Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

[Body Check]

Kongressia turvaavalla USCP:llä 2200 poliisia, ja yksi mies ovella vastassa kun huligaanit astelee sisään. Puoli maailmaa uutisoi etukäteen mielenosoituksista, ja Trump vielä yllytti kannattajiaan tunkeutumaan kongressiin. Ei näköjään riittävästi aihetta ylimääräisiin turvatoimenpiteisiin.

Linkki: https://twitter.com/igorbobic/status/1346911809274478594

Linkki: https://twitter.com/ggreenwald/status/1346913229616902151

 

[Jermu]

Ilmeisesti apujoukot joutui odottamaan puolitoista tuntia ennen kuin tuli lupa auttaa - olivat kokoajan valmiina.

Edelleen sitä mieltä että koko juttu oli suunniteltu vallankaappausyritys ja ihan taktisesti estettiin tarpeellisen poliisimäärän paikallaolo. Jos on "salaliittoteoria" niin olisi kyllä kiva kuulla mielipiteitä minkä takia kesti niin kauan. Luulisi capitol-rakennuksella olevan suurempi prioriteetti kuin esim. confederate-pomojen patsailla, jotka saivat huomattavasti tehokkaammat turvatoimet.

Etkö tosissasi näe mitään välimuotoja näille asioille? Tausta tullaan varmasti selvittämään, miksi poliisivoimia oli liian vähän ja miksi kesti niin pitkään saada apujoukkoja. Täysin selvää, että koko juttu haiskahtaa pahasti, olisi naivia ajatella muuta. Mutta suunniteltu vallankaappausyritys, onhan toi aika sakeaa.

 

[Fordél]

Ylellä väitöskirjatutkija Jani Kokko käytti äsken tapahtuneesta termiä avoin kapina demokratiaa vastaan. Mielestäni hyvä termi ja paras saatavilla oleva.

Täällä toki on jo kerrottu olevan itsestäänselvää, että kyseessä oli yksiselitteisesti vallankaappausyritys eikä asiasta ole voinut edes keskustella. Jännä että Jatkoajan ulkopuoliset asiantuntijat eivät ole asiasta näin yksimielisiä eivätkä ainakaan pilkkaa niitä jotka kyseenalaistavat terminologian.

Tuo Kokon käyttämä termi avoin kapina demokratiaa vastaan on hyvä. Kuitenkin kuten jo aiemmin toin esille, tapahtumassa oli myös paljon vallankaappaus-käsitteeseen sisältyviä elementtejä eli ei senkään käsitteen käyttäminen ole mitenkään tuulesta temmattua. Uskon kuitenkin, että tutkimuksessa tätä tullaan myöhemmin kutsumaan enemmän kapinana demokratiaa kohtaan kuin vallankaappauksena.

 

[Tuamas]

Uskon kuitenkin, että tutkimuksessa tätä tullaan myöhemmin kutsumaan enemmän kapinana demokratiaa kohtaan kuin vallankaappauksena.

Niin, kuten näemme historiasta, tämän konteksti ja tulkinta tulee todennäköisesti määräytymään täysin sen mukaan mitä tämän jälkeen tapahtuu.

Esimerkkinä voidaan käyttää Saksaa, jossa kömpelö ja omaan typeryyteen sössitty oluttupavallankaappaus on historiassa nähty ihan validina vallankumousyrityksenä ja osana Natsien valtaannousun jatkumoa.

Jos maga-hatut jättävät näkyvän demokratianvastaisen toimintansa tähän ja ennen kaikkea eivät onnistu kaappaamaan valtaa Yhdysvalloissa lähivuosikymmeninä demokraattisen järjestelmän ohi, niin tämä nähdään hauskana pienenä demokratian vastaisena detaljina historiassa.

Suurin osa vallankaappausyrityksistä on kömpelöitä epäonnistumisia, myös maissa joissa demokraattisten instituutioiden antama suoja vallankumousta vastaan on heikompi.

 

[Sako]

Täällä toki on jo kerrottu olevan itsestäänselvää, että kyseessä oli yksiselitteisesti vallankaappausyritys eikä asiasta ole voinut edes keskustella. Jännä että Jatkoajan ulkopuoliset asiantuntijat eivät ole asiasta näin yksimielisiä eivätkä ainakaan pilkkaa niitä jotka kyseenalaistavat terminologian.

Kun tarkoitus on muuttaa vaalitulosta, niin mitä se on? Yks juntti sanoi ennen tapahtumia, että kun korkein oikeus ei auta heitä, niin on autettava itse...Giuliani eli ddt:n hlökohtainen edustaja kävi kiihottamassa huutelemalla, että trial by combat.

Giuliani calls for 'trial by combat' at D.C. rally

Rudy Giuliani is ready for a fight. A real, physical fight.Yes, that's exactly what the former New York City mayor and top lawyer for President Trump suggested Wednesday at a rally in Washington, D.C. As some Republicans in Congress prepared to object to the Electoral College votes that proved...

news.yahoo.com

Trumpetti ite mainosti marssia capitolille maan takaisin ottamiseksi.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5fiT6c0MQ58

Historiankirjoittajat varmaan leipoo tuosta kapinan, kun se on vähemmän dramaattinen ilmaus, mut oikea termi on vallankaappausyritys. Etenkin kun poliisin johto näyttää tätä tukeneen jättämällä turvatoimet tekemättä tiedustelutiedoista huolimatta. Mut suunnittelu mätti sen osalta, että tuonne olisivat tarvinneet nyrkin ja johtohahmon paikan päälle. 100 aseistautunutta ja päättäväistä olisi ottanut molemmat huoneet panttivangeiksi ja onnistuminen olisi ollut mahdollista.

Historian uudelleenkirjoittaminen on 2 päivän päästä tapahtumasta täydessä vauhdissa..

 

[steierwrass]

Kun tarkoitus on muuttaa vaalitulosta, niin mitä se on? Yks juntti sanoi ennen tapahtumia, että kun korkein oikeus ei auta heitä, niin on autettava itse...Giuliani eli ddt:n hlökohtainen edustaja kävi kiihottamassa huutelemalla, että trial by combat.

Giuliani calls for 'trial by combat' at D.C. rally

Rudy Giuliani is ready for a fight. A real, physical fight.Yes, that's exactly what the former New York City mayor and top lawyer for President Trump suggested Wednesday at a rally in Washington, D.C. As some Republicans in Congress prepared to object to the Electoral College votes that proved...

news.yahoo.com

Trumpetti ite mainosti marssia capitolille maan takaisin ottamiseksi.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5fiT6c0MQ58

Historiankirjoittajat varmaan leipoo tuosta kapinan, kun se on vähemmän dramaattinen ilmaus, mut oikea termi on vallankaappausyritys. Etenkin kun poliisin johto näyttää tätä tukeneen jättämällä turvatoimet tekemättä tiedustelutiedoista huolimatta. Mut suunnittelu mätti sen osalta, että tuonne olisivat tarvinneet nyrkin ja johtohahmon paikan päälle. 100 aseistautunutta ja päättäväistä olisi ottanut molemmat huoneet panttivangeiksi ja onnistuminen olisi ollut mahdollista.

Historian uudelleenkirjoittaminen on 2 päivän päästä tapahtumasta täydessä vauhdissa..

Ja onhan tuolla moni mielenosoittaja käyttänyt tapahtumasta nimeä "revolution". Se, että kaverit ovat niin pihalla, että saattavat samalla valittaa, kun joku vähän siellä tönii heitä, eikä anna rauhassa ottaa valtaa, ei oikeastaan muuta sitä, mitä siellä moni oli omasta mielestään tekemässä. Osalle kyse oli varmasti ihan muusta, mutta moni siellä oli puheidensa perusteella juurikin ottamassa valtaa sinne, minne se kuuluu. Yritys oli kehno ja tuhoontuomittu. Oikeastaan Trump taisi toivoa, että se toimii painostuskeinona ehkä Pencelle. Ja lisäksi jäisi mahdollisesti äänestys käymättä, mutta sekään ei onnistunut. Trump taas on omalta osaltaan yrittänyt ottaa valtaa monin eri tavoin vaalien jälkeen ja siitäkin vaikea olla käyttämättä sanaa vallankaappausyritys. Taas se jumittui vakaisiin rakenteisiin, jotka kyllä pistettiin kestämään ihan väärästä kohtaa, koska kongressin republikaanit menivät mukana.

Eikä sen nimellä lopulta ole kauheasti merkitystä, koska yksikään nimitys ei tuo sisältöä täysin esille. Se pitää avata joka tapauksessa ja sieltä käy ilmi tarkemmin ajatuksia, mitä on haettu ja tehty.

 

[Ollakseni]

Ylellä väitöskirjatutkija Jani Kokko käytti äsken tapahtuneesta termiä avoin kapina demokratiaa vastaan. Mielestäni hyvä termi ja paras saatavilla oleva.

Täällä toki on jo kerrottu olevan itsestäänselvää, että kyseessä oli yksiselitteisesti vallankaappausyritys eikä asiasta ole voinut edes keskustella. Jännä että Jatkoajan ulkopuoliset asiantuntijat eivät ole asiasta näin yksimielisiä eivätkä ainakaan pilkkaa niitä jotka kyseenalaistavat terminologian.

Kyseiset henkilöt eivät ainakaan ymmärrä miten oikeusvaltio toimii, ehkä se koulukiusaaminen on näille tutumpi käsite.

Mikä on kapinan tarkoitus? Ei kai vain vallanvaihto laittomin keinoin tai jonkinlaisella painostuksella? Revolutionary oli useiden henkilöiden itsestään käyttämä nimitys. Osa ihmisistä oli ottanut mukaan mm. nippusiteitä joilla on helppo sitoa jonkun kädet. Miksiköhän sitä oli mukana jos ideana ei ollut ottaa panttivankeja.

 

[Barcelona]

Trumpin antamaan asetukseen takia osaa noita mellakoitsijoita voi tosiaan odottaa 10 vuotta linnaa.

Näin kova rangaistus saattaa odottaa Trumpia tukeneita mellakoitsijoita – ja se perustuisi Trumpin itsensä antamaan asetukseen

Capitolille hyökänneitä ja Trumpia tukeneita mellakoitsijoita saattaa odottaa kova rangaistus, joka perustuu Trumpin itsensä allekirjoittamaan presidentin asetukseen.

www.is.fi

Mielenkiintosta on kyllä nähdä miten toi sakki suhtautuu siihen kun nyt Trump heitti ne dösän alle pelastaakseen oman nahkansa kun tuomitsi nää levottomuudet (johon itse kannusti). On sikäli kyllä hyvä juttu että jos Trump tosta joutuu oikeuteen tekosistaan niin noilla tyypeillä on se tikari selässä fiilis, ja hinku lähteä barrikaadeille puolustamaan Trumpia saattaa olla laimeampi.

 

[Fordél]

Mikä on kapinan tarkoitus? Ei kai vain vallanvaihto laittomin keinoin tai jonkinlaisella painostuksella? Revolutionary oli useiden henkilöiden itsestään käyttämä nimitys. Osa ihmisistä oli ottanut mukaan mm. nippusiteitä joilla on helppo sitoa jonkun kädet. Miksiköhän sitä oli mukana jos ideana ei ollut ottaa panttivankeja.

Kuten wikipedia sen meille kertoo niin: "Kapinoinnilla on pyritty esim. hallituksen kaatamiseen ja vallankaappaukseen tai yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseen vallankumouksella. Historiallisesti kapina-sanaa käytettiin epäonnistuneesta vallankaappauksesta tai -kumouksesta."

Kaiken kaikkiaan "avoin kapina demokratiaa kohtaan" on siis osuva ilmaisu tälle yksittäiselle tapahtumalle, ainakin tässä vaiheessa. Voi olla, että tulevat tutkinnat tai kapinoitsijoiden toimenpiteet muuttavat asiaa, ja tämä tapahtuma voidaan nähdä vielä selvemmin esim. suoranaiseena vallankaappauksena.

 

[VT]

Trumpin antamaan asetukseen takia osaa noita mellakoitsijoita voi tosiaan odottaa 10 vuotta linnaa.

Ei 10 vuotta ole mikään katto. On päivänselvää, että moni tunkeutuja tulee saamaan lukuisia muitakin syytteitä. Siellä on kuitenkin yksi poliisi kuollut ja moni loukkaantunut, paikkoja rikottu ja omaisuutta varastettu, aiheutettu vaaraa sekä ollut aseita mukana.

 

[Morgoth]

On sikäli kyllä hyvä juttu että jos Trump tosta joutuu oikeuteen tekosistaan niin noilla tyypeillä on se tikari selässä fiilis, ja hinku lähteä barrikaadeille puolustamaan Trumpia saattaa olla laimeampi.

Tuo voi olla aika pelottava joukko, koska jopa Trumpkin petti heidät eli kenties kokevat ettei heillä enää ole mitään eikä myöskään mitään hävittävää. Suuremmassa vaarassahan voi olla itseasiassa "omat petturit" eli maltisemmat rebut ja Trump itse. En yllättyisi mikäli pommeja ja sekalaista ammuskeluja tapahtuisi lähivuosina normaalia enemmän sekavilla poliittisilla motiiveilla.

 

[teppana]

Tää on kyl mun mielestä vielä parempi uutiskuva. Kaveri kantaa Pelosin puhujanpönttöä poseeraten kameralle ilman huolta huomisesta.

Legenda. Ikuisesti internetissä.

 

[Stolk-2]

Kuten wikipedia sen meille kertoo niin: "Kapinoinnilla on pyritty esim. hallituksen kaatamiseen ja vallankaappaukseen tai yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseen vallankumouksella. Historiallisesti kapina-sanaa käytettiin epäonnistuneesta vallankaappauksesta tai -kumouksesta."

Kaiken kaikkiaan "avoin kapina demokratiaa kohtaan" on siis osuva ilmaisu tälle yksittäiselle tapahtumalle, ainakin tässä vaiheessa. Voi olla, että tulevat tutkinnat tai kapinoitsijoiden toimenpiteet muuttavat asiaa, ja tämä tapahtuma voidaan nähdä vielä selvemmin esim. suoranaiseena vallankaappauksena.

Kun nämä henkilöt lähtivät trumpin sanojen vaikutuksenalaisina, niin eivät he voi vedota mihinkään mellakoitsija/mielenosoittaja syyhyn. He lähtivät sinne muuttamaan vaalitulosta laittomasti. Eri asia olisi se, että jos he olisivat lähteneet osoittamaan mieltä ja mielenosoitus olisi karannut lapasesta heiltä.

 

[Hexa]

Tuo voi olla aika pelottava joukko, koska jopa Trumpkin petti heidät eli kenties kokevat ettei heillä enää ole mitään eikä myöskään mitään hävittävää. Suuremmassa vaarassahan voi olla itseasiassa "omat petturit" eli maltisemmat rebut ja Trump itse. En yllättyisi mikäli pommeja ja sekalaista ammuskeluja tapahtuisi lähivuosina normaalia enemmän sekavilla poliittisilla motiiveilla.

Itse jaan myös tämän näkemyksen. Ryhmä saattaa muuttua tämän pettymyksen myötä jopa entistä vaarallisemmaksi ja arvaamattomammaksi, koska se katsoo johtajansa pettäneen heidät ja nyt heillä ei ole mitään menetettävää, eikä myöskään selkeää johtajaa. Ennemminkin spontaanit ammuskelut ja rähinät voivat vaan lisääntyä nyt.

 

[Axbor Nocturne]

Eikös nämä kekkulit ole tulossa myös virkaanastujaisiin? Ainakin IS:n haastattelema "kapinoitsija" näin sanoi ja kertoi myös, että jälki ei olisi näin kaunista...

Trumpin kannattaja kertoo, miten raivokas väkijoukko onnistui tunkeutumaan kongressirakennuksen sisään: ”Poliisit astuivat syrjään”

”Muutama poliisi juoksi karkuun, koska he eivät nähneet mitään. Sitten väkijoukko alkoi laulaa kansallislaulua ja puski läpi.”

www.is.fi

Hän ei aio kuitenkaan luovuttaa. Maldonado suunnittelee saapuvansa Washingtoniin myös 20. tammikuuta, kun Biden vannoo virkavalansa.
– Luulen, että silloin ei olla yhtä kilttejä, Maldonado varoittaa.
– Ja jos jossain vaiheessa käy kutsu puolustaa kansakuntaa, olen mukana, sillä uskon että olemme joutumassa tyrannian valtaan.

 

[Hexa]

Eikös nämä kekkulit ole tulossa myös virkaanastujaisiin? Ainakin IS:n haastattelema "kapinoitsija" näin sanoi ja kertoi myös, että jälki ei olisi näin kaunista...

Hän ei aio kuitenkaan luovuttaa. Maldonado suunnittelee saapuvansa Washingtoniin myös 20. tammikuuta, kun Biden vannoo virkavalansa.
– Luulen, että silloin ei olla yhtä kilttejä, Maldonado varoittaa.
– Ja jos jossain vaiheessa käy kutsu puolustaa kansakuntaa, olen mukana, sillä uskon että olemme joutumassa tyrannian valtaan.

Maldonado? Kuulostaa latinolta. Trumpilla siis silläkin suunnalla fanaattisia kannattajia.

 

[Tadu]

Maldonado? Kuulostaa latinolta. Trumpilla siis silläkin suunnalla fanaattisia kannattajia.

Onhan Trumpilla kova kannatus nimenomaan esimerkiksi Floridan latinoiden keskuudessa.

 

[hartzu]

Onhan Trumpilla kova kannatus nimenomaan esimerkiksi Floridan latinoiden keskuudessa.

Kyllä, Floridan sudeettikuubalaiset ovat pääosin rebuja ja melko lailla yhden asian pölvästejä eli kannattavat aina sitä, joka vetää kovinta politiikka Kuubaa kohtaan.

Melko osuva kuva.. Erdogan ja Chavez eivät ehtineet ryhmäkuvaan mukaan.

 

[Hexa]

Onhan Trumpilla kova kannatus nimenomaan esimerkiksi Floridan latinoiden keskuudessa.

Olihan siitä silloin vaalien aikaan juttua, mutta ei silti odottaisi heiltä ihan näin suurta fanaattisuutta. Luulisi että fanaattisimmat tulisivat ihan muualta. No latinot ovat tunnetusti höyrypäitä.

 

[Morgoth]

Legenda. Ikuisesti internetissä.

Adam Johnson, viiden lapsen isä. Voi ehkä vankilassa hieman vituttaa, että oliko se puhujapönttö ihan tämän arvoinen. Kotiinko tuon meinasi viedä koristeeksi vai myydä eBayssa? Toivottavasti joku Netflix tai vastaava tekee sarjan näistä muutamasta sankarista parin vuoden päästä ja käydään läpi sen hetkisiä tuntoja verrattuna miltä tuntui tekohetkellä.

Sarvipääkin varmaan pystyisi tekemään rahaa "brändillään", kun on jo maailmankuulu, mutta taitaa vankilassa mennä sen verran pitkään että kukaan ei enää ole kiinnostunut siinä vaiheessa kun vapautuu.

Hieno myös tämä äijä, joka istui Pelosin työhuoneessa. "Otin vain yhden kirjekuoren, koska siihen tippui vertani ja jätin neljännesdollarin pöydälle, koska en ole varas". Tuohon päälle vielä joku puolustusasianajaja, joka imee kaverin loputkin rahat ennen kuin joutuu vankilaan.

Onneksi ihmiset on niin tyhmiä, että kännykkä on kasvanut käteen kiinni että jopa rikoksista pitää ottaa kuva ja laittaa someen todisteeksi.

 

[adolf]

Tuokin on muuten aika kuvaava asia, että ne mellakoitsijat olivat huutaneet siellä kongresissa: "this is our house".

Samaan aikaan sinne pihalle oli pystytetty se hirttopuu köysineen. Ei tarvitse olla kummoistakaan historian tuntemusta, että ymmärtää sen, mitä tuolla hirttopuulla tahdotaan viestiä ja symboloida.

Eli, kun nuo tunkeutujat perustelivat hyökkäystään sillä, että haluavat muistuttaa kongressiin kuuluvan kansalle, eikä korruptoituneille poliitikoille, niin he tosiasiallisesti sanovat, että se kongressi kuuluu heidän mielestään nimenomaan valkoiselle kansalle. Ei suinkaan koko kansalle. Konfederaation lippu vielä kannettiin sisään, niin vahvistaa entisestään sitä, että mitä he ajattelevat muista, kuin oman "rotunsa" ihmisistä.

 

[Hexa]

Tää on kyl mun mielestä vielä parempi uutiskuva. Kaveri kantaa Pelosin puhujanpönttöä poseeraten kameralle ilman huolta huomisesta.

Tämä on kyllä paras. Vuoden uutiskuva. Tässä voi kyllä kysyä, kumpi oli loppujen lopuksi suurempi pönttö. Ehkä hän ei tiedä pöntön suomalaista merkitystä.

 

[Hexa]

Siinä on Proud Boyseillä naurussa pitelemistä kun pääsee jonkun Isis-terroristin sellikaveriksi.

Siellä voi tulla äkkiä Proud Mary.

 

[Fordél]

Kyllä, Floridan sudeettikuubalaiset ovat pääosin rebuja ja melko lailla yhden asian pölvästejä eli kannattavat aina sitä, joka vetää kovinta politiikka Kuubaa kohtaan.

Tästä en tiedä, mutta haastatteluissa kylläkin korostivat sitä, että ovat nähneet mitä sosialismi saa aikaan Kuubassa, ja siksi vastustavat sitä henkeen ja vereen USA:ssa. Tämän vuoksi kannattavat pääosin rebublikaaneja.

 

[Sako]

Eikös nämä kekkulit ole tulossa myös virkaanastujaisiin? Ainakin IS:n haastattelema "kapinoitsija" näin sanoi ja kertoi myös, että jälki ei olisi näin kaunista...

Virkaanastujaisissa tulee olemaan kovat turvatoimet. Silloin ei avata paraatiovia yhteistyön nimissä ja oteta kyttien kanssa selfieitä..

Eli, kun nuo tunkeutujat perustelivat hyökkäystään sillä, että haluavat muistuttaa kongressiin kuuluvan kansalle, eikä korruptoituneille poliitikoille, niin he tosiasiallisesti sanovat, että se kongressi kuuluu heidän mielestään nimenomaan valkoiselle kansalle. Ei suinkaan koko kansalle. Konfederaation lippu vielä kannettiin sisään, niin vahvistaa entisestään sitä, että mitä he ajattelevat muista, kuin oman "rotunsa" ihmisistä.

Valkoisen amerikan pelastamien on ollut se viesti, mikä on tuonut suosion trumpetille. Ei tästä asiasta käsittääkseni pitäisi olla ollut mitään epäselvää kuluneena 4 vuotena.