa-arvovaltuutetun!) Sunniva Draken julkaisseen irakilaisen turvapaikanhakijan saaman kielteisen turvapaikkapäätöksen. Artikkelissa on suoria lainauksia päätöksestä, ja sen perusteella turvapaikanhakijan tilannetta käydään monelta kantilta läpi ja perusteluksi kielteiselle päätökselle annetaan se, että hakijan katsotaan voivan asettua turvallisesti Bagdadin niille alueille, joilla on sunnienemmistö. Ainakaan tuon päätöksen, jos se on aito, perusteella ei voida sanoa, että irakilaisille irtoaa turvapaikka helpolla. Kodin ja työpaikan räjäyttäminen ja suora uhkaus tappamisesta ei siihen aina riitä.

Mielenkiintoinen asia, monella tapaa. Luin tuon ja jatkoin Migriin (tällä kertaa twitter), koska oletin, että jotain kommenttia asiasta saattaa Migriltä tulla. Seuraava mm. löytyy:

Esitetty mahd. aito päätös ei sisällä mitään tunnistetietoja, esim. diaaria. Emme ole saaneet tarkempia tietoja.
Emme voi vahvistaa päätöksen aitoutta, ellei meillä sitä ole.

Silti Draken julkaisemassa päätöksessä on esimerkiksi:

MAAHANMUUTTOVIRASTOPÄÄTÖS Asiakasnumero
MIGRATIONSVERKET*******
FINNISH IMMIGRATION SERVICE
12.7.2016
Diaarinumero
SALASSA PIDETTÄVÄ
JulkL (621/1999) 24 S 1 mom. 24 k. L 1270/1997 11 S

Äkkiseltään tulee mieleen, että Drakella ei ole aito päätös tai Migri ei tiedä, mitä päätöksiinsä kirjaa. Kolmaskin vaihtoehto löytyy: jos ****** ei tarkoita esimeriksi asiakasnumero, kentät voivat olla tyhjiä kaikilta osin ja Migri ajaa samat perusotsikot päätöksiin, mutta ilman tunnisteita. Tätä Migri ei kuitenkaan suoraan kommentoi, vaan jättää lukijalle ainakin osittaisen käsityksen siitä, että he eivät voi vahvistaa päätöstä, koska heillä ei ole päätöstä.

Ja luinpa päätöksen & kommentit nyt iltasella tietsikalla. Ne voi ymmärtää myös siten, että Migri ei voi ottaa kantaa ilman yksilöintiä.

Mitä substanssiin tulee, on aivan oikein, että Suomi ei anna turvapaikkaa, jos hakijan kotimaassa voi elää ilman henkilökohtaista vainoa.

 

[SergeiK]

On todellakin tulkintakysymys, onko ISIS pysyvä uhka vai ei. Turvapaikkoja ISISin tms muodostaman uhan perusteella ei lähtökohtaisesti todellakaan pitäisi kuitenkaan myöntää. Samalla logiikalla koko lähi-itä, puoli Afrikkaa ja esim saksalaiset ja ranskalaiset olisivat oikeutettuja turvapaikkoihin Suomesta.

Tuo Ranska ja Saksa ovat aika kaukaahaettuja (joskaan eivät ihan mukahassuttelua jos tulkinta vietäisiin äärimmileen) mutta täysin realistiset maat olisivat Nigeria ja Thaimaa.

Nigerian pohjoisosat ovat Boko Haramin hallussa ja Thaimaan eteläosissa on sissi-iskuja.

 

[HekeK]

Kodin ja työpaikan räjäyttäminen ja suora uhkaus tappamisesta ei siihen aina riitä.

Kaikki on räjäytetty, rahaa kiristetty ja päälle vielä uhkailtu. Verraton tarina. Kari Suomalaisen strippi 2010 -luvun twistillä. Onkohan jo meni ehtinyt käyttää samat jorinat?

Isä ei saanut turvapaikkaa, vaikka vaimo ja kaksi tytärtä nauttivat pysyvästä oleskeluluvasta - Aamulehti

Tämä vastaavasti ei mene ihan suorilta jakeluun. Muu perhe on jo täällä. Ja pysyy täällä. Jos niitä hyvin kotoutuvia tänne halutaan, niin eikö tässä ole yksi heistä?

 

[Walrus21]

Just tyyliin viikon verran vuodessa on hellettä ja heti ollaan kustantamassa monen kymppitonnin vehkeet näille poloisille. Vooi jeesus sentään.

Jaa mistäs sinä tiedät, mitä laitteisto on maksanut? Jos kyseisessä rakennuksessa on tosiaan lähes 30 astetta sisälämpötila, niin mielestäni on ihan kohtuullista, että asialle tehdään jotain.

Ylipäätänsä ihmettelen tätä asennetta, että mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia. Se, että vanhuksilla on huonot oltavat johtuen helteestä, on sekin väärin, ja asialle pitäisi tehdä jotain.

 

[HekeK]

Jaa mistäs sinä tiedät, mitä laitteisto on maksanut?

En tiedä minkämoisen laitoksen aikovat tuonne virittää ennen helteiden loppumista, mutta IV-koneen yhteyteen asennettava jäähdytyslaitteisto maksaa töineen kymppitonneja.

 

[Cobol]

Ylipäätänsä ihmettelen tätä asennetta, että mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia.

Toistaiseksi olen ymmärtänyt valitettavan siitä, että kantasuomalaisia kohdellaan heikommin kuin mamuja, joten jälleen mielenkiintoinen ns. kääntö päälaelleen kun kaiketi vaaditaan samanlaista kohtelua... Mitä itse asiaan tulee, ketään ei tule kohdella siten, että pidetään 28-30 asteessa sisällä hitaasti paistumassa. Mutta niin vaan kohdellaan.

 

[arvee]

Jaa mistäs sinä tiedät, mitä laitteisto on maksanut? Jos kyseisessä rakennuksessa on tosiaan lähes 30 astetta sisälämpötila, niin mielestäni on ihan kohtuullista, että asialle tehdään jotain.

Ylipäätänsä ihmettelen tätä asennetta, että mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia. Se, että vanhuksilla on huonot oltavat johtuen helteestä, on sekin väärin, ja asialle pitäisi tehdä jotain.

Asuin aikoinani vuokralla töölöläisessä yksiössä. Oli pitkä kuuma kesä, jopa vanha kivitalokin lämpeni. Yritin viilentää kämppää pitämällä postiluukkua ja ikkunaa öisin auki, ei auttanut, koko talohan oli kuuma. Selvisin siitäkin helvetistä hengissä, ottamatta yhteyttä vuokraisäntääni.
Irakilainen tai afgaani ei varmaan olisi kestänyt, sen ymmärrän.

Ps. asuin seitsemän vuotta tuossa perhanan luukussa, oli siinä joka kesä vähän samaa probleemaa. Lisäksi rock-konsertit läheisellä stadionilla häiritsivät joka kesä muutaman päivän. Riipii vieläkin, kuinka en pystynyt puuttumaan surkeaan tilanteeseeni. Saisinko vielä vuokrarahoista jotain takaisin?

 

[Walrus21]

Asuin aikoinani vuokralla töölöläisessä yksiössä. Oli pitkä kuuma kesä, jopa vanha kivitalokin lämpeni. Yritin viilentää kämppää pitämällä postiluukkua ja ikkunaa öisin auki, ei auttanut, koko talohan oli kuuma. Selvisin siitäkin helvetistä hengissä, ottamatta yhteyttä vuokraisäntääni.
Irakilainen tai afgaani ei varmaan olisi kestänyt, sen ymmärrän.

Ps. asuin seitsemän vuotta tuossa perhanan luukussa, oli siinä joka kesä vähän samaa probleemaa. Lisäksi rock-konsertit läheisellä stadionilla häiritsivät joka kesä muutaman päivän. Riipii vieläkin, kuinka en pystynyt puuttumaan surkeaan tilanteeseeni. Saisinko vielä vuokrarahoista jotain takaisin?

Kiva kun selvisit. En ymmärrä, mitä relevanssia tällä sinun anekdootillasi on.

 

[arvee]

Kiva kun selvisit. En ymmärrä, mitä relevanssia tällä sinun anekdootillasi on.

Kyllä kuule tässä maassa asuu vielä omatoimisia vanhuksia kuumissa yksiöissään, kaksioissaan, jopa omakotitaloissaan ilman varjostavia puita.
Eivät he tajua pyytää yhteiskunnalta viilennystä muutaman viikon hellejakson takia. Terävimmät tajuavat juoda itse, pääsevät jopa liikkumaan itsenäisesti pihalle. Joistakin pitää pitää lähimmäisten huolta. Joistakin ehtii pitämään huolta jopa julkinen terveydenhuolto.

Arvaapa, paljonko minulta heruu myötätuntoa sotaa ja vainoa paenneita aikuisia miehiä kohtaan jotka valittavat Suomen kesän kuumuudesta?

 

[Walrus21]

Arvaapa, paljonko minulta heruu myötätuntoa sotaa ja vainoa paenneita aikuisia miehiä kohtaan jotka valittavat Suomen kesän kuumuudesta?

Jepjep, eli se ongelma olikin lopulta siinä, että kun he ovat "sotaa ja vainoa paossa", pitäisi heidän nöyrtyä asemaansa ja ikään kuin kiitollisuudenvelassa sietää hieman enemmän kuin muiden.

Sinälläänhän tässä jutussa ei ole mitään erikoista: vastaanottokeskuksessa on kuuma, asukkaat ovat maininneet (tai valittaneet tms.) asiasta ja nyt asia on hoidettu kuntoon.

Minun silmiini koko tämä keskustelu aiheen ympärillä on vain tekosyy lisätä vastakkainasettelua.

 

[arvee]

Jepjep, eli se ongelma olikin lopulta siinä, että kun he ovat "sotaa ja vainoa paossa", pitäisi heidän nöyrtyä asemaansa ja ikään kuin kiitollisuudenvelassa sietää hieman enemmän kuin muiden.

Sinälläänhän tässä jutussa ei ole mitään erikoista: vastaanottokeskuksessa on kuuma, asukkaat ovat maininneet (tai valittaneet tms.) asiasta ja nyt asia on hoidettu kuntoon.

Minun silmiini koko tämä keskustelu aiheen ympärillä on vain tekosyy lisätä vastakkainasettelua.

Miten niin " sietää hieman enemmän kuin muiden?"
En mielestäni ole vaatinut heiltä sen suurempaa sietokykyä kuin suomalaisilta vaaditaan? Jopa suomalaisilta vanhuksilta.

Se kyllä jurppii, kun saa vaikutelman, että asiakkaan innokkuus valittamiseen on suurempi kuin hänen kykynsä yrittää ymmärtää hotellihuoneen ilmastoinnin säätöjärjestelmää.

 

[Walrus21]

Miten niin " sietää hieman enemmän kuin muiden?"

Viitaan siihen, että aina kun tulee joku tällainen uutinen, jossa maahanmuuttajat valittavat asiasta X, saa se välittömästi laajaa julkisuutta ja herättää nähdynlaista keskustelua, jonka lähtökohtana on, että "sotaa pakenevat" eivät saisi pienistä valittaa. Keskustelua vielä kiihdytetään sivuraiteille asettamalla vastakkain vanhukset ja maahanmuuttajat - ikään kuin he kävisivät koko ajan jotain kilpaa, jonka palkintona on hyvät olot toisten kärsiessä.

Voi olla, että maahanmuuttajat valittavat asioista herkemmin kuin esim. vanhukset. Suomessa on paljon sodan aikoihin syntynyttä porukkaa, jolla on jäänyt pula-ajan säästäväisyysmoodi päälle. Jotkut eivät edes hae sosiaalitukia, vaikka olisivat niihin oikeutettuja.

 

[Kirjoittelija]

Bagdadissa Irakissa näyttäisi olevan nyt aamu 9 ja 38 astetta. Googlen sääennustuksessa (kts. liite) kylmin yö viikkoon tulee olemaan 28 astetta ja ensi viikon tiistaina näyttäisi olevan 50 astetta päivällä.

Jos Suomesta joutuvat ihmiset joskus lähtemään pakolaisiksi, ja heidät majoitetaan rakennukseen jonka sisälämpötila on viisi astetta, asiasta ei sitten missään nimessä pidä ilmaista minkäänlaista tyytymättömyyttä. Eihän viisiasteisessa kämpässä eläminen voi olla mikään ongelma ihmiselle, joka on tottunut kotimaassaan pakkasiin.

 

[haunted shores]

Jos Suomesta joutuvat ihmiset joskus lähtemään pakolaisiksi,

Joutuvat? Hirveän asenteellista. Kyllä Suomesta pitää saada pakolaiseksi lähteä vaikkei olisikaan mikään pakko. Korrekti tapa ilmaista asia on "Jos Suomesta haluavat ihmiset joskus lähteä pakolaisiksi".

 

[Cobol]

Minun silmiini koko tämä keskustelu aiheen ympärillä on vain tekosyy lisätä vastakkainasettelua.

Rehellinen tunnustus. Olisi mielenkiintoista kuulla, miksi lisäät suomalaisten ja maahanmuuttajien välillä vastakkainasettelua, mikä on perimmäinen syy siihen. Tällä kertaa ihmettelit asennetta, jonka mukaan mamuja pitäisi kohdella huonommin kuin kantasuomalaisia. Todellisuudessahan kyse oli siitä, että kantasuomalaisia kohdeltiin huonommin.