Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Mojo]

Tällaisia päätöksiä pitäisi Suomenkin kyetä tekemään.

Tanska aikeissa lähettää ulkomaalaisia vankejaan Kosovoon

Tanskan on tarkoitus saada käyttöönsä 300 vankiselliä Kosovon maaperältä.

www.iltalehti.fi

Tanska on solminut Kosovon kanssa aiesopimuksen siitä, että Tanska saa käyttöönsä 300 vankiselliä Kosovossa. Uutistoimisto AFP:n mukaan Tanska maksaisi Kosovolle vuokraa vankiselleistä 15 miljoonaa euroa vuodessa.

Kosovoon on tarkoitus lähettää sellaisia ulkomaalaisia vankeja, jotka on määrä karkottaa Tanskasta rangaistuksen suorittamisen jälkeen. AFP kirjoittaa, että sopimuksen olisi määrä astua voimaan vuonna 2023.

 

[Zeta03]

Mieluummin vielä Kosovon sijasta sopimus Venäjän kanssa. Voisi päästä vielä halvemmalla ja vähän karummat olot istua sitä kakkua.

 

[Reverent]

Tällaisia päätöksiä pitäisi Suomenkin kyetä tekemään.

Tanska aikeissa lähettää ulkomaalaisia vankejaan Kosovoon

Tanskan on tarkoitus saada käyttöönsä 300 vankiselliä Kosovon maaperältä.

www.iltalehti.fi

Tanska on solminut Kosovon kanssa aiesopimuksen siitä, että Tanska saa käyttöönsä 300 vankiselliä Kosovossa. Uutistoimisto AFP:n mukaan Tanska maksaisi Kosovolle vuokraa vankiselleistä 15 miljoonaa euroa vuodessa.

Kosovoon on tarkoitus lähettää sellaisia ulkomaalaisia vankeja, jotka on määrä karkottaa Tanskasta rangaistuksen suorittamisen jälkeen. AFP kirjoittaa, että sopimuksen olisi määrä astua voimaan vuonna 2023.

Se on jännää, ett jotkut muut länsimaat pystyvät tällaisiin toimenpiteisiin, mutta Suomessa ei vaan voida tehdä oikein mitään, kun on noi 1950-luvulla tehdyt kansainväliset sopimukset ja kaikki, kato.

 

[mjr]

Timonen lyö toisinaan aika harhaan, mutta tässä asiassa hän on täysin oikeassa - on järjetöntä että tässä maassa on tuhansia paperittomia. Jos heitä ei kerran voida poistaa niin heidän olemassaolonsa pitäisi virallistaa. Nykytilanne on kuin luotu ihmiskaupalle ja riistolle sekä perheiden heitteillejättämiselle. Jokin sairaanhoito nyt on ilmiselvä asia edes ilman mitään muita toimenpiteitä: on koko väestön edun mukaista, että nämä ihmiset olisivat hoidon piirissä. Ja tietysti voisi toivoa, että kansalaisten moraali ulottuisi peräti niin pitkälle, ettei tilanteeseensa syyttömiä lapsia jätettäisi heitteille pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa.

Kiveen hakattu ongelma - Uuninpankkopoika Saku Timonen

-Ministeriö saa oman toimivaltansa rajoissa selvittää mitä haluaa, mutta Sdp:n ja keskustan…

blogit.apu.fi

Ja todella, ei ole hyvä signaali, että näin joudutaan tekemään - perimmäinen vastuu on Sipilän hallituksella, joka halusi tehdä eleen varsinaisesti ratkaisematta ongelmaa, vaan lähinnä luomalla ongelman (jonka alkusyy puolestaan oli rajojemme kontrollin menettäminen tuona karuna syksynä 2015).

 

[Cobol]

Timonen lyö toisinaan aika harhaan, mutta tässä asiassa hän on täysin oikeassa - on järjetöntä että tässä maassa on tuhansia paperittomia. Jos heitä ei kerran voida poistaa niin heidän olemassaolonsa pitäisi virallistaa. Nykytilanne on kuin luotu ihmiskaupalle ja riistolle sekä perheiden heitteillejättämiselle. Jokin sairaanhoito nyt on ilmiselvä asia edes ilman mitään muita toimenpiteitä: on koko väestön edun mukaista, että nämä ihmiset olisivat hoidon piirissä. Ja tietysti voisi toivoa, että kansalaisten moraali ulottuisi peräti niin pitkälle, ettei tilanteeseensa syyttömiä lapsia jätettäisi heitteille pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa.

Ongelma on eurooppalainen ja kohdistuu eräisiin EU-maihin paljon Suomea enemmän. Jotain pitäisi tehdä, mutta miksi ei valita oikeita keinoja? Riittäisi, että vasemmisto ja vihreät muuttaisivat kantansa EU:ssa ja mahdollistaisivat tukien mm. Irakille sitomisen palautusten vastaanottoon. Kokoomus on EPP:n kautta tätä ajanut. Irakin halut ottaa kansalaisia takaisin kasvaisivat välittömästi, jos Irakiin maana kohdistuisi sanktioita. Se on myös mahdollisesti ainoa toimiva keino edetä asiassa.

Ja todella, ei ole hyvä signaali, että näin joudutaan tekemään - perimmäinen vastuu on Sipilän hallituksella, joka halusi tehdä eleen varsinaisesti ratkaisematta ongelmaa, vaan lähinnä luomalla ongelman (jonka alkusyy puolestaan oli rajojemme kontrollin menettäminen tuona karuna syksynä 2015).

Historiallisesti katsoen vastuu on Merkelin avointen ovien politiikalla, jota suomalaiset kansalaisjärjestöt ja ay-liike hehkuttaen seurasivat. Sipilän hallitus kantaa sitten juridisen vastuun siitä, että ei vihreiden ja vasemmiston hurratessa lyönyt ovea kiinni, vaan oli osa Syyrian lapsilla mainostettua Irakin nuorten miesten armeijapakoa Suomeen. Joka taas on tuottanut monenlaisia ongelmia Suomelle ja suomalaisille.

Sama ongelma on toistumassa, jos Venäjä laittaa paljon ihmisiä yli rajan. Vihreät ja vasemmistoliitto eivät halua sulkea rajaa turvapaikanhakijoilta väliaikaisesti, kuten Kokoomus ja PS edellyttävät uusien lakien valmistelussa. EU on ilmaissut tukensa rajan väliaikaiselle sulkemiselle EU:n ulkorajoilla, mutta tämä ei vasemmistolle kelpaa.

 

[Consumed]

Millainenkohan vyöry Ukrainasta on tulossa tänne saakka? Siellä on ilmeisesti ainakin Puola varautunut ottamaan n. miljoona sotapakolaista vastaan. Toki varmaan ainakin osa tajuaa siirtymisen yhdestä Natoon kuulumattomasta Venäjän naapurimaasta toiseen, on kuin hyppäisi ojasta allikkoon.

 

[Petri1981]

Ukrainalaiset maahanmuuttajat työllistyvät keskimäärin paljon paremmin kuin esim. irakilaiset, afghanistanilaiset ja somalialaiset, joten tervetuloa vain.

 

[Consumed]

Ukrainalaiset maahanmuuttajat työllistyvät keskimäärin paljon paremmin kuin esim. irakilaiset, afghanistanilaiset ja somalialaiset, joten tervetuloa vain.

Ilman epäilystä integroituisivat hyvin ja varmasti arvostaisivat turvapaikkaa aivan eri lailla, koska olisivat ihan aikuisten oikeasti sotaa paossa, eivätkä paremman elintason perässä.

 

[Sanainen arkku]

Ukrainalaiset myös mitä luultavimmin olisivat halukkaita palaamaan kotimaahansa asap. Olettaen tietenkin, että kyseessä olisi rauhan saavuttanut itsenäinen valtio.
(Joo olen tietoinen, että korruptio on laajaa. Ja että Suomen kannustinloukut koskevat kaikkia kansallisuuksia.)

 

[vsmo]

Kun pari kertaa on mediassa puhuttu, että Ukrainan kriisin myötä tilanne saattaa kohta olla vastaava kuin 2015, niin pari sanaa siitä.

Ensinnäkin tilanne ei tule olemaan vastaaava kuin 2015. 2015 oli euroopassa siirtolaiskriisi, johon ei oltu valmistauduttu millään lailla ja se oli tietysti ihan ymmärrettävää. Nyt on kyseessä sotapakolaiskriisi, johon ei myöskään olla pystytty valmistautumaan.

Eron tilanteeseen tekee se, että nyt on perheistä heikoimmat jouduttu laittamaan tien päälle samaan aikaan, kun miespuoliset jäävät puolustamaan kotimaataan. Ero tulee olemaan varmasti myös siinä, onko paluu kotiin rikosilmoitusten vai kotiinkaipuun perusteella. Ero tulee varmasti olemaan myös siinä, että turvapaikkaa tullaan hakemaan lähimmästä mahdollisesta maasta. Taakan jaon myötä turvaa tarvitsevat mahdollisesti tullaan siirtämään resurssien ja mahdollisuuksien mukaan eri maihin. Ja hyvä näin.

Minun puolestani nyt on turha puhua luvuista kun puhutaan ihmisistä, kuten ei ollut aikaisemminkaan jos resurssit olisi kohdennettu eniten hätää kärsiviin.

Nyt ei puhuta sosiaaliturvan määrästä. Nyt ei puhuta puuron mausta.

Minun puolestani tervetuloa.

 

[Tadu]

Kun pari kertaa on mediassa puhuttu, että Ukrainan kriisin myötä tilanne saattaa kohta olla vastaava kuin 2015, niin pari sanaa siitä.

Ensinnäkin tilanne ei tule olemaan vastaaava kuin 2015. 2015 oli euroopassa siirtolaiskriisi, johon ei oltu valmistauduttu millään lailla ja se oli tietysti ihan ymmärrettävää. Nyt on kyseessä sotapakolaiskriisi, johon ei myöskään olla pystytty valmistautumaan.

Eron tilanteeseen tekee se, että nyt on perheistä heikoimmat jouduttu laittamaan tien päälle samaan aikaan, kun miespuoliset jäävät puolustamaan kotimaataan. Ero tulee olemaan varmasti myös siinä, onko paluu kotiin rikosilmoitusten vai kotiinkaipuun perusteella. Ero tulee varmasti olemaan myös siinä, että turvapaikkaa tullaan hakemaan lähimmästä mahdollisesta maasta. Taakan jaon myötä turvaa tarvitsevat mahdollisesti tullaan siirtämään resurssien ja mahdollisuuksien mukaan eri maihin. Ja hyvä näin.

Minun puolestani nyt on turha puhua luvuista kun puhutaan ihmisistä, kuten ei ollut aikaisemminkaan jos resurssit olisi kohdennettu eniten hätää kärsiviin.

Nyt ei puhuta sosiaaliturvan määrästä. Nyt ei puhuta puuron mausta.

Minun puolestani tervetuloa.

Juuri näin. Nyt tänne tulee eniten apua tarvitsevat. 2015 tuli vahvimmat ja rikkaimmat.

 

[Red Machine]

Juuri näin. Nyt tänne tulee eniten apua tarvitsevat. 2015 tuli vahvimmat ja rikkaimmat.

Nyt tulee naisia ja lapsia, vanhuksia. Miehet jää puolustamaan maataan.

Ero -15 tulijoihin aika selkeä. Veikkaan että niin myös vastaanotto.

 

[Pallister]

Kaikki ukrainalaiset tervetulleita.
Edustavat hieman eri ryhmää kuin edellisen aallon kaverit.

Lisätään vielä että ilman minkäänlaista rasismia&vitsiä, Suomen maaseutu on autioitumassa ja tässä on ukrainalaisille suoraan asuntoja valmiina siellä.
On vielä lähes kodinomaiset olot.

 

[Cobol]

EU-maista Puola on valmis ottamaan miljoona ukrainalaista lisää. Puolan rajavartiolaitoksen mukaan lähemmäs 30 000 ihmistä ylitti rajan pelkästään torstain aikana. EU:ssa varaudutaan vuosien aikana jopa muutaman miljoonan ukrainalaisen saapumiseen. Todettakoon, että ukrainalaiset pääsevät Suomeenkin ilman viisumia, kunhan on biometrinen passi. Ilman viisumia Schengen-maassa saa oleskella kolme kuukautta. Ukrainalaiset eivät siis välttämättä tarvitse maahantuloon turvapaikanhakijan statusta, mikä helpottaa esimerkiksi työmarkkinoille pääsyä.

Tulevaisuudessa yksi vaihtoehto ratkaista kysymys ukrainalaisten pakolaisten asemasta voisi olla niin sanottu EU:n tilapäisen suojelun mekanismi. Käytännössä se antaisi Ukrainasta paenneelle mahdollisuuden oleskella ja tehdä töitä EU-maassa 1–3 vuoden ajan ilman, että hänen täytyisi hakea turvapaikkaa.

Jos aseellinen apu tässä ketjussa ohitetaan, tärkeintä olisi auttaa ukrainalaisia sekä maan sisällä että ulkopuolella. Suurin osa pakolaisista jää Ukrainaan, jossa on tällä hetkellä lähteistä riippuen noin 2 miljoonaa sisäistä pakolaista. Ukrainasta eivät pääse tällä hetkellä ulos 18-60 vuotiaat miehet, joten alkuun lähes kaikki EU:n sisälle ja sieltä eri valtioihin tulevat pakolaiset ovat naisia ja lapsia.

Suomen osalta hallituksen tulee varautua useisiin tuhansiin ukrainalaispakolaisiin lähivuosien aikana siitä riippuen, miten tilanne Ukrainassa kehittyy. Vastaanotto vaikuttaisi olevan pääosin myönteinen, kuten Puolankin suhtautuminen kertoo.

Lähteitä:

Jopa miljoonat ihmiset saattavat paeta Ukrainan sotaa ulkomaille – EU joutuu nyt miettimään täysin uusia tapoja auttaa pakolaisia

Suuri osa ukrainalaisista voi matkustaa EU:ssa viisumivapaasti. Se tarkoittaa, että kodistaan paenneen asema voi olla samanlainen kuin tavallisen turistin.

yle.fi

Näin paljon Ukrainasta voisi tulla pakolaisia Suomeen – Pakolaisavun toiminnanjohtaja: "Valmiudet huolehtia heistä ovat nyt täysin erilaiset kuin 2015"

Ukraina: Saapuuko Ukrainasta Suomeen ainutlaatuisen suuri joukko pakolaisia? Se saattaa olla hyvin mahdollista.

www.helsinginuutiset.fi

Ihmisiä pakenee Ukrainasta – Suomikin valmistautuu ottamaan pakolaisia, Romania puhuu jopa puolesta miljoonasta

Eri maissa valmistaudutaan ottamaan vastaan ukrainalaispakolaisia. Ukrainan lähialueen maissa varaudutaan hyvin suuriinkin määrin.

www.uusisuomi.fi

 

[random13]

Ukrainalaiset pakolaiset ovat varmasti tervetulleita ja uskoisin, että myös enimmäkseen hyödyksi Suomelle. Kulttuurierot pienempiä, joten se myös helpottaa varmasti. Toivon toki sydämestäni että pystyisivät mahdollisimman pian palaamaan kotiinsa. Muistan lukeneeni jostain että aikoinaan vietnamilaiset pakolaiset Suomessa olisivat kritisoineet, että heillä on tällä hetkellä liian hyvät oltavat ja vähempikin riittäisi, varmaan samanlainen asenne usealla nyt.

 

[Ann Arbor]

Jokainen ei-rikollista taustaa omaava ukrainalainen on 100% tervetullut Suomeen.

 

[Jani82]

Ukrainalaiset pakolaiset ovat varmasti tervetulleita ja uskoisin, että myös enimmäkseen hyödyksi Suomelle. Kulttuurierot pienempiä, joten se myös helpottaa varmasti. Toivon toki sydämestäni että pystyisivät mahdollisimman pian palaamaan kotiinsa. Muistan lukeneeni jostain että aikoinaan vietnamilaiset pakolaiset Suomessa olisivat kritisoineet, että heillä on tällä hetkellä liian hyvät oltavat ja vähempikin riittäisi, varmaan samanlainen asenne usealla nyt.

Kun katsotaan kuvia mitä tuolta tulee niin pakolaiset ovat suurelta osin naisia ja lapsia. Miehet jäävät puolustamaan maataan toisin kuin tuolla lähi-idän suunnalla, josta nimenomaan he lähtevät karkuun.
Ukrainalaiset tulevat nimenomaan pakolaisina turvaan, eivätkä vain paremman elintason perässä.

 

[Ujcik#11]

Ukrainalaiset lapset, naiset, vanhukset ovat tervetulleita Suomeen. Tänne mahtuu ja olen valmis jopa antamaan osan omista kiinteistöistäni tällaiseen käyttöön.
Koko maailman tulee olla nyt yhtä ison yhteisen vihollisen edessä.

Yhtään ainutta soraääntä en ole kuullut mistään. Nämä maastaan pakon edessä lähtevät, lähtevät kaiken huipuksi ylpeinä ja kiitollisina takaisin heti kun se on mahdollista, rakentaakseen uuden vapaan Ukrainan, jolle paikka on minun sydämessäni ikuisesti.

 

[Stonewall]

Melkolailla eroavat nämä Ukrainan pakolaiset takavuosien pakolaisaallosta. Silloin tuli oikeastaan vain asevelvollisuutta pakeneva nuoria miehiä. Ukrainasta näyttää tulevan naisia ja lapsia. Miehet sanovat jäähyväiset ja kääntyvät rajalta puolustamaan kotiaan. En ole niin kylmäpäinen etteikö tämä jälkimmäinen joukko saisi sympatioitani, ja vastaavasti en edelleenkään lämpene aallon aikana tulleille.

 

[sunnuntai]

Sosiaalisessamediassa tullut nyt pariin päivään vastaan muutama tapaus jotka ovat pöyristyneitä siitä kuinka positiivisesti otetaan vastaan pakolaisia Ukrainasta.

Eikö se nyt ole positiivista että näitä ei olla kivittämässä ja kaasuttamassa?

Pitääkö tästäkin saada aikaiseksi jonkin vastakkainasettelu väkisin vai minkä takia tuota asiaa lähdetään vääntämään?

 

[Outsider]

Lähteenä Twitter, joten otettava hyppysellä suolaa mutta laitetaan silti.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1505162136309444613?s=20&t=5TUhd417Nxtcnv84skx8Lw

Linkissä on olemattomasti tietoa, mutta kun Puola mainittiin turvallisempana, niin jossain luki aiemmin, että siellä kaikki ukrainalaiset ovat kotimajoituksessa. En tiedä miten Ruotsissa, mutta esim. Saksasta uutisoidut raiskaukset tapahtuivat vastaanottokeskuksessa, missä käsittääkseni tekijätkin olivat ”asiakkaita”.

 

[random13]

Läpihistorian ollut normaalia, että turvapaikan hakijat jäävät suurimmaksi osaksi lähimaihin. Syyrialaisista suuri-osa meni Turkkiin ja Jordaniaan, Venezuelalaisista Kolumbiaan, yli 60 vuoden jälkeenkin suuri-osa Tiibetiläisistä asuu Nepalissa ja Intiassa.. Ei Ukrainalaisistakaan moni ole Aasiaan menossa. Euroopan syyttäminen kaksinaismoralismista tässä on mielestäni hyvin harkitsematonta ja typerää

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/arikoponenps/status/1509411157798531072?s=21

Suomessa on jo liikaa vaikutteita Ruotsista, ollut pitkään.

 

[I own your face]

Linkki: https://twitter.com/arikoponenps/status/1509411157798531072?s=21

Suomessa on jo liikaa vaikutteita Ruotsista, ollut pitkään.

Linkki: https://mobile.twitter.com/mikee_swe/status/1515042732531662858

Mukavia pelihetkiä naapurimaassa.

 

[Ck]

Linkki: https://mobile.twitter.com/mikee_swe/status/1515042732531662858

Mukavia pelihetkiä naapurimaassa.

Ylen laaja raportti aiheesta. Uutisessa saadaan syylliseksi poliisien loukkaantumiseen äärioikeisto. Kuulostaa ihan Venäjältä.

Onhan tää uutisointi ihan naurettavaa. Puhutaan kuitenkin sen verran vakavasta toiminnasta naapurimaassa.

Voidaan kuvitella millainen uutisointi olisi jos äärioikeiston mellakoissa oikeasti olisi loukkaantunut useita poliiseita Ruotsissa.

Se, että yle ei uutisoi on valinta ja mielipidevaikuttamista. Kyllä suomalaisille pitää informoida siitä, mitä Ruotsin tiellä tapahtuu.

Raju mellakka Örebrossa, useita poliisiautoja tulessa Raju mellakka Örebrossa, useita poliisiautoja tulessa