Yleinen F1-keskustelu

[Roger Moore]

Jep. Eiköhän jos tälle linjalle lähdetään niin tuurimestaruuksia olisi vieläkin enemmän historiassa.

Tästä saataisiin kyllä kieltämättä loputon suo. Voisi vaikka vähän pohtia tarkemmin:

-2012 kaudella Hamiltonilla oli jonkin verran teknisiä ongelmia ja oli kuitenkin ihan hyvissä asetelmissa mestaruuden suhteen pitkään.
-2008 kaudella Massa keskeytti Unkarissa kärkipaikalta pari kierrosta ennen loppua tekniseen vikaan, voitto tuosta niin Massa olisi maailmanmestari
-2007 kauden päätöskisan kaikki varmaan muistaa, tuuri oli vaihteeksi Räikkösen puolella
-2006 kauden toiseksi viimeisessä kisassa Schumi keskeyttää kärkipaikalta. Kyseessä Ferrarin eka Schumille tullut konerikko johonkin tuhanteen vuoteen. Voitolla Schumi olisi lähtenyt kauden viimeiseen kisaan kahden pisteen johdossa, mutta olikin 10 pistettä Alonson perässä.
-2005 kausi ja Räikkösen tekniikkamurheet.
-2003 kausi ja osittain sama kuin yllä.

Jne. Tässä nyt jotain. Toki myös kaudella 2000 voi suomalaisittain spekuloida kun Häkkisellä oli jonkin verran ongelmia McLarenin kanssa. Tässä voisi kuitenkin heittää sitä perinteistä "pitkässä juoksussa tasan" läppää eli hyvillä kuskeilla ja pitkän uran aikana sattuu ja tapahtuu kaikenlaista. Tekniset viat kuuluu formuloihin ja "tuurimestaruuksista" puhuminen on omanlaistaan hölynpölyä. Toki ei siinä, onhan sitä itsekin tullut jossiteltua.

 

[Juhaht]

Huvittavaa jos joku pokalla väittää, ettei Rosbergia ja Bottasta erota kuin häikäilemättömyys. Vaikka Bottas on hyvä aika-ajaja, oli Rosberg vielä piirun parempi. Bottas on surkea kisakuski, Rosberg taasen oli erinomainen kilvanajaja ja voitti kisaamalla Hamiltonin useasti. Pelkästään mestaruuskaudellaan hän voitti Hamiltonin yhtä monta kertaa kuin Bottas on voittanut koko urallaan.

Sille on syynsä miksi toinen on F1-mestari ja toinen ei.

 

[Ann Arbor]

Jossain määrin kuvaavaa, ettei Bottas ole toistaiseksi onnistunut nappaamaan kahta voittoa perä pärään, siinä missä Rosberg nappasi 2015-2016 seitsemän (!) putkeen, eikä missään vaiheessa alistunut Lewisin apupojaksi. Kaikki tämä siis Bottaksen puolesta liputtavana. 2015-2016 olivat kokonaisuutena Keke Juniorilta huikeita, etten missään tapauksena voi häntä "tuurimestarina" pitää.

 

[Kuopionkukko]

Oman pienen ja vaatimattoman urheilutaustani kokemuksesta voin samaistua Nicoon täysin. Itse en lopettanut kun satuin oman lajini mestaruuden voittamaan mutta helvetti vie olisi kyllä pitänyt. Se vei täydelliseen burnouttiin eikä varmasti voi verrata formuloihin edes leikillään. Pointtina tässä se että kaikilla meistä ei vain yksinkertaisesti riitä sisua munaa motivaatiota mehua tai mitä tahansa siihen että jaksaa omistautua tiettyyn tavoitteeseen päivästä, viikosta kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Jokainen voi kokeilla ja alkaa treenata yhtä ja samaa lajia jokainen päivä. Sitten joka sunnuntai tasonmittaus haastattelut jne.

 

[SamSal]

Huvittavaa jos joku pokalla väittää, ettei Rosbergia ja Bottasta erota kuin häikäilemättömyys. Vaikka Bottas on hyvä aika-ajaja, oli Rosberg vielä piirun parempi. Bottas on surkea kisakuski, Rosberg taasen oli erinomainen kilvanajaja ja voitti kisaamalla Hamiltonin useasti. Pelkästään mestaruuskaudellaan hän voitti Hamiltonin yhtä monta kertaa kuin Bottas on voittanut koko urallaan.

Sille on syynsä miksi toinen on F1-mestari ja toinen ei.

Ei Bottas ole surkea kisakuski, mutta Hamilton on siinä kategoriassa GOAT kandinaatti.
Bottas on hyvä kisakuljettaja, mutta se ei nyt vaan riitä kun vastassa Hamilton.
Tämä arvostelu suomalaisurheilijoden osalta on täysin naurettavaa. Jos et ole GOAT tason suorittaja olet paska.
Siinä välissä on aika paljon muutakin.

 

[Jupe]

Monilla unohtuu se Bottaksen nousu pisteeseen jolla pääsi Mersulle. Paska kuski ei sattumalta päädy mestaritalliin.
Jossain täälläkin oli osuvasti todettu että Bottas kärsii Hamiltonin suvereenista ylivallasta tallissa mitä tulee ihan kaikkeen, auton suunnittelusta kisataktiikoihin. Jos autoa ei ole sinulle suunniteltu niin yksinkertaisesti et voi pärjätä pitkässä juoksussa lajin kiistatta parhaalle kuljettajalle.
Olen jo pitkään odottanut, ainakin nyt pari vuotta että Bottas tekee tämän peliliikkeen, lähtee ottamaan keskikastin tallin haltuun monivuotisella sopparilla. Nyt nähdään onko siellä vielä sitä samaa Valtteria joka pystyi keskikastin Williamsilla podiumille ja miksi ei olisi, kuulostaako tutulta, sitä samaa tekee Russell nyt Williamsilla ja ansaitsee paikan Mersulta. Paljonko loppuen lopuksi on eroa Russelin ja Bottaksen suorittamisessa, tietyillä mittareilla ei juuri yhtään.

 

[Juhaht]

Ei Bottas ole surkea kisakuski, mutta Hamilton on siinä kategoriassa GOAT kandinaatti.
Bottas on hyvä kisakuljettaja, mutta se ei nyt vaan riitä kun vastassa Hamilton.
Tämä arvostelu suomalaisurheilijoden osalta on täysin naurettavaa. Jos et ole GOAT tason suorittaja olet paska.
Siinä välissä on aika paljon muutakin.

En vertaa Hamiltoniin vaan siihen, että jopa Mersulla Bottas onnistuu tippumaan kisoissa sijoituksia saamatta niitä takaisin. Tämä graafi kertoo aika hyvin Bottaksesta kisakuskina. Onko se sitten surkeaa vai jotain muuta, on jokaisen arvioitavissa:

https://i.redd.it/muwdk7w89uc71.png

 

[SamSal]

En vertaa Hamiltoniin vaan siihen, että jopa Mersulla Bottas onnistuu tippumaan kisoissa sijoituksia saamatta niitä takaisin. Tämä graafi kertoo aika hyvin Bottaksesta kisakuskina. Onko se sitten surkeaa vai jotain muuta, on jokaisen arvioitavissa:

https://i.redd.it/muwdk7w89uc71.png

No toi graafi kertoo nimenomaan suorituksista Hamiltonia vastaan.
Itseluottamus on on nyt kahden viimekauden aikana ollut selkeästi todella heikolla.
Tosin en yhtään ihmettele kun Bottaksen voittaessa tai saavuttaessa paalun on tiimissä tunnelma lähinnä pettynyt.

 

[Nelfor]

En vertaa Hamiltoniin vaan siihen, että jopa Mersulla Bottas onnistuu tippumaan kisoissa sijoituksia saamatta niitä takaisin. Tämä graafi kertoo aika hyvin Bottaksesta kisakuskina. Onko se sitten surkeaa vai jotain muuta, on jokaisen arvioitavissa:

https://i.redd.it/muwdk7w89uc71.png

Olisi ihan reilua ottaa näissä asioissa huomioon kaikki asiat, eikä vain sokeasti tuijottaa numeraalisia tilastoja, jotka eivät ota huomioon oikeastaan mitään muuta kuin lopputuloksen.

Bottaksen aikana Hamilton on ollut kaikkiin muihin tallikavereihin verrattuna selkeimmin ykköskuski, jonka ehdoilla autoa on kehitetty ja joka on saanut parhaat osat jne. Lisäksi Bottaksen aikana Hamilton on ollut kokeneempi kuin ketään muuta vastaan, joka tarkoittaa paitsi parempia ajotaitoja, niin myös itseluottamusta. Bottaksella on ollut vastassa parhaimmillaan ollut Hamilton, jolla on ollut täydellinen tiimin tuki takanaan.

Jos nämä asiat kerta toisensa jälkeen väkisin ohittaa, niin ei ole valmis suhtautumaan Bottaksen ja Hamiltonin välisiin suorituksiin objektiivisesti.

 

[Nelfor]

Olen jo pitkään odottanut, ainakin nyt pari vuotta että Bottas tekee tämän peliliikkeen, lähtee ottamaan keskikastin tallin haltuun monivuotisella sopparilla. Nyt nähdään onko siellä vielä sitä samaa Valtteria joka pystyi keskikastin Williamsilla podiumille ja miksi ei olisi, kuulostaako tutulta, sitä samaa tekee Russell nyt Williamsilla ja ansaitsee paikan Mersulta. Paljonko loppuen lopuksi on eroa Russelin ja Bottaksen suorittamisessa, tietyillä mittareilla ei juuri yhtään.

Tämä meinaa todella monilta unohtua kyllä. Bottas oli Williamsilla todella hyvä ja suoritti hyvin samankaltaisella tasolla, kuin Russell on nyt suorittanut Williamsilla. Silti etenkin Suomessa Bottasta pidetään surkeana ja Russellia takuuvarmasti paljon parempana.

Kyse on erilaisista kuskeista, mutta toistaiseksi en ole yhtään varma, että ovatko taitotason puolesta kovin kaukana toisistaan.

 

[Hexa]

Huvittavaa jos joku pokalla väittää, ettei Rosbergia ja Bottasta erota kuin häikäilemättömyys. Vaikka Bottas on hyvä aika-ajaja, oli Rosberg vielä piirun parempi. Bottas on surkea kisakuski, Rosberg taasen oli erinomainen kilvanajaja ja voitti kisaamalla Hamiltonin useasti. Pelkästään mestaruuskaudellaan hän voitti Hamiltonin yhtä monta kertaa kuin Bottas on voittanut koko urallaan.

Sille on syynsä miksi toinen on F1-mestari ja toinen ei.

Vielä myös heidän yhteisestä vastustajastaan, eli Hamiltonista. Hamilton on äärettömän kova kisakuljettaja. Jopa Schumacher ja Senna aivan parhaimmillaankin, olisivat olleet todella suurissa vaikeuksissa Hamiltonin kanssa kisoissa. Jos heidän kaikkien urat ja huippuvuodet olisivat osuneet samaan aikakauteen ja ajankohtaan.

 

[Hexa]

Juuri kun tästä oli hieman puhetta hieman aiemmin. Tämä vain vahvistaa käsitystä Nicon pienestä kusipäisyydestä ja ei aina niin miellyttävästä persoonasta mikä sliipatun julkisivun alle kätkeytyy. Hyvinkin isänsä poika.
Salaa kuvattu video vuoti julkisuuteen – Nico Rosberg nälvii Valtteri Bottasta: ”Eihän täällä ole toimittajia paikalla...”

 

[Barnes]

Bottas on surkea kisakuski, Rosberg taasen oli erinomainen kilvanajaja ja voitti kisaamalla Hamiltonin useasti.

Minusta tässä nyt aika vähän kultaa muistot. Väittäisin, että Rosbergia ei TOP5-kuljettajana aikanaan juuri pidetty.

Nico oli omissa papereissani keskivertoa parempi kisakuljettaja. Varmaotteinen ja sortui harvoin isompiin hölmöilyihin. Suoritustaso oli räikkösmäiseen tyyliin herkkä; jos jokin muuttuja iski, Rosberg tapasi joutua vaikeuksiin ja tiukoissa taisteluissa hän useimmiten oli ottavana osapuolena. Sille on syynsä, miksi Nico Rosbergilta puuttuvat highlight-tason kisat. 2014-16 Mersu oli niin törkeän omaa luokkaansa, että Nicon ei tarvinnut tehdä kuin perussuoritus, niin se johti jo kakkossijaan.

Missään nimessä tarkoitus ei ole vähätellä Rosbergia. Hän on edelleen viimeinen Hamiltonin voittanut kuljettaja, vieläpä samalla kalustolla. On kuitenkin aika mutkat suoraksi -tyyliä sanoa, että Bottas on surkea ja Nico erinomainen. Rosberg kykeni siihen viimeiseen steppiin (asemakin tallissa Bottasta _paljon_ vahvempi), Valtteri ei.

 

[Juhaht]

Juuri kun tästä oli hieman puhetta hieman aiemmin. Tämä vain vahvistaa käsitystä Nicon pienestä kusipäisyydestä ja ei aina niin miellyttävästä persoonasta mikä sliipatun julkisivun alle kätkeytyy. Hyvinkin isänsä poika.
Salaa kuvattu video vuoti julkisuuteen – Nico Rosberg nälvii Valtteri Bottasta: ”Eihän täällä ole toimittajia paikalla...”

Ihan hauskahan toi video oli ja Nico hyvin messissä hauskuuttamassa jengiä. Vai kuvitteleeko joku, että Hamilton kehuu Bottasta parhaaksi tallikaverikseen siksi, että tämä olisi kuskina ollut muita tallikavereitaan parempi?

On kuitenkin aika mutkat suoraksi -tyyliä sanoa, että Bottas on surkea ja Nico erinomainen. Rosberg kykeni siihen viimeiseen steppiin (asemakin tallissa Bottasta _paljon_ vahvempi), Valtteri ei.

Totta ja eihän Bottas nyt oikeasti surkea ole. Oma pettymys miehen munattomiin suorituksiin vain näissä jutuissa paistaa. Todellisuudessa hän on vain varsin keskinkertainen kisakuski, jolta puuttuu voittajan asenne. Ja hyvä pointti myös toi Rosbergin asema tallissa. Juuri ennen lopettamistaanhan Mersu oli valmis sanktioimaan Hamiltonia vahvasti tallimääräysten uhmaamisesta, mutta kun yllärilopetus tuli, joutuikin Toto paikkaamaan suhteensa Hamiltoniin. Loppu onkin sitten historiaa.

 

[Nelfor]

Ihan hauskahan toi video oli ja Nico hyvin messissä hauskuuttamassa jengiä. Vai kuvitteleeko joku, että Hamilton kehuu Bottasta parhaaksi tallikaverikseen siksi, että tämä olisi kuskina ollut muita tallikavereitaan parempi?

Hauskuuttaa voi myös hyvällä maulla ja muita kunnioittaen. Nico ei ole koskaan osannut sitä lajia, että voisi muitakin ihmisiä kunnioittaa. Sama koskee paljolti myös isäänsä.

Molemmilla on silti omat kannattajansa, eikä siinä mitään. Itse en kuitenkaan tuollaista touhua kykene arvostamaan.

 

[MPN]

Hauskuuttaa voi myös hyvällä maulla ja muita kunnioittaen. Nico ei ole koskaan osannut sitä lajia, että voisi muitakin ihmisiä kunnioittaa. Sama koskee paljolti myös isäänsä.

Molemmilla on silti omat kannattajansa, eikä siinä mitään. Itse en kuitenkaan tuollaista touhua kykene arvostamaan.

En kyllä näe mitä pahaa tuossa jutussa oli, en tiedä menikö siitä jotain itseltäni ohi. Mutta ei tuossa kyllä mitään ihmeellistä haukkumista ollut ja kyseessä kuitenkin hieman kevyempi tilaisuus. Varmaan jos Nico olisi karjaissut voiton jälkeen Fuck you-radioon, niin sitä pidettäisiin häpeällisenä toimintana

 

[Rautapohkeet]

Täytyy nyt tuosta 2016 kaudesta muistaa myös se, että Hamiltonhan ajoi eron kiinni, vai menikö peräti ohi, ennen kesätaukoa. Kesätauon jälkeen taas Nico palasi ryminällä ja ajoi kolme perättäistä voittoa, sen jälkeen se kuuluisa Malesian keskeytys Hamiltonille ja sitten vielä Suzukan voitto Nicolle. Sen jälkeenhän ne kakkossijat riittivätkin mestaruuteen ja niitä Nico sitten ajeli, kun ei muuhun ollut tarvetta. Olisihan Nicokin ajanut loppukauden eri tavalla kuin nyt ajoi, jos mm-tilanne olisi ollut eri.

 

[Espoon Siniset]

Se, että Bottas jää tuossa vertailussa Kovalaisenkin taakse kisasuorituksissa kertoo siitä, että Lewis ei ollut vielä Heikin kanssa kilpaillessaan samalla varmuustasolla kuin nyt.

 

[Roger Moore]

Se, että Bottas jää tuossa vertailussa Kovalaisenkin taakse kisasuorituksissa kertoo siitä, että Lewis ei ollut vielä Heikin kanssa kilpaillessaan samalla varmuustasolla kuin nyt.

Ja toki ihan luonnollista kun Hamilton ajoi silloin uransa toisen ja kolmannen kauden. Sanoisin että varsinkin tuolla toisella kaudellaan eli kaudella 2008 mies sähläsi varmast paljon enemmän mitä tulokaskaudellaan, mutta riitti kuitenkin mestaruuteen. Lisäksi tuo kausi 2009 on vähän huonosti vertailukelpoinen kun McLaren oli muutenkin ihan sysipaska, Hamilton onnistui sitten lopulta kuitenkin repimään sen pari voittoa kauden jälkimmäisellä puoliskolla.

Bottaksen aikana Hamilton on ollut kaikkiin muihin tallikavereihin verrattuna selkeimmin ykköskuski, jonka ehdoilla autoa on kehitetty ja joka on saanut parhaat osat jne.

Kait tuo Hamilton oli vähintään yhtä selkeästi ykköskuski myös vertailussa Kovalaiseen.

 

[king of the jungle]

Kait tuo Hamilton oli vähintään yhtä selkeästi ykköskuski myös vertailussa Kovalaiseen.

Ainakin mitä Kovalainen itse on muistaakseni sanonut, niin 2008 kaudella Silverstone oli ainoa aika-ajo, jossa Kovalainen sai kevyemmän auton kuin Hamilton.
Silloin ajoi Heikki heti paalupaikalle.

 

[Turder]

Taas on tarjolla F1 fanikysely: Global F1 Fan Survey 2021

Voi ainakin ottaa kantaa mm. maksutv-lähetyksiin, rengassotaan tms. Tiedä sitten miten paljon hyötyä/muutoksia tästä on mutta tulipahan vastattua.

 

[Nelfor]

Taas on tarjolla F1 fanikysely: Global F1 Fan Survey 2021

Voi ainakin ottaa kantaa mm. maksutv-lähetyksiin, rengassotaan tms. Tiedä sitten miten paljon hyötyä/muutoksia tästä on mutta tulipahan vastattua.

Yllättävän pitkä kysely, mutta ehkäpä ottavat vastaukset tosissaan ja tällä voidaan johonkin vaikuttaa.

Kyselyssä oli mielenkiintoisia ehdotuksia, jotka ilmeisesti ovat harkinnassa tuleville kausille. Tuntuu siltä, että F1 yrittää oikeasti uudistua, joka on ehdottomasti positiivista.

 

[Glove]

Yllättävän pitkä kysely, mutta ehkäpä ottavat vastaukset tosissaan ja tällä voidaan johonkin vaikuttaa.

Kyselyssä oli mielenkiintoisia ehdotuksia, jotka ilmeisesti ovat harkinnassa tuleville kausille. Tuntuu siltä, että F1 yrittää oikeasti uudistua, joka on ehdottomasti positiivista.

Ei tämä tainnut olla kenenkään opinnäytetyö vaan ihan tosissaan tehty kysely.

 

[MPN]

Pitikö sen F1-TV:n tulla ensi kaudeksi saataville Suomeen, sen koko paketin siis?

 

[Knox]

Ei Bottas ole surkea kisakuski, mutta Hamilton on siinä kategoriassa GOAT kandinaatti.
Bottas on hyvä kisakuljettaja, mutta se ei nyt vaan riitä kun vastassa Hamilton.
Tämä arvostelu suomalaisurheilijoden osalta on täysin naurettavaa. Jos et ole GOAT tason suorittaja olet paska.
Siinä välissä on aika paljon muutakin.

Kyllä. Asetetaan taso siihen mitä Mika ja Kimi oli parhaimmillaan, ja naureskellaan jos ja kun siihen tasoon ei päästä. Montako nykyisistä kuljettajista on tuolla tasolla, Lewis ja Max tietty, mutta muita? Leclerc ja Lando ovat tietysti todella kovia, mutta ei vielä näytöt riitä. Paljon hehkutettu Ricciardo ei ole lähelläkään sitä tasoa, mitä Kimi oli vaikka 2005, mutta silti mies keräsi tähän kauteen asti pääsääntöisesti vain hehkutusta. On parempi ohittaja kuin Bottas, mutta en minä mitään merkittävää eroa näiden kahden välille tekisi muuten.

Kovalaiselle naureskeltiin, vaikka jo pelkkä tuolle tasolle pääsy on jo aivan poikkeuksellista. Paskahan Heikki oli, jos verrokkina on Kimi tai Mika, mutta pitääkö se verrokki olla noin korkealla? Onko Mikko Koivun ura paska, koska hän ei ole Barkovin tasoinen pelimies.

Bottas on ajanut hienon uran. Ei kyennyt haastamaan Hamiltonia, mutta ei siihen kykene moni muukaan. Mun papereissa Valtterin suurimmat heikkoudet on tietty passiivisuus kisoissa ja renkaiden kontrollointi. Passiivisuudella meinaan sitä, että Vale jumittaa hitaamman takana turhan kauan, kun agressiivisemmalla otteella paikka ohittaa saattaisi aueta nopeammin. Ja renkaat Vale tuhoaa Hamiltoniin verrattuna nopeasti.

Onhan se ihan perkeleen poikkeuksellista, että näin pienestä maasta tulee peräjälkeen Häkkisen ja Räikkösen kaltaiset kuljettajat. Nyt sitten jännitetään, että nouseeko kukaan ylipäänsä F1-luokkaan. Veikkaan, että Bottaksen suorituksia Mersulla tulee vielä iso ikävä..