Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 429 354
  • 29 205

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aniharva maahanmuuttokriitikoista vastustaa työperäistä maahanmuuttoa.
Jos joku (en tarkoita sinua) väittää, että "enemmistö maahanmuutosta on haitallista" samalla, kun tiedämme, että työperäinen maahanmuutto on yleisin maahanmuuton syy, niin kyllä minä tulkitsen tämän työperäisen maahanmuuton vastustamiseksi.

Asia vielä selkeämmin esitettynä:
1 Työperäinen maahanmuutto on suurin maahanmuuton syy
2 Henkilö ilmoittaa pitävänsä suurinta osaa maahanmuutosta haitallisena
3 "suurin syy" + "suurin osa on haitallista" tarkoittaa yksiselitteisesti sitä, että vastustaa yleisintä syytä

Eli: 1+2=3

Suurinta osaa maahanmuutosta haitallisena pitävä vastustaa sitä, ja vastustaa tällöin työperäistä maahanmuuttoa ainakin merkittävältä osalta.

Jos joku haluaa erottua hyödyllistä työperäistä maahanmuuttoa vastustavista maahanmuuttokriitikoista, niin kyllä se kannattaa useimmiten tehdä selväksi. Niin moni - jopa ministeritasolla - vastustaa myös hyödyllistä maahanmuuttoa kuvitelluin tai itse keksityin perustein...
 

hege

Jäsen
Minun kuplasta käsin voi sanoa, että on ollut hyvin silmiä avaavaa tällaiselle hyvin koulutetulle ja hyvä tuloiselle keski-ikäiselle valkoiselle miehelle olla mukana jalkapallo-toiminnassa alueella missä on keskimääräistä enemmän maahanmuuttajia.

Monesti maahanmuuttajien tausta ollut sellainen, että mahdollisesti lapsi ollut perheessä ainoa joka puhuu suomea tai englantia, vanhempien tilanne voi olla se että 5 vuotta sitten ei oltu älypuhelimia edes nähty ja kuten jo aikaisemmin jossain ketjussa kirjoitinkin niin taidot eivät aina taivu myclubiin tai edes omien tukimahdollisuuksien selvittämiseen. Siinä kummasti huomannut sen, että jos ja kun ihmisiä otetaan Suomeen niin jos haluaa että saadaan tuottavia ja yhteiskuntaan integroituja kansalaisia niin heille pitäisi pystyä tarjoamaan riittävästi tukea siihen ja erityisesti muuta kuin suoraa taloudellista tukea.

Välillä tutut kyselee, miten viitsit olla mukana tällaisessa harrastustoiminnassa niin oikeastaan olisi suotavaa, että useampikin meistä olisi mukana toiminnassa mikä auttaisi jonkun muun sateenvarjon alla maahanmuuttajia tulemaan yhteiskuntamme jäseniksi koska uskon että halua siihen on. Jos taas me emme pysty integroitumista tulemaan mitenkään niin silloin jäädään tilanteeseen missä maahanmuuttajat ovat oma ryhmänsä omilla tavoillaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yksi syy miksi sulkeminen on kuitenkin mahdollista, on vuosien 2015-2016 vedätys. Suomeen oli tulossa lapsia ja naisia ja perheitä Syyriasta sotaa pakoon. Tai näin kerrottiin. YLE, HS, Kok, Keskusta, SDP, PS, kaikki ay-liikkeet toistivat kuorossa miten me haluamme auttaa. Kun muualla Euroopassa puhuttiin jo siirtolaiskriisistä (2015 European migrant crisis), Suomessa ei herätty.
Olen pitkään odottanut, että selvitettäisiin, mitkä johtivat siihen, että juuri Ruotsin kautta taisi enemmistö Suomeen loppuvuodesta 2015 saapuneista turvapaikanhakijoista saapua.

Vaikka Ruotsi nyttemmin onkin ottanut tiukemman linjan humanitääriseen maahanmuuttoon, vielä tuolloin Ruotsissa näytettiin suhtautuvan turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvinkin myönteisesti ja voisi olettaa heille olleen kunnia-asia, että kykenevät heidät asuttamaan, eikä ohjaamaan edelleen Haaparannan kautta Suomeen.

Mielenkiintoistahan sinänsä muutenkin on näin retroperspektiivistä käydä läpi vuosia 2014-2016, milloin "Refugees Welcome" oli kantava teema. Ihmiset eri puolilla Eurooppaa osoittivat mieltään turvapaikanhakijoiden vastaanottamisen puolesta jne. Suomen maahanmuuttoviraston, eli Migrin linjauksia pidettiin monien mielestä liian tiukkoina, minkä konkreettisimpana esimerkkinä oli Rautatientorin mielenosoitusleiri pakkopalautuksia vastaan.

Ajat ovat muuttuneet nopeasti.
 

Bauer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool
Eihän tässä ole ollut kysymys mistään hädänalaisten auttamisesta enää pitkiin aikoihin ainakaan lähi-idästä tulevien kanssa.

He on siirtolaisia, eivätkä pakene sotaa ja vainoa vaan hakevat parempaa elämää. Muistaakseni eilen uutisoitiin Egyptläisistä eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista. Esimerkkinä.

Turvapaikan voi saada vaikka mistä maasta tuleva, jos häntä vaikka vainotaan ja hänen turvallisuutensa kotimaassa on uhattuna. Esimerkiksi monet turkkilaiset ovat saaneet ihan viime vuosina turvapaikkoja Suomesta, vaikka Turkissa ei mitään sotaa käydä. Ei siinä, varmasti moni turvapaikanhakija tuleekin paremman elämän toivossa. Mutta ei turvapaikan myöntäminen toimi niin, että katsotaan vain paukkuvatko pommit kotimaassa vai ei.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eihän tässä ole ollut kysymys mistään hädänalaisten auttamisesta enää pitkiin aikoihin ainakaan lähi-idästä tulevien kanssa.

He on siirtolaisia, eivätkä pakene sotaa ja vainoa vaan hakevat parempaa elämää. Muistaakseni eilen uutisoitiin Egyptläisistä eurooppaan tulleista turvapaikanhakijoista. Esimerkkinä.
Outo kommentti. Ihan vakavissani kysyn, että oletko kenties turvapaikkaa hakevien ihmisten kanssa tekemisissä, kun näinkin rankka "fakta" piti heittää ilmoille?
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Outo kommentti. Ihan vakavissani kysyn, että oletko kenties turvapaikkaa hakevien ihmisten kanssa tekemisissä, kun näinkin rankka "fakta" piti heittää ilmoille?


Tekeekö faktat kipeää vai mistä kiikastaa? 2023 vuoden hakemuksista karkeasti 70% hylättiin.
Eli 7 kymmenestä ei ollut turvapaikan tarpeessa.

@Bauer Totta. Turvapaikan voi saada useastakin syystä, vainon esimerkiksi. Kuitenkin ehdottomasti suurin osa turvapaikkahakemuksista hylätään, eli valtaosa hakijoista ei ole turvapaikan tarpeessa.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tekeekö faktat kipeää vai mistä kiikastaa? 2023 vuoden hakemuksista karkeasti 70% hylättiin.
Eli 7 kymmenestä ei ollut turvapaikan tarpeessa.

@Bauer Totta. Turvapaikan voi saada useastakin syystä, vainon esimerkiksi. Kuitenkin ehdottomasti suurin osa turvapaikkahakemuksista hylätään, eli valtaosa hakijoista ei ole turvapaikan tarpeessa.
No sinä puhuit ensin kaikista että ovat vain siirtolaisia. On ihan totta että mukana on myös ihmisiä jotka eivät ole kansainvälisen suojelun tarpeessa mutta ei sitä voi kategorisesti etukäteen ilmoittaa. Eli et siis ole yhdenkään turvapaikanhakijan kanssa ollut tekemisissä?
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
No sinä puhuit ensin kaikista että ovat vain siirtolaisia. On ihan totta että mukana on myös ihmisiä jotka eivät ole kansainvälisen suojelun tarpeessa mutta ei sitä voi kategorisesti etukäteen ilmoittaa. Eli et siis ole yhdenkään turvapaikanhakijan kanssa ollut tekemisissä?

Miksi haluat tietää olenko ollut joskus tekemisissä turvapaikanhakijoiden kanssa? Olen ollut jos nyt se sinun perjantaita piristää.

Jos sanon "He on siirtolaisia, eivätkä pakene sotaa ja vainoa" ja tilastojen valossa 70% todella on siirtolaisia niin onko väärin puhua siirtolaisista?
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Miksi haluat tietää olenko ollut joskus tekemisissä turvapaikanhakijoiden kanssa? Olen ollut jos nyt se sinun perjantaita piristää.

Jos sanon "He on siirtolaisia, eivätkä pakene sotaa ja vainoa" ja tilastojen valossa 70% todella on siirtolaisia niin onko väärin puhua siirtolaisista?
Eihän tässä ole ollut kysymys mistään hädänalaisten auttamisesta enää pitkiin aikoihin ainakaan lähi-idästä tulevien kanssa.

He on siirtolaisia
Tuossa tuo lainaus. Ja et tuossa puhu mistään osuuksista vaan koko lähi-idästä tulevasta ryhmästä.


Ja editointi vielä sen verran, että se selventää asiaa että kuinka pätevällä pohjalla tänä huutelu on.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Okei. Nyt kun tiedät osuudet. Ovatko he mielestäsi siirtolaisia vai pakolaisia?
He jotka eivät saa turvapaikkaa ovat suurimmalla todennäköiayydellä siirtolaisia. He jotka saavat turvapaikan ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa ja oikeutettuja jäämään suomeen. Kuitenkaan etukäteenhän sitä ei voi tietää ennenkuin turvapaikka prosessin aikana selvitetään nämä asiat ja siksi tuo sinun He kaikki ovat siirtolaisia ei oikein nyt päde tähän.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Afrikan väkiluku kasvaa tällä hetkellä n. 90 000:lla ihmisellä päivässä ja vaikka yhteiskunnallinen kehitys paikoin Afrikassa onkin ollut kuluvan vuosituhannen aikana nopeaa, lienee selvää, että muuttopainetta Afrikasta Eurooppaan tulee olemaan vastaisuudessakin.

Turvapaikanhakujärjestelmän käyttö tarjota näköalatonta tulevaisuutta pakeneville tie Eurooppaan ei ole kestävä, eikä eettinenkään ratkaisu, mikäli se tarkoittaa Välimeren ylitystä.

Mitä oletettavimmin muuttoliike Afrikasta Eurooppaan tulee lisääntymään, niin työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton myötä, mikä kannaltamme on ennen kaikkea myönteinen asia, mutta tuskin kukaan haluaa, että tilanne Välimerellä eskaloituu entisestään ja / tai, että näemme 2015-2016 pakolaiskriisin toisinnon.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
He jotka eivät saa turvapaikkaa ovat suurimmalla todennäköiayydellä siirtolaisia. He jotka saavat turvapaikan ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa ja oikeutettuja jäämään suomeen. Kuitenkaan etukäteenhän sitä ei voi tietää ennenkuin turvapaikka prosessin aikana selvitetään nämä asiat ja siksi tuo sinun He kaikki ovat siirtolaisia ei oikein nyt päde tähän.


Olet ihan oikeassa. Ei kaikki mutta ehdottoman suuriosa on pelkkiä siirtolaisia ja paremman elämän toivossa tulevia ja se pienehkö vähemmistö oikeasti sotaa paossa olevia hädänalaisia.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
He jotka eivät saa turvapaikkaa ovat suurimmalla todennäköiayydellä siirtolaisia. He jotka saavat turvapaikan ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa ja oikeutettuja jäämään suomeen. Kuitenkaan etukäteenhän sitä ei voi tietää ennenkuin turvapaikka prosessin aikana selvitetään nämä asiat ja siksi tuo sinun He kaikki ovat siirtolaisia ei oikein nyt päde tähän.
Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma. Esimerkkejä on ollut julkisuudessakin.
Toki en tästä Migria syyllistä vaan koko systeemiä ja prosessia.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Afrikan väkiluku kasvaa tällä hetkellä n. 90 000:lla ihmisellä päivässä ja vaikka yhteiskunnallinen kehitys paikoin Afrikassa onkin ollut kuluvan vuosituhannen aikana nopeaa, lienee selvää, että muuttopainetta Afrikasta Eurooppaan tulee olemaan vastaisuudessakin.

Turvapaikanhakujärjestelmän käyttö tarjota näköalatonta tulevaisuutta pakeneville tie Eurooppaan ei ole kestävä, eikä eettinenkään ratkaisu, mikäli se tarkoittaa Välimeren ylitystä.

Mitä oletettavimmin muuttoliike Afrikasta Eurooppaan tulee lisääntymään, niin työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton myötä, mikä kannaltamme on ennen kaikkea myönteinen asia, mutta tuskin kukaan haluaa, että tilanne Välimerellä eskaloituu entisestään ja / tai, että näemme 2015-2016 pakolaiskriisin toisinnon.
Millä tavalla tuo on myönteinen asia?
Tilastot ei kyllä tue tätäkään väitettä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Millä tavalla tuo on myönteinen asia?
Tilastot ei kyllä tue tätäkään väitettä.
Viittasin siis tässä nimenomaan kuten boldasit työ- ja opiskeluperäiseen maahanmuuttoon, en maahanmuuttoon yhtenä könttänä. Jos henkilö x saapuu vaikkapa Nigeriasta hoitamaan vanhuksiamme, tai tekemään väitöstutkimusta Helsingin yliopistoon, näen sen myönteisenä asiana.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Afrikan väkiluku kasvaa tällä hetkellä n. 90 000:lla ihmisellä päivässä ja vaikka yhteiskunnallinen kehitys paikoin Afrikassa onkin ollut kuluvan vuosituhannen aikana nopeaa, lienee selvää, että muuttopainetta Afrikasta Eurooppaan tulee olemaan vastaisuudessakin.

Turvapaikanhakujärjestelmän käyttö tarjota näköalatonta tulevaisuutta pakeneville tie Eurooppaan ei ole kestävä, eikä eettinenkään ratkaisu, mikäli se tarkoittaa Välimeren ylitystä.

Mitä oletettavimmin muuttoliike Afrikasta Eurooppaan tulee lisääntymään, niin työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton myötä, mikä kannaltamme on ennen kaikkea myönteinen asia, mutta tuskin kukaan haluaa, että tilanne Välimerellä eskaloituu entisestään ja / tai, että näemme 2015-2016 pakolaiskriisin toisinnon.
Kyllähän Euuropan pitäisi lopettaa kehitysapu riistoa ylläpitävänä rakenteena ja ruveta siirtämään tuotantoa Afrikkaan Aasian sijasta. Pitäisi investoida ja avata tullimuureja ja katsoa mitä muita esteitä Afrikan talouden nousulle on asetettu vahingossa ja tahallaan. Vähän huonommatkin investoinnit tulevat halvemmaksi kuin tapella Välimerellä ihmisalakuljettajien uhrien kanssa. Vain sillä tavoin ihmisiä alkaa houkuttamaan Afrikkaan jääminen (tai jopa sinne muuttaminen).
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma. Esimerkkejä on ollut julkisuudessakin.
Toki en tästä Migria syyllistä vaan koko systeemiä ja prosessia.
No itseasiassa mitä prosessia tunnen niin kyllä se puhuttelu aika kattava on. Lisäksi siinä henkilön pitää tuoda kaikki hänen kertomustaan tukevat dokumentit sinne. Ja kun noita @Jerry100 :kin mainitsemia hylkäysprosentteja katsoo niin sinun kärjistys satavarmasta turvapaikasta on väärä. Eihän mikään prosessi ole täysin 100 varma mutta kyllä tuo järjestelmä aika hyvin kykenee tunnistamaan turvapaikan ansaitsevia henkilöitä. Lisäksi vastaanottokeskukset tekevät omaa työtään tunnistaessaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ja ihmiskaupan uhreja.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma.
Tämä on tosiaan kärjistys. Migri ei varmasti pysty selvittämään kaikkien kohdalla 100 % varmuudella todellista tilannetta, mutta siihen siellä pyritään, ja osin siksi prosessit kestävät kauan.

Tiedän myös luotettavien lähteiden kautta kuinka esim. Bagdadista lähtöisin oleva on valehdellut olevansa ISIS:n valtaamilta/uhkaamilta alueilta, mutta jäänyt kiinni. Migri on pystynyt esim. kuulustelelemalla löytämään aukkoja kertomuksesta (esim. ei ole tuntenut väitetyn kotikaupunkinsa maantietoa) tai muista lähteistä saanut tietää totuuden henkilön taustasta. Silloin päätös on varmuudella kielteinen.

Sitten ongelmaksi on voinut muodostua valituskierre ja palauttamisvaikeudet. Mutta se on taas oma juttunsa...
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
No itseasiassa mitä prosessia tunnen niin kyllä se puhuttelu aika kattava on. Lisäksi siinä henkilön pitää tuoda kaikki hänen kertomustaan tukevat dokumentit sinne. Ja kun noita @Jerry100 :kin mainitsemia hylkäysprosentteja katsoo niin sinun kärjistys satavarmasta turvapaikasta on väärä. Eihän mikään prosessi ole täysin 100 varma mutta kyllä tuo järjestelmä aika hyvin kykenee tunnistamaan turvapaikan ansaitsevia henkilöitä. Lisäksi vastaanottokeskukset tekevät omaa työtään tunnistaessaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ja ihmiskaupan uhreja.
Hyvä jos se on todella muuttunut tarkemmaksi.
Koska julkisuudessakin on ollut valitettavia tapauksia missä ei mitään uhkaa ole ollut ja kaikki on ollut keksittyä.
Ja itsekin tiedän muutaman jotka suorastaan nauroivat "turvapaikalleen".
Toki ihan mukavia kavereita ja ainakin toinen on ihan hommissa nykyään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimeisen 12 kuukauden aikana Migri on vastaanottanut yhteensä 4073 turvapaikkahakemusta, mistä myönteisiä on ollut 1587, eli n. 39%, enemmistön tullessa hylätyksi. Mitään tarkkaa dataahan ei ole olemassa, kuinka moni kielteisen päätöksen saaneista tyytyy tilanteeseen ja poistuu maasta vapaaehtoisesti, paperittomia arvioidaan kuitenkin olevan maassamme useampi tuhat.

Itse en näe määrää kovin suurena, mutta huomionarvoista on, että Tanska, mitä monet kriittisemmin maahanmuuttoon suhtautuvat pitävät eräänlaisena esimerkkimaana vastaanotti kutakuinkin samana ajanjaksona (8.2023 - 8.2024) vähän alle 2500 turvapaikkahakemusta ja Tanskahan on siis hivenen Suomea suurempi maa väkiluvultaan. Voikin olla, että Tanskan maine tiukan turvapaikkapolitiikan maana on kiirinyt jo eteenpäin ja moni suuntaakin katseensa muualle.

Sitten ongelmaksi on voinut muodostua valituskierre ja palauttamisvaikeudet. Mutta se on taas oma juttunsa...
Vaikka asenteet turvapaikanhakijoiden vastaanottamista vastaan ovatkin tietyssä määrin tiukentuneet myös Suomessa, olen aika skeptinen, että tahtotila olisi vielä palautuskäytänteiden merkittävälle kiristämiselle ja mainitsemasi valituskierteen pysäyttämiselle.

Varmaan useimmat muistavat vielä laajaa kansalaisjärjestöjen tukea ja sympatiaa saaneen turvapaikanhakijoiden mielenosoitusleirin Helsingin Rautatientorilla. Kyseisen kuukausia jatkuneen mielenilmauksen taustallahan oli näkemys, että Migrin turvapaikkakriteerit ja kai myös Suomen maahanmuuttopolitiikka yleensäkin nähtiin liian tiukkoina.

Vaikka vuosia on jo kulunut, ainakin itse näen hyvin vaikeana, että Suomi ryhtyisi tekoihin rajoittaakseen turvapaikanhakijoiden pääsyä maahamme ja ryhtymään järeämpiin toimiin kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden poistamiseksi maasta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Saksassakin ollaan menossa aivam oikeaan suuntaan. Samaa toivoisi tapahtuvan täälläkin.

Tuo lomailukin lähtömaissa on ollut muutenkin räikeä esimerkki liian löyhästä suhtautumisesta, koska jos lähtömaahan voi mennä viettämään aikaansa, ei silloin ole tarvetta turvapaikallekaan.

Saksan parlamentti hyväksyi perjantaina lakipaketin, joka muun muassa leikkaa turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvaa ja tiukentaa turvapaikan saamisen edellytyksiä.

Vastaisuudessa esimerkiksi jossain muussa EU-maassa jo rekisteröidyiltä ja karkotusta odottavilta turvapaikanhakijoilta evätään sosiaaliturva. Lisäksi lähtömaissaan vierailevat pakolaiset menettävät lähtökohtaisesti oikeutensa turvapaikkaan Saksassa, samoin homofobisin tai antisemitistisin motiivein rikoksia tehneet pakolaiset.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Mojo Kyse siis on edelleen turvapaikan saaneen statuksella maassa oleskelevista, eikä kansalaisuuden jo saaneista? Sikälihän vaikka henkilö olisi alun perin saapunut maahan turvapaikanhakijana, mutta sittemmin Saksan kansalaisuuden saanut, ei kai häntä voi rajoittaa muita saksalaisia enemmän, minne vapaa-ajan matkansa tekee.

Sinänsä varmasti Perussuomalaiset ja varmaan muutkin näitä eurooppalaisten verrokkimaiden esimerkkejä tulevat nostamaan esille, mutta on vielä pitkä matka siihen, että Suomessa konkreettisia tiukennuksia tapahtuisi. Tämän hallituksen kiristykset maahanmuuttokäytänteisiin ovat jo kohta maalissa ja vaikea kuvitella, että seuraava hallitus tulisi kiristämisen linjaa jatkavan, vasemmistopuolueista kun mitä oletettavimmin ainakin SDP tulee merkittävässä roolissa seuraavassa hallituksessa olemaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyse siis on edelleen turvapaikan saaneen statuksella maassa oleskelevista, eikä kansalaisuuden jo saaneista? Sikälihän vaikka henkilö olisi alun perin saapunut maahan turvapaikanhakijana, mutta sittemmin Saksan kansalaisuuden saanut, ei kai häntä voi rajoittaa muita saksalaisia enemmän, minne vapaa-ajan matkansa tekee.
Juu, eipä kai sitä missään maassa voi kansalaisten liikkumista rajoittaa normaalioloissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ja luotto Migrin kyvykkyyteen selvittää jokaisen tarina on 100%?
Sanon nyt ehkä pahasti mutta kyllähän tuossa voi kertoa mitä satuja tahansa ja jos tulet sota/kriisialueelta niin turvapaikka on kärjistettynä satavarma homma. Esimerkkejä on ollut julkisuudessakin.
Toki en tästä Migria syyllistä vaan koko systeemiä ja prosessia.
Samaa logiikkaa käyttäen voi todeta että hylätään myös ihmisten hakemuksia jotka olisivat suojelun tarpeessa. Koska Migri ei ole kaikkivoipainen ja kyky selvittää jonkun yksittäisen henkilön tilannetta voi olla hankala.

Tuo lomailukin lähtömaissa on ollut muutenkin räikeä esimerkki liian löyhästä suhtautumisesta, koska jos lähtömaahan voi mennä viettämään aikaansa, ei silloin ole tarvetta turvapaikallekaan.
Ymmärtääkseni jotkut ukrainalaiset ovat käyneet siellä kotimaassaan samalla kun ovat täällä kuitenkin pakolaisina. Tuosta ei mielestäni voi kuitenkaan vetää johtopäätöstä että Ukraina olisi kokonaisuudessaan turvallinen alue joten kaikki pitäisi palauttaa sinne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös