Verkkolehden uusimmat jutut
-
Leijonat nollasi Ruotsin toisena iltana putkeen – matka jatkuu seuraavaksi kohti TšekkiäLue lisää »
-
Liiga-finaalit: Patrik Carlsson nousi Pelicansin sankariksi toisessa jatkoerässä – lahtelaiset nousivat toden teolla taistoon mukaanLue lisää »
-
Yhdysvallat julkaisi ensimmäiset pelaajansa kevään MM-turnaukseen – mukana muun muassa Brady Tkachuk ja Luke HughesLue lisää »
-
Mestarivalmentaja Saara Niemi jatkaa HIFK:n penkin takanaLue lisää »
-
Aron Kiviharju valittiin Pikkuleijonien kapteeniksi MM-kotiturnaukseenLue lisää »
-
Skellefteån SDHL-nousuun luotsannut Tuomas Liitola jättää seuran − "Perhe on etusijalla"Lue lisää »
Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt
- Viestiketjun aloittaja hammer lynx
- Alkaa
- 3 251 003
- 28 700
Olisi pitänyt kirjoittaa, että Suomeen saapuvista tuo 99,9% (ehkä hieman kärjistys) on kykeneviä oppimaan kielen, mutta se ei poista sitä tosiseikkaa, että ongelmana on liian helposti saatavat tuet, ja niihin kun ei vaadita mitään omaa panosta.
Mistä tilastosta olet ottanut tämän prosentin?
Miten luulet älyllisesti todella heikkojen pääsevän kotimaastaan Suomeen, kun noiden kyseisten henkilöiden on vaikea selvitä mistään perusaskareita vaikeammista asioista?
Luther Maddox
Jäsen
Sellainen käytännöntason ongelma kielenoppimisessa on että jostain syystä suomalaiset itse tapaavat suomen sijaan puhuvan palikkaenglantia kaikille jotka puhuvat huonoa suomea taikka kellä ihan pelkkä habitus muistuttaa ulkomaalaista. Tästä olen saanut kuulla usealta tuntemaltani ulkomaalaiselta tai suomessa syntyneiltä keillä on ulkomaalainen vanhempi/vanhemmat. Uskon että tämä on sellainen asia mikä ei muutu, oli hallituksessa sitten ihan mitkä puolueet hyvänsä. Eikä tasan varmasti edesauta mamujen kielitaitoa jos kotoutumisesta, joihin kielikurssit lukeutuu, leikataan. Nämä on niitä keinoja joilla kustaan motivoituneiden maahanmuuttajien integraatio.
En mistään. Mutta yhtä vähän sinulla on todisteita siitä, etteivätkö kaikki maahanmuuttajat olisi kykeneviä oppimaan suomen kieltä omatoimisesti. Gaussin käyrä kun ei todennäköisesti ole pätevä tällaisessa otannassa, joka ei ole ns. satunnaisotanta. Voi hyvin olla jakautunut jotenkin muuten kuin normaalisti.
Luultavasti tällainen tilasto kyllä löytyy, kunhan vaan etsit. Ja todistus velvollisuus on sinulla.
Miksi todistusvelvollisuus on minulla, kun alla olevassa viestissä väitit, että opettaja on joillekin välttämättömyys. Kyllä se todistustaakka on sinulla, osoittaa, että kaikki eivät kykenisi oppimaan Suomea ilman apua.
Ajankohtaista tutkimustietoa - oppimisvaikeus.fi
Täältä löydät ajankohtaista tutkimustietoa oppimisesta ja oppimisvaikeuksista. Lukivaikeuden aiheuttama haitta voi korostua perinteisistä kirjoista e-kirjoihin siirryttäessä Kirjallisuutta on saatavilla nykyisin perinteisten kirjojen lisäksi kokonaan sähköisinä versioina (”e-kirja”). Lukivaikeus...
Missä tuossa puhutaan maahanmuuttajaväestöstä ja Suomesta? Tuohon Suomeen saapuneisiin ei voi soveltaa normaalijakaumaa, jo pelkästään sukupuolimäärien väliset erot kertovat, ettei kyseessä ole normaalijakautunut joukko.Ajankohtaista tutkimustietoa - oppimisvaikeus.fi
Täältä löydät ajankohtaista tutkimustietoa oppimisesta ja oppimisvaikeuksista. Lukivaikeuden aiheuttama haitta voi korostua perinteisistä kirjoista e-kirjoihin siirryttäessä Kirjallisuutta on saatavilla nykyisin perinteisten kirjojen lisäksi kokonaan sähköisinä versioina (”e-kirja”). Lukivaikeus...oppimisvaikeus.fi
Mihin tilastoihin perustat tämän väitteesi?
Tilastokeskus
Tältä sivulta löydät tietoa väestöstä syntymämaan mukaan. Sivulla tarkastellaan erityisesti ulkomailla syntynyttä väestöä, sen kokoa, ikärakennetta ja sukupuolijakaumaa.
www.tilastokeskus.fi
Tilastokeskus
Tältä sivulta löydät tietoa väestöstä syntymämaan mukaan. Sivulla tarkastellaan erityisesti ulkomailla syntynyttä väestöä, sen kokoa, ikärakennetta ja sukupuolijakaumaa.
Miten sukupuolijakauma vaikuttaa esim. oppimisvaikeuksiin?
Siten, ettei kyse ole normaalijakautuneesta väestönosasta, joten siihen ei voida myöskään soveltaa Gaussin käyrää. Joten sinulla ei ole mitään todisteita siitä, että kaikki eivät oppisi kieltä ilman apua.
Näin yleensä motivaatiota kielen oppimiseen luulisi useimmilla luovan jo se fakta, että sujuva kielitaito parantaa huomattavasti työllistymismahdollisuuksia, helpottaen uralla etenemistä ja täten myös vaurastumista.
Vaikka Suomessa koko maailman mittakaavassa varsin avokätinen sosiaaliturva Pohjoismaiseen malliin onkin, melkoinen downshiftaaja saa kyllä olla, ellei parempaan tulotasoon ole ambitiota. Tämän luulisi etenkin koskevan nuorempia miehiä (toki myös naisiakin), joilla korostuneesti on "näyttämisen halua" ja kunnianhimoa elämässä menestymiseen. Tässä valossa miltei jokaisella olettaisi löytyvän tahtotilaa ja mielen lujuutta tehdä kaikkensa pärjätäkseen. Patenttiratkaisuja joka tilanteeseen ei ole, mutta kielitaito on kautta historian ollut avain moniin oviin.
Pointtini on siis, että mikäli yhdestä tai toisesta syystä muuttaisin esimerkiksi Espanjaan, tietäen että mitä todennäköisimmin tulen viettämään maassa useamman vuoden, totta kai pyrkisin ottamaan espanjan kielen haltuun niin nopeasti kuin mahdollista.
Vaikka Suomessa koko maailman mittakaavassa varsin avokätinen sosiaaliturva Pohjoismaiseen malliin onkin, melkoinen downshiftaaja saa kyllä olla, ellei parempaan tulotasoon ole ambitiota. Tämän luulisi etenkin koskevan nuorempia miehiä (toki myös naisiakin), joilla korostuneesti on "näyttämisen halua" ja kunnianhimoa elämässä menestymiseen. Tässä valossa miltei jokaisella olettaisi löytyvän tahtotilaa ja mielen lujuutta tehdä kaikkensa pärjätäkseen. Patenttiratkaisuja joka tilanteeseen ei ole, mutta kielitaito on kautta historian ollut avain moniin oviin.
Pointtini on siis, että mikäli yhdestä tai toisesta syystä muuttaisin esimerkiksi Espanjaan, tietäen että mitä todennäköisimmin tulen viettämään maassa useamman vuoden, totta kai pyrkisin ottamaan espanjan kielen haltuun niin nopeasti kuin mahdollista.
Turha näköjään odottaa sinulta järkevää vastausta. Todista nyt ensin, että kaikki Suomeen tulleet maahanmuuttajat eivät oppisi kieltä ilman apua, äläkä kiertele vastausta. Tuo sinun edellinen linkkisi ei liittynyt asiaan millään tapaa.
Minulla ei ole todistusvelvollisuutta, sinä väitit että 99,9% tulijoista oppisi suomen kielen, jos vaan haluaisi.
Esimerkiksi Kanadan malli tai jokin sen sisarmalli voisi toimia. Nykyinen hallitus vain ei ole saanut aikaan mitään tällä(kään) saralla.
Linkki ulkoministeriön blogiin:
Maahanmuutto Kanadan voimavarana
Kanadan maahanmuuttomallia kohtaan tuntuu tällä hetkellä riittävän kiinnostusta. Suurlähetystölle on syntynyt hyvät kontaktit paikalliseen maahanmuuttovirastoon, kun lähes kaikkien suomalaisten delegaatioiden ohjelmassa on ollut Kanadan maahanmuuttojärjestelmään tutustuminen. Mistä tässä niin...
blogit.ulkoministerio.fi
Se lähti liikkelle siitä, että väitit ettei 100% maahanmuuttajista oppisi kieltä ilman apua. Joten todista nyt se väite, äläkä väistele kysymyksiä.
Ja toisaalta, jos Suomessa opettajat ovat tätä tasoa, niin tuskin (ainakaan jokaisesta) niistä olisi hyötyä kielen oppimisessa.
Höpö, höpö, en ole tuollaista väittänyt.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy