Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Wiljami]

Varmasti on maahanmuuttaja(taustaisissa)nuorissa mätäpaiseita, kuten on kaikissa nuorissa. Jengi-ihannointiakin tapahtuu ja näköalattomuus (tai epäterveet näköalat) vaivaavat. Hankala kuitenkaan nähdä että ongelmaan oikea ratkaisu olisi SoO, joiden edelliseltä toimintakaudelta jäi mieleen lähinnä kiljunatseilu. En siis keksi missä mielessä niille "olisi taas tarvetta", kun jäi näkemättä se tarve johon ovat vastanneet. Toki sisäsyntyistä tarvetta varmasti palvelivat, on uskoakseni voimaannuttavaa aiheuttaa muissa ihmisissä levottomuutta marssiessa maihareissa ja pilottitakissa ympäri kyliä kuula kiiltäen.

Tästä nimenomaisesta tapauksesta en osaisi itse vetää yhtäläisyysmerkkejä nuorison rikollisjengeihin pelkän uutisoinnin perusteella. Kolme toistaiseksi tuntematonta henkilöä (jutussa "nuorta miestä", mutta tuo ei vielä ihmeitä kerro) on pahoinpidellyt viidesluokkalaista. Sellaisia uutisotsikoita joita olisi aiemmin voitu linkkailla myös vaikka nyt romaniketjuun jollain hauskalla sutkauksella ryyditettynä. Erikoista taustaa kyllä tuolla koululla jos siellä on oppilaat keväällä varastelleet toisiltaan kenkiä, mistä sitten poikinut väkivaltaisia yhteenottoja.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Varmasti on maahanmuuttaja(taustaisissa)nuorissa mätäpaiseita, kuten on kaikissa nuorissa. Jengi-ihannointiakin tapahtuu ja näköalattomuus (tai epäterveet näköalat) vaivaavat. Hankala kuitenkaan nähdä että ongelmaan oikea ratkaisu olisi SoO, joiden edelliseltä toimintakaudelta jäi mieleen lähinnä kiljunatseilu. En siis keksi missä mielessä niille "olisi taas tarvetta", kun jäi näkemättä se tarve johon ovat vastanneet. Toki sisäsyntyistä tarvetta varmasti palvelivat, on uskoakseni voimaannuttavaa aiheuttaa muissa ihmisissä levottomuutta marssiessa maihareissa ja pilottitakissa ympäri kyliä kuula kiiltäen.

Tästä nimenomaisesta tapauksesta en osaisi itse vetää yhtäläisyysmerkkejä nuorison rikollisjengeihin pelkän uutisoinnin perusteella. Kolme toistaiseksi tuntematonta henkilöä (jutussa "nuorta miestä", mutta tuo ei vielä ihmeitä kerro) on pahoinpidellyt viidesluokkalaista. Sellaisia uutisotsikoita joita olisi aiemmin voitu linkkailla myös vaikka nyt romaniketjuun jollain hauskalla sutkauksella ryyditettynä. Erikoista taustaa kyllä tuolla koululla jos siellä on oppilaat keväällä varastelleet toisiltaan kenkiä, mistä sitten poikinut väkivaltaisia yhteenottoja.

No joo. Ehkä SoO ei ole paras tapa hoitaa tilannetta, mutta ei poliisikaan kovin paljoa ole pystynyt kitkemään tilannetta.

Lainasit minun tekstiä enkä minä ottanut kantaa tuohon tapaukseen, johon vertaat vaan uutiseen jonka linkitin.

Katujengeissä yliedustettuina ovat nimenomaan maahanmuuttajataustaiset nuoret. Lokakuun alussa Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Jonne Rinne kertoi Iltalehdelle, että hallituksen on herättävä jengirikollisuuden kasvuun. Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) kertoi viime viikon perjantaina (21.10), että hallitus ottaa jengirikollisuuden erittäin vakavasti.

– Maahanmuuttajanuorten suuri osuus jengiytymiskehityksessä osoittaa, että maahanmuuttajien kotouttamista on tuettava nykyistä enemmän, kertoi Mikkonen.

 

[Ollakseni]

No joo. Ehkä SoO ei ole paras tapa hoitaa tilannetta, mutta ei poliisikaan kovin paljoa ole pystynyt kitkemään tilannetta.

Katujengit eivät vähene sillä että tuodaan lisää katujengejä mukaan hakkaamaan toisten katujengiläisten jäseniä.

 

[WildCore]

Ei tässä tosiaan mitään lisää jengejä tai partioita kaivata. Kaivataan vanhempia, jotka olisivat kiinnostuneita lapsistaan ja heidän elämästään. Vanhempia, jotka asettavat rajat nuorille ja valvovat että nuoret pysyvät niiden sisällä. Tarvitaan vanhempia jotka auttavat ja tukevat nuorten koulunkäyntiä, harrastuksia tai muita mielenkiinnonkohteita. Suomeksi siis rakastavia vanhempia. Useimmilla vanhemmilla on kai ollut joku syy miksi ovat halunneet vanhemmiksi ja saada lapsia. Nyt pitäisi vanhempien muistella vähän, että mitkä ne syyt olivat ja alkaa töihin.

 

[rpeez]

Ei tässä tosiaan mitään lisää jengejä tai partioita kaivata. Kaivataan vanhempia, jotka olisivat kiinnostuneita lapsistaan ja heidän elämästään. Vanhempia, jotka asettavat rajat nuorille ja valvovat että nuoret pysyvät niiden sisällä. Tarvitaan vanhempia jotka auttavat ja tukevat nuorten koulunkäyntiä, harrastuksia tai muita mielenkiinnonkohteita. Suomeksi siis rakastavia vanhempia. Useimmilla vanhemmilla on kai ollut joku syy miksi ovat halunneet vanhemmiksi ja saada lapsia. Nyt pitäisi vanhempien muistella vähän, että mitkä ne syyt olivat ja alkaa töihin.

Kun kerran kyse on maahanmuuttajajengeistä, niin oletko todella varma, että ongelma ovat piittaamattomat vanhemmat? Epäilen syvästi ettei vanhempien rakkaus ja mielenkiinnon puute ole varsinainen syy ongelmiin, vaan ehkä siten etteivät osaa johdattaa heitä suomalaiseen mentaliteettiin.

Oma arvio siis on, että elämiseen riittävän sosiaaliturvin elävät nuoret mamu aikuiset kokevat ulkopuolisuutta suomalaisesta yhteiskunnasta, ja aikansa kuluksi miettivät helppoja keinoja saada lisää rahaa, ja kuvioon tulee helposti rikollisuutta. Sitten nuoremmat katsovat ylöspäin näitä, ja hankalien ja ikävien koululäksyjen sijaan lähtevät mukaan mielenkiintoisempaan ja jännenpään maailmaan.

Tuo ei ole yleistys maahamuuttajia kohtaan, mutta oma luuloni kuinka asia menee niiden osalta jotka jengiytyy.

 

[WildCore]

@rpeez Oma kommenttini liittyi ihan yleisesti kaikkiin nuoriin ja lapsiin, ei pelkästään maahanmuuttajiin.

 

[Reverent]

Ei tässä tosiaan mitään lisää jengejä tai partioita kaivata. Kaivataan vanhempia, jotka olisivat kiinnostuneita lapsistaan ja heidän elämästään. Vanhempia, jotka asettavat rajat nuorille ja valvovat että nuoret pysyvät niiden sisällä. Tarvitaan vanhempia jotka auttavat ja tukevat nuorten koulunkäyntiä, harrastuksia tai muita mielenkiinnonkohteita. Suomeksi siis rakastavia vanhempia. Useimmilla vanhemmilla on kai ollut joku syy miksi ovat halunneet vanhemmiksi ja saada lapsia. Nyt pitäisi vanhempien muistella vähän, että mitkä ne syyt olivat ja alkaa töihin.

Totta, rakastavia vanhempia tarvitaan aina, mutta osan kohdalla ollaan jo pahasti myöhässä. Näiden nykyisten pahantekijöiden kohdalla ei auta enää rakastavat vanhemmat, vaan kovemmat tuomiot ja lisäks muualta tulleiden kohdalla poliisit linnan portille vastaan ja karkotus sinne, mistä ovat tulleetkin.

 

[WildCore]

Totta, rakastavia vanhempia tarvitaan aina, mutta osan kohdalla ollaan jo pahasti myöhässä. Näiden nykyisten pahantekijöiden kohdalla ei auta enää rakastavat vanhemmat, vaan kovemmat tuomiot ja lisäks muualta tulleiden kohdalla poliisit linnan portille vastaan ja karkotus sinne, mistä ovat tulleetkin.

Kyllä, jaffat ym. äkkiä koneeseen.

Lievästi oireilevat pitäisi saada sieltä kadulta pois. Joukossa kun tyhmyys tuntuu tiivistyvän, niin rauhoittaisi riehumista kummasti kun osa saisi elämälleen muuta tekemistä ja jäisi jengistä pois.

 

[Petri1981]

Lauantaivieras | Puheet työperäisestä maahanmuutosta ovat täysin epärealistisia ja vastuuttomia, sanoo tutkija

Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. ”Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä”, asiantuntija sanoo.

www.hs.fi

Ei taida olla tulossa Lähi-Idästä ja Afrikasta 500 000 huippuosaajaa ratkaisemaan ongelmiamme.

 

[Lähemäen Dynamo]

Varmasti on maahanmuuttaja(taustaisissa)nuorissa mätäpaiseita, kuten on kaikissa nuorissa. Jengi-ihannointiakin tapahtuu ja näköalattomuus (tai epäterveet näköalat) vaivaavat. Hankala kuitenkaan nähdä että ongelmaan oikea ratkaisu olisi SoO, joiden edelliseltä toimintakaudelta jäi mieleen lähinnä kiljunatseilu. En siis keksi missä mielessä niille "olisi taas tarvetta", kun jäi näkemättä se tarve johon ovat vastanneet. Toki sisäsyntyistä tarvetta varmasti palvelivat, on uskoakseni voimaannuttavaa aiheuttaa muissa ihmisissä levottomuutta marssiessa maihareissa ja pilottitakissa ympäri kyliä kuula kiiltäen.

Poimin nyt tämän Wiljamin viestin lukemattomien muiden vastaavien joukosta. Viestissä tiivistyy hyvin luultavasti osin tiedostamatonkin ajattatelutavan muutos ja se millä tasolla keskustelu tällä hetkellä etenee Wiljamin viiteryhmän parissa.

2015 Ei pidä paikkaansa, natsien öyhötystä, jos persut pääsevät valtaan niin uunin luukut kolisevat. Katsokaa Ruotsia ja ihailkaa.

2022 Kyllä muutkin syyllistyvät, me jokainen voimme vaikuttaa, tarvitaan edelleen lisää kotouttamistoimia. Persut voisi edelleen sulkea päätöksenteosta. Ruotsin tilanne tunnustetaan, mutta mitään johtopäätöksiä sieltä ei kyetä siirtämään Suomen kontekstiin, siitä huolimatta, että humanistinen paratiisi on alkanut taistelemaan kulttuurinsa ja vaikkapa uskontonsa puolesta. Jengirikollisuus on erittäin voimakkaasti etnisesti painottunutta. Keskustelua ohjataan jonnekin Pekka Siitoinmeen ja SoO larppaajapelleihin, ikään kuin heillä olisi käytännössä muuta merkitystä, kuin toimia kiihokkeena punavihreille ryhmittymille ja medialle.

Tälle viiteryhmälle on siis edelleen hyvin hankalaa, tai peräti mahdotonta ajatella, että valtavat kulttuurierot ja avokätinen suomalainen sosiaaliturva muodostavat sellaisen mahdottoman yhtälön integraation suhteen, että juurikin tietyistä maista tulevat ihmiset eivät tänne sopeudu laajassa mittakaavassa. Kärsitään siis jakamattoman ihmisarvon punavihreästä paradoksista, joka estää loogiset johtopäätökset.

Ja sitten jos mennään työperäiseen maahanmuuttoon, niin todellisuus on pitkälti tämä (Hesari):

 

[Ck]

Lauantaivieras | Puheet työperäisestä maahanmuutosta ovat täysin epärealistisia ja vastuuttomia, sanoo tutkija

Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. ”Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä”, asiantuntija sanoo.

www.hs.fi

Ei taida olla tulossa Lähi-Idästä ja Afrikasta 500 000 huippuosaajaa ratkaisemaan ongelmiamme.

Olen ollut samaa mieltä vuosikausia juuri tästä aiheesta, josta Saukkonen puhuu (en tosin tiedä henkilöä ennestään). Tämä ei tarkoita, että Suomeen ei saisi tulla töihin tai ettei tietyille kohdennetuille aloilla tarvittaisi paljonkin ulkopuolista työvoimaa.

Oleellista Suomen talouden kannalta on se, että suurempi määrä Suomessa asuvia pääasiassa aikuisia tuottaa ja mielellään hyvin pieni määrä aikuisia hyötyy nettona verotuloista. Työpaikat on se oleellinen ja tähän ratkaisuksi tarjoan yrittäjyyttä ja palkkausta ns. "yksi yrittäjä, vähintään yksi työpaikka".

Ei ole oleellista asuuko Suomessa miljoona, 2,5 miljoona vai vaikka 7 miljoonaa ihmistä. Tärkeämpää talouden kannalta on se, että suurin osa ihmisistä työskentelee. Ne jotka ei työskentele, niin heille tarjoisin malliksi toimeentulotukea (tähän pitää sitoa kaikki tuet niille ihmisille, jotka ei pärjää). Asumistuki ja ansiosidonnainen kokonaan pois (tarkoittaa siirretään toimeentulotukeen).

En tiedä, miten EU suhtautuisi (en usko että hyvin), mutta verotuottojen kannalta olisi kestävämpää se, että Suomessa tehtävä työstä (mitä ei voi siirtää) kannettaisiin kaikki verot Suomeen. Esimerkkinä yritykset, jotka toimivat rakentamisessa. Rakennus rakennetaan Suomessa. Rakennuksilla työskentelevät sekä siellä toimivat yritykset, kaikki verot jotka pitää maksaa, tulisi maksaa Suomeen.

Suomessa rakennusalan varsinaista rakennustoimintaa hallitsee pienet yritykset varsinkin Baltiasta, jotka toimivat aktiivisesti aliurkoitsijoina. Heidän tuntihinnnoittelunsa ovat matalammat kuin suomalaisilla yrityksillä ja -työntekijöillä ja he kierrättävät työntekijöitä niin, että työntekijät työskentelevät Suomessa alle 6kk. Pääurakoitsijat toki tykkäävät tästä, koska saavat työntekijät ja urakat halvemmala. Suomen valtio menettää työpaikkoja ja veroja.

 

[Lähemäen Dynamo]

Olen ollut samaa mieltä vuosikausia juuri tästä aiheesta, josta Saukkonen puhuu (en tosin tiedä henkilöä ennestään). Tämä ei tarkoita, että Suomeen ei saisi tulla töihin tai ettei tietyille kohdennetuille aloilla tarvittaisi paljonkin ulkopuolista työvoimaa.

Niin minäkin. Tästäkin asiasta on vaan niin vaikea käydä järkevää keskustelua, kun vastapuoli kärsii Halos-syndroomasta ja asettaa haaveet ja loogiset tosiasiat puntariin toistensa synonyymeina.

Olisi täysin eri asia, jos Suomi houkuttelisi osaajia. Suomi ei kuitenkaan houkuttele osaajia, eikä Suomi muun muassa verotuksellisista ja maantieteellisistä syistä tule koskaan houkuttelemaan osaajia.

Tervetuloa ihmiset, jotka pystytte elättämään itsenne, kunnioittamaan Suomen lakeja ja kulttuuria, sekä elämään sopusoinnussa Suomessa. Me ei tarvita yhtään Ahmettia, joka ulisee rasismista ja keskittyy luettelemaan meille mikä vika meissä on ja kuinka voisimme yhä paremmin kestitä Ahmettia.

Ikävä kyllä Haloslaisuuden perintönä meillä on suvakkeja instituutiot täynnä, jotka kokee velvollisuudekseen kestitä ja hyysätä kehitysmaalaisia.

 

[Ck]

Niin minäkin. Tästäkin asiasta on vaan niin vaikea käydä järkevää keskustelua, kun vastapuoli kärsii Halos-syndroomasta ja asettaa haaveet ja loogiset tosiasiat puntariin toistensa synonyymeina.

Olisi täysin eri asia, jos Suomi houkuttelisi osaajia. Suomi ei kuitenkaan houkuttele osaajia, eikä Suomi muun muassa verotuksellisista ja maantieteellisistä syistä tule koskaan houkuttelemaan osaajia.

Tervetuloa ihmiset, jotka pystytte elättämään itsenne, kunnioittamaan Suomen lakeja ja kulttuuria, sekä elämään sopusoinnussa Suomessa. Me ei tarvita yhtään Ahmettia, joka ulisee rasismista ja keskittyy luettelemaan meille mikä vika meissä on ja kuinka voisimme yhä paremmin kestitä Ahmettia.

Ikävä kyllä Haloslaisuuden perintönä meillä on suvakkeja instituutiot täynnä, jotka kokee velvollisuudekseen kestitä ja hyysätä kehitysmaalaisia.

Joo siis ehdottomasti haluan, että Suomeen muuttaa korkeasti koulutettuja ihmisiä hyväpalkkaiseen työhön tekemään Suomea paremmaksi ja myös maksamaan veroja.

Ikäväksemme kai yksi eniten Suomesta hyötyvä on Viro ja muut lähimaat, josta tullaan tekemään työtä rusinat pullasta asenteella ja suurin osa rahaa kulutetaan sitten kotimaahaan. Ehdottomasti virolaisissa on hyviä työntekijöitä, mutta toivoisin nimenomaan sitä, että jos tekevät täällä töitä, niin maksaisivat myös veroja tänne. Tosin kun systeemi on tämä ja se on ihan sallittua, niin se ei ole näiden virolaisten työntekijöiden ongelma vähääkään, mutta Suomen valtion ongelma se on mikä pitäisi korjata.

 

[finnjewel]

Kuten Saukkonen kirjoituksessa toteaa, häntä ymmärretään, mutta poliittisista syistä hänen tutkimuksiaan ei haluta soveltaa käytännössä. Paskamyrsky tulisi niskaan, jos poliitikko (muu kuin persu) julkisesti sanoisi että massamaahanmuutto ei ole ratkaisu Suomen demografisiin ongelmiin.

 

[rpeez]

Olisi täysin eri asia, jos Suomi houkuttelisi osaajia. Suomi ei kuitenkaan houkuttele osaajia, eikä Suomi muun muassa verotuksellisista ja maantieteellisistä syistä tule koskaan houkuttelemaan osaajia.

Tämä ei ole ihan totta, kyllä tänne jotkut haluaa tulla. Ilmaiset koulut, stressittömämpi työelämä, luonto ja turvallisuus. Tuo paketti ei itsestään selvää monessakaan maassa. Toki itsekin menisin Norjaan tällä hetkellä, mutta silti.

Sitten minulla on ehdotus työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi. Iso jarru on tämä suomen kieli.
Mitäs jos tehdään englannista Suomen kolmas virallinen kieli? Laajemminhan suomalaisetkin sitä osaa jo nyt kuin virallista ruotsin kieltä.

Tulijaehdokkaille näyttäisi ihan erilaiselle jos Suomen tiedoissa wikipediassa lukisi: Finnish, English, Swedish.
Mutuna heitän, että kielivaatimukseksi riittäisi sitten englanti useampaan hommaan.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tämä ei ole ihan totta, kyllä tänne jotkut haluaa tulla. Ilmaiset koulut, stressittömämpi työelämä, luonto ja turvallisuus. Tuo paketti ei itsestään selvää monessakaan maassa. Toki itsekin menisin Norjaan tällä hetkellä, mutta silti.

Odotin, että viestini ymmärrettäisiin isommasta kontekstista käsin. Ilman muuta on maahanmuuttajia, joista Suomi hyötyy ja jotka ovat sopeutuneet. Heitä on joka puolella, lääkäreinä, johtajina, bussikuskeina, siivoojina jne. Eli joitakin tulijoita on. Isossa kuvassa heidän merkityksensä kestävyysvajeen paikkaamisessa ja apuna työvoimapulaan on vähäinen.

 

[Domi28]

Kyllä Suomi kaipaisi duunareita matalapalkkaisillekin aloille, mutta näitä pitää etsiä Kauko-Idästä.
Täältä löytyy työteliästä ja sopeituvaa jengiä.
Afrikasta ja Lähi-Idästä ei ratkaisu löydy.
Lisäksi uskonto on yksi iso ongelma.
Tämä eräs I-kirjaimella alkava uskonto estää suurella ryhmällä sopeutumisen.
Näitä ongelmia ei vaikkapa buddhalaisilla tai kristityillä ole samoissa määrin.

 

[Dennis]

Itseäni on tässä (ala)kouluikäisten lasten isänä, kun lapset sattumoisin / onneksi on Helsingissä nykyisin melko harvinaisessa, pahimmalta rikastukselta välttyneessä koulussa, huvittanut rasssismin nousu monen tuttavaperheen parissa. Tai lähinnä perheiden isät käyvät kuumana, kun ”n-sanat” ja ”m-kikkelit” (suoria lainauksia) perseilee kouluissa. Monet on nimenomaan sitä jengiä, jotka naureskeli / taivasteli persujen nousulle v2011 ja olivat refugees welcome -henkisiä v2015. Toki - pitkälti paine on tainnut tulla rouvien puolelta, kun heillä on ollut unelma. Itse olen ollut alun alkaen perin epäluuloinen sekä ”koneinsinöörejä” että ”r-sanoja” kohtaan ja nyt voi sitten myhäillä, että mitämäsanoin!

Ongelmalliseksi tilanteen monelle tekee erityisesti se, että vaikka asuvatkin paremmilla ”all white” -alueilla, niin koulupiiriin kuuluu sitten ”not so white” -alueita ja meno kouluissa alkaa olla sen mukaista. Kaikki ei voi Laruunkaan muuttaa, joten kikkelis-kokkelis vaan.

 

[Petri1981]

Tämä ei ole ihan totta, kyllä tänne jotkut haluaa tulla. Ilmaiset koulut, stressittömämpi työelämä, luonto ja turvallisuus. Tuo paketti ei itsestään selvää monessakaan maassa. Toki itsekin menisin Norjaan tällä hetkellä, mutta silti.

Sitten minulla on ehdotus työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi. Iso jarru on tämä suomen kieli.
Mitäs jos tehdään englannista Suomen kolmas virallinen kieli? Laajemminhan suomalaisetkin sitä osaa jo nyt kuin virallista ruotsin kieltä.

Tulijaehdokkaille näyttäisi ihan erilaiselle jos Suomen tiedoissa wikipediassa lukisi: Finnish, English, Swedish.
Mutuna heitän, että kielivaatimukseksi riittäisi sitten englanti useampaan hommaan.

Tätä olen itsekin ehdottanut. Miksi ei englannista tehtäisi virallista kieltä, kun nyt jo kansa osaa sitä kokonaisuudessaan paljon paremmin kuin ruotsia? Vielä tuollaisella linjauksella voisi erottautua positiivesti eri maiden seassa. Sen lisäksi Suomen kieli on vaikea oppia ja maailmalla täysin turha kieli, ja sen vaatiminen edelleen heikentää maamme vetovoimaa.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tätä olen itsekin ehdottanut. Miksi ei englannista tehtäisi virallista kieltä, kun nyt jo kansa osaa sitä kokonaisuudessaan paljon paremmin kuin ruotsia? Vielä tuollaisella linjauksella voisi erottautua positiivesti eri maiden seassa. Sen lisäksi Suomen kieli on vaikea oppia ja maailmalla täysin turha kieli, ja sen vaatiminen edelleen heikentää maamme vetovoimaa.

Siis Suomen pitää taas kerran sopeutua siihen, että Suomeen ei sopeuduta? Jos vaihtokauppana on Ruotsista luopuminen, niin asiaa voisi toki harkita. En kuitenkaan usko, että asialla olisi suuremmassa mitassa juurikaan vaikuttavuutta. Entäpä jos Afrikan maista tuleville, tai vaikkapa lähi-idän muslimeille ei englantikaan taitu, otetaanko seuraavaksi Arabia viralliseksi kieleksi?

Suomen tulisi ensisijaisesti asettaa velvoitteita tulijoille. Niin, velvoitteita, vaikka palstan humanisteille tuleekin paha mieli. Ehtymättömän suomalaisten tarjoaman soppakattilan kolkuttelun vastapainoksi tulisi opetella Suomen kieli. Jos tämän vertaa, ei kunnioita sitä suvaitsevaisuuttaa ja anteliaisuutta, joka heille täällä on tarjottu, niin sitten leikataan niitä etuuksia. Siitä huolimatta, että Eva Biaudet, Emma Kari, tai Veronika Honkasalo purskahtavat itkuun.

 

[HanskiJockstrap]

Siis Suomen pitää taas kerran sopeutua siihen, että Suomeen ei sopeuduta? Jos vaihtokauppana on Ruotsista luopuminen, niin asiaa voisi toki harkita. En kuitenkaan usko, että asialla olisi suuremmassa mitassa juurikaan vaikuttavuutta. Entäpä jos Afrikan maista tuleville, tai vaikkapa lähi-idän muslimeille ei englantikaan taitu, otetaanko seuraavaksi Arabia viralliseksi kieleksi?

Suomen tulisi ensisijaisesti asettaa velvoitteita tulijoille. Niin, velvoitteita, vaikka palstan humanisteille tuleekin paha mieli. Ehtymättömän suomalaisten tarjoaman soppakattilan kolkuttelun vastapainoksi tulisi opetella Suomen kieli. Jos tämän vertaa, ei kunnioita sitä suvaitsevaisuuttaa ja anteliaisuutta, joka heille täällä on tarjottu, niin sitten leikataan niitä etuuksia. Siitä huolimatta, että Eva Biaudet, Emma Kari, tai Veronika Honkasalo purskahtavat itkuun.

”Suomella on pärjättävä”. Seppo, oletko se sinä? Tällaiset lapselliset asenteet kannattaa jättää pois heti alkuun, sillä jos voimme jotain helppoja pieniä muutoksia tehdä työperäisen maahanmuuton parantamiseksi, niin kyllähän nämä kortit kannattaa katsoa/käyttää.

 

[Ck]

”Suomella on pärjättävä”. Seppo, oletko se sinä? Tällaiset lapselliset asenteet kannattaa jättää pois heti alkuun, sillä jos voimme jotain helppoja pieniä muutoksia tehdä työperäisen maahanmuuton parantamiseksi, niin kyllähän nämä kortit kannattaa katsoa/käyttää.

Mun mielestä tämä ei ole oikea tapa lähteä tästä(kään) aiheesta keskustelemaan.

Mietin tänään pitkään tätä "englannista virallinen kieli", mutta en näe tätä ratkaisuna. Se ei varsinkaan ole mikään helppo ja halpa ratkaisu vaan tarkoittaisi sitä, että Suomeen luotaisiin yksi byrokratian taso lisää ja mikään ei takaisi, että tämä olisi joku suuri vetovoimatekijä. Suomessa saa jo palvelua ja asiakaspalvelua englanniksi käytännössä joka paikassa johtuen hyvästä englannin kielen tasosta meillä keskimäärin.

Kyllä ne vetovoimatekijät pitää olla jotain muuta. Byrokratian kaventaminen, yrittäjyyden kannustaminen, koulutus ja verotus. Näistä ainakin itse lähtisin.

Joka tapauksessa tärkein olisi saada tällä hetkellä työttöminä olevat työllistettyä ja tämä tapahtuu kepillä, porkkanalla ja uudelleen kouluttamalla.

 

[Ck]

Mistään ei voi leikata?

Tutkivaa journalismia | Maahanmuuttajajärjestöä epäillään poikkeuksellisesta avustusvarojen väärinkäytöstä

Yli miljoona euroa erilaisia avustuksia saanut Helsingin seudulla toimiva yhdistys käytti saamiaan rahoja muun muassa kuntosalimaksuihin ja hierontakäynteihin. Poliisi tutkii asiaa.

www.hs.fi

 

[Jussih]

Suomen tulisi ensisijaisesti asettaa velvoitteita tulijoille. Niin, velvoitteita, vaikka palstan humanisteille tuleekin paha mieli. Ehtymättömän suomalaisten tarjoaman soppakattilan kolkuttelun vastapainoksi tulisi opetella Suomen kieli.

Alammeko sitten tasapuolisuuden nimissä vaatimaan suomenkielen opettelemista myös savolaisilta, vai riittääkö, että sitä vaaditaan ulkomailta tulevilta?

 

[DonTirri]

Alammeko sitten tasapuolisuuden nimissä vaatimaan suomenkielen opettelemista myös savolaisilta, vai riittääkö, että sitä vaaditaan ulkomailta tulevilta?

Käsittääkseni Savolaiset puhuvat aivan sujuvaa suomea.
Suomenruotsalaisilta toisaalta voisi alkaa vaatia suomen käyttöä, Ahvenanmaata myöten.