Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Stonewall]

Afrikan väkiluku kasvaa tällä hetkellä n. 90 000:lla ihmisellä päivässä ja vaikka yhteiskunnallinen kehitys paikoin Afrikassa onkin ollut kuluvan vuosituhannen aikana nopeaa, lienee selvää, että muuttopainetta Afrikasta Eurooppaan tulee olemaan vastaisuudessakin.

Turvapaikanhakujärjestelmän käyttö tarjota näköalatonta tulevaisuutta pakeneville tie Eurooppaan ei ole kestävä, eikä eettinenkään ratkaisu, mikäli se tarkoittaa Välimeren ylitystä.

Mitä oletettavimmin muuttoliike Afrikasta Eurooppaan tulee lisääntymään, niin työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton myötä, mikä kannaltamme on ennen kaikkea myönteinen asia, mutta tuskin kukaan haluaa, että tilanne Välimerellä eskaloituu entisestään ja / tai, että näemme 2015-2016 pakolaiskriisin toisinnon.

Kyllähän Euuropan pitäisi lopettaa kehitysapu riistoa ylläpitävänä rakenteena ja ruveta siirtämään tuotantoa Afrikkaan Aasian sijasta. Pitäisi investoida ja avata tullimuureja ja katsoa mitä muita esteitä Afrikan talouden nousulle on asetettu vahingossa ja tahallaan. Vähän huonommatkin investoinnit tulevat halvemmaksi kuin tapella Välimerellä ihmisalakuljettajien uhrien kanssa. Vain sillä tavoin ihmisiä alkaa houkuttamaan Afrikkaan jääminen (tai jopa sinne muuttaminen).

 

[MENTALSPORT]

Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma. Esimerkkejä on ollut julkisuudessakin.
Toki en tästä Migria syyllistä vaan koko systeemiä ja prosessia.

No itseasiassa mitä prosessia tunnen niin kyllä se puhuttelu aika kattava on. Lisäksi siinä henkilön pitää tuoda kaikki hänen kertomustaan tukevat dokumentit sinne. Ja kun noita @Jerry100 :kin mainitsemia hylkäysprosentteja katsoo niin sinun kärjistys satavarmasta turvapaikasta on väärä. Eihän mikään prosessi ole täysin 100 varma mutta kyllä tuo järjestelmä aika hyvin kykenee tunnistamaan turvapaikan ansaitsevia henkilöitä. Lisäksi vastaanottokeskukset tekevät omaa työtään tunnistaessaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ja ihmiskaupan uhreja.

 

[Vaughan]

Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma.

Tämä on tosiaan kärjistys. Migri ei varmasti pysty selvittämään kaikkien kohdalla 100 % varmuudella todellista tilannetta, mutta siihen siellä pyritään, ja osin siksi prosessit kestävät kauan.

Tiedän myös luotettavien lähteiden kautta kuinka esim. Bagdadista lähtöisin oleva on valehdellut olevansa ISIS:n valtaamilta/uhkaamilta alueilta, mutta jäänyt kiinni. Migri on pystynyt esim. kuulustelelemalla löytämään aukkoja kertomuksesta (esim. ei ole tuntenut väitetyn kotikaupunkinsa maantietoa) tai muista lähteistä saanut tietää totuuden henkilön taustasta. Silloin päätös on varmuudella kielteinen.

Sitten ongelmaksi on voinut muodostua valituskierre ja palauttamisvaikeudet. Mutta se on taas oma juttunsa...

 

[Pallister]

No itseasiassa mitä prosessia tunnen niin kyllä se puhuttelu aika kattava on. Lisäksi siinä henkilön pitää tuoda kaikki hänen kertomustaan tukevat dokumentit sinne. Ja kun noita @Jerry100 :kin mainitsemia hylkäysprosentteja katsoo niin sinun kärjistys satavarmasta turvapaikasta on väärä. Eihän mikään prosessi ole täysin 100 varma mutta kyllä tuo järjestelmä aika hyvin kykenee tunnistamaan turvapaikan ansaitsevia henkilöitä. Lisäksi vastaanottokeskukset tekevät omaa työtään tunnistaessaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ja ihmiskaupan uhreja.

Hyvä jos se on todella muuttunut tarkemmaksi.
Koska julkisuudessakin on ollut valitettavia tapauksia missä ei mitään uhkaa ole ollut ja kaikki on ollut keksittyä.
Ja itsekin tiedän muutaman jotka suorastaan nauroivat "turvapaikalleen".
Toki ihan mukavia kavereita ja ainakin toinen on ihan hommissa nykyään.

 

[Ann Arbor]

Viimeisen 12 kuukauden aikana Migri on vastaanottanut yhteensä 4073 turvapaikkahakemusta, mistä myönteisiä on ollut 1587, eli n. 39%, enemmistön tullessa hylätyksi. Mitään tarkkaa dataahan ei ole olemassa, kuinka moni kielteisen päätöksen saaneista tyytyy tilanteeseen ja poistuu maasta vapaaehtoisesti, paperittomia arvioidaan kuitenkin olevan maassamme useampi tuhat.

Itse en näe määrää kovin suurena, mutta huomionarvoista on, että Tanska, mitä monet kriittisemmin maahanmuuttoon suhtautuvat pitävät eräänlaisena esimerkkimaana vastaanotti kutakuinkin samana ajanjaksona (8.2023 - 8.2024) vähän alle 2500 turvapaikkahakemusta ja Tanskahan on siis hivenen Suomea suurempi maa väkiluvultaan. Voikin olla, että Tanskan maine tiukan turvapaikkapolitiikan maana on kiirinyt jo eteenpäin ja moni suuntaakin katseensa muualle.

Sitten ongelmaksi on voinut muodostua valituskierre ja palauttamisvaikeudet. Mutta se on taas oma juttunsa...

Vaikka asenteet turvapaikanhakijoiden vastaanottamista vastaan ovatkin tietyssä määrin tiukentuneet myös Suomessa, olen aika skeptinen, että tahtotila olisi vielä palautuskäytänteiden merkittävälle kiristämiselle ja mainitsemasi valituskierteen pysäyttämiselle.

Turvapaikanhakijoiden mielenosoitus Helsingissä 2017 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Varmaan useimmat muistavat vielä laajaa kansalaisjärjestöjen tukea ja sympatiaa saaneen turvapaikanhakijoiden mielenosoitusleirin Helsingin Rautatientorilla. Kyseisen kuukausia jatkuneen mielenilmauksen taustallahan oli näkemys, että Migrin turvapaikkakriteerit ja kai myös Suomen maahanmuuttopolitiikka yleensäkin nähtiin liian tiukkoina.

Vaikka vuosia on jo kulunut, ainakin itse näen hyvin vaikeana, että Suomi ryhtyisi tekoihin rajoittaakseen turvapaikanhakijoiden pääsyä maahamme ja ryhtymään järeämpiin toimiin kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden poistamiseksi maasta.

 

[Mojo]

Saksassakin ollaan menossa aivam oikeaan suuntaan. Samaa toivoisi tapahtuvan täälläkin.

Tuo lomailukin lähtömaissa on ollut muutenkin räikeä esimerkki liian löyhästä suhtautumisesta, koska jos lähtömaahan voi mennä viettämään aikaansa, ei silloin ole tarvetta turvapaikallekaan.

Saksa tiukentaa rajusti turvapaikkalakejaan

Saksa tiukentaa turvapaikan saamisen edellytyksiä.

www.mtvuutiset.fi

Saksan parlamentti hyväksyi perjantaina lakipaketin, joka muun muassa leikkaa turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvaa ja tiukentaa turvapaikan saamisen edellytyksiä.

Vastaisuudessa esimerkiksi jossain muussa EU-maassa jo rekisteröidyiltä ja karkotusta odottavilta turvapaikanhakijoilta evätään sosiaaliturva. Lisäksi lähtömaissaan vierailevat pakolaiset menettävät lähtökohtaisesti oikeutensa turvapaikkaan Saksassa, samoin homofobisin tai antisemitistisin motiivein rikoksia tehneet pakolaiset.

 

[Ann Arbor]

@Mojo Kyse siis on edelleen turvapaikan saaneen statuksella maassa oleskelevista, eikä kansalaisuuden jo saaneista? Sikälihän vaikka henkilö olisi alun perin saapunut maahan turvapaikanhakijana, mutta sittemmin Saksan kansalaisuuden saanut, ei kai häntä voi rajoittaa muita saksalaisia enemmän, minne vapaa-ajan matkansa tekee.

Sinänsä varmasti Perussuomalaiset ja varmaan muutkin näitä eurooppalaisten verrokkimaiden esimerkkejä tulevat nostamaan esille, mutta on vielä pitkä matka siihen, että Suomessa konkreettisia tiukennuksia tapahtuisi. Tämän hallituksen kiristykset maahanmuuttokäytänteisiin ovat jo kohta maalissa ja vaikea kuvitella, että seuraava hallitus tulisi kiristämisen linjaa jatkavan, vasemmistopuolueista kun mitä oletettavimmin ainakin SDP tulee merkittävässä roolissa seuraavassa hallituksessa olemaan.

 

[Mojo]

Kyse siis on edelleen turvapaikan saaneen statuksella maassa oleskelevista, eikä kansalaisuuden jo saaneista? Sikälihän vaikka henkilö olisi alun perin saapunut maahan turvapaikanhakijana, mutta sittemmin Saksan kansalaisuuden saanut, ei kai häntä voi rajoittaa muita saksalaisia enemmän, minne vapaa-ajan matkansa tekee.

Juu, eipä kai sitä missään maassa voi kansalaisten liikkumista rajoittaa normaalioloissa.

 

[Ollakseni]

Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma. Esimerkkejä on ollut julkisuudessakin.
Toki en tästä Migria syyllistä vaan koko systeemiä ja prosessia.

Samaa logiikkaa käyttäen voi todeta että hylätään myös ihmisten hakemuksia jotka olisivat suojelun tarpeessa. Koska Migri ei ole kaikkivoipainen ja kyky selvittää jonkun yksittäisen henkilön tilannetta voi olla hankala.

Tuo lomailukin lähtömaissa on ollut muutenkin räikeä esimerkki liian löyhästä suhtautumisesta, koska jos lähtömaahan voi mennä viettämään aikaansa, ei silloin ole tarvetta turvapaikallekaan.

Ymmärtääkseni jotkut ukrainalaiset ovat käyneet siellä kotimaassaan samalla kun ovat täällä kuitenkin pakolaisina. Tuosta ei mielestäni voi kuitenkaan vetää johtopäätöstä että Ukraina olisi kokonaisuudessaan turvallinen alue joten kaikki pitäisi palauttaa sinne.

 

[MENTALSPORT]

Ymmärtääkseni jotkut ukrainalaiset ovat käyneet siellä kotimaassaan samalla kun ovat täällä kuitenkin pakolaisina. Tuosta ei mielestäni voi kuitenkaan vetää johtopäätöstä että Ukraina olisi kokonaisuudessaan turvallinen alue joten kaikki pitäisi palauttaa sinne.

Monet ovatkin käyttäneet tätä oikeutta ja sehän on vain tilapäisen suojelun omaavien etuoikeus. Silti jos ovat poissa maasta yli 7 vrk niin vastaanottoraha katkeaa niiltä päiviltä kun on poissa maasta. Turvapaikan hakijathan eivät saa liikkua edes suomen sisällä kaupungista toiseen ilman ilmoitusta missä ovat ja kuinka kauan.

 

[Mediakuutio]

Mitä oletettavimmin muuttoliike Afrikasta Eurooppaan tulee lisääntymään, niin työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton myötä, mikä kannaltamme on ennen kaikkea myönteinen asia, mutta tuskin kukaan haluaa, että tilanne Välimerellä eskaloituu entisestään ja / tai, että näemme 2015-2016 pakolaiskriisin toisinnon.

Boldasin tuosta yhden kohdan ja kysyisin mihin tuo perustuu? Monella tuntuu olevan oletus, että näin olisi, mutta ainakaan tuon yhden Hollantilaisen tutkimuksen perusteella se ei pidä paikkaansa. Toki Hollanti ja Suomi on eri paikkoja mutta näkisin itse, että ero tuossa tuskin ihan hirveän radikaali on.