Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

[Vanha Len]

Jos uhrit ovat mustia (tai afrikkalais-amerikkalaisia jos pidät siitä termistä enemmän) niin sitten ei kai noin tilastollisesti katsoen ole ihan niin varmaa, että teon tekijät joutuu vastuuseen teostaan.

Toivon tosiaan, että joutuvat. Tosin toisaalta uutiset meillä kertoivat, että kyserssä oli valjoinen ylivalta. Eikös ne ole nykyisin demareita tuolla, se ylivalta?

No huumoria huumoria. Oli tietysti Trumpin väkeä ja pyllistys tälle. Mutta, että hallis ja persut. Tämä vituttaa ja tulen täällä tuomaan asian esille aina, kun joku yleistää. Vihaan kahtiajalautumista ja otan tästä agendan, jolla piiskaan ihmisiä. Eiks tää sauna ollut?

 

[Tuamas]

No huumoria huumoria. Oli tietysti Trumpin väkeä ja pyllistys tälle. Mutta, että hallis ja persut. Tämä vituttaa ja tulen täällä tuomaan asian esille aina, kun joku yleistää. Vihaan kahtiajalautumista ja otan tästä agendan, jolla piiskaan ihmisiä. Eiks tää sauna ollut?

Siihen ei varmaan ollenkaan vaikuta se, että ainoat poliittiset toimijat jotka ovat vähätelleet ja/tai sympanneet tätä eilisen perseilyä ovat olleet persuja.

 

[El Gordo]

Ei ole Washingtonin kirjeenvaihtajakaan paljon tainnut unta saada. Kunnioitettavat silmäpussit.

 

[Fordél]

Ei ole Washingtonin kirjeenvaihtajakaan paljon tainnut unta saada. Kunnioitettavat silmäpussit.

Kyllä, Porttila olisi jo kateellinen. Iida Tikka on vetänyt hyvin kaiken tämän keskellä.

 

[Vanha Len]

Siihen ei varmaan ollenkaan vaikuta se, että ainoat poliittiset toimijat jotka ovat vähätelleet ja/tai sympanneet tätä eilisen perseilyä ovat olleet persuja.

Näinhän se varmasti on. Ja tätä pelättyä kahtiajakautumista säveltää se toinen puoli. Tosin näin persuna en ole sympannut mitään, kuten ei halliskaan. Mutta tämä maailma nyt vaan on tällainen. Jenkkien touhuja katsotaan suurennuslasilla, mutta terroritekoja muualla maailmalla ei niin haluta kommentoida. Tää kokonaisuus on täysin ideologinen meidän kaikkien puolelta. Turha selitellä yhtään mitään. Mä olen sun vihollinen, eikö?

 

[Tuamas]

Näinhän se varmasti on. Ja tätä pelättyä kahtiajakautumista säveltää se toinen puoli. Tosin näin persuna en ole sympannut mitään, kuten ei halliskaan. Mutta tämä maailma nyt vaan on tällainen. Jenkkien touhuja katsotaan suurennuslasilla, mutta terroritekoja muualla maailmalla ei niin haluta kommentoida. Tää kokonaisuus on täysin ideologinen meidän kaikkien puolelta. Turha selitellä yhtään mitään. Mä olen sun vihollinen, eikö?

Niin, mitä luulet kuinka paljon enemmän tai vähemmän tätä kahtiajakautumista olisi, jos vaikkapa tiettyjen Persujen säännöllisesti levittämää ihmisvihaa ei haastettaisi?

Vähenisikö kahtiajakautuminen sillä, että annetaan porukan valehdella seuraamuksitta, kuten Trump on tehnyt kymmeniätuhansia kertoja? Tämän valehtelun ja vihanlietsomisen viljaa eilen niitettiin.

Mielestäni tämä on vähän erikoinen ja naiivi kulma.

Jenkkien touhuja katsotaan suurennuslasilla, koska se on maailman johtava länsimainen supervalta, joka on pyrkinyt näyttämään esimerkkiä muulle maailmalle.
Toki väitän, että samalla tavalla seurattaisiin suurennuslasilla, jos vastaavaa esiintyisi missä tahansa muussa länsimaassa.

Terroritekoja kommentoidaan säännöllisesti ja ne tuomitaan, se ongelma mikä tässä on, että kertaakaan en ole nähnyt ISIS-terroristien tai Al-Qaidan symppaamista, mutta toistuvasti näille tietyn tyyppisille terroristeille löytyy tietyltä porukalta sympatiaa, viimeksi tänään ja eilen näiden jenkkiterroristien/vallankaappausta yrittäneiden osalta.

Minä otan asiat asioina ja asiat ovat ne jotka taistelevat, en koe sinua tai ketään muutakaan persua vihollisena, vaikka saatan melko kärkevästi ottaa kantaa ihmisvihaa, populismia, harhaanjohtamista ja/tai räikeitä kaksoisstandardeja vastaan.
Silloinkin pyrin aina hyökkäämään argumenttia, en ihmistä vastaan, kuten länsimaiseen sivistyneeseen keskusteluun kuuluu.

Jos jollekin tällä palstalla annan pienillä piikeillä varustettua henkilöön osuvaa palautetta, se käytännössä aina johtuu siitä, että ko. keskustelija on toistuvasti lähtenyt peeloilemaan ja toimimaan keskustelussa älyllisesti epärehellisesti.

 

[Hokileidi]

A-Talkissa parhaillaan keskustelua Trumpin kannattajien hyökkäyksestä kongressiin. Mielenkiintoinen havainto, että dosentti Markku Ruotsilan pää tärisi avauspuheenvuoron aikana. Trumpin tappio, tilanne ja tulevaisuus menee hänellä selvästi tunteisiin. Jotenkin yrittää selittää pahan pois Trumpin toiminnasta ja puhuu pienen vähemmistön ylilyönnistä ilman suunnitelmaa ja Trumpin osallisuutta.

 

[TheJackal]

A-Talkissa parhaillaan keskustelua Trumpin kannattajien hyökkäyksestä kongressiin. Mielenkiintoinen havainto, että dosentti Markku Ruotsilan pää tärisi avauspuheenvuoron aikana. Trumpin tappio, tilanne ja tulevaisuus menee hänellä selvästi tunteisiin. Jotenkin yrittää selittää pahan pois Trumpin toiminnasta ja puhuu pienen vähemmistön ylilyönnistä ilman suunnitelmaa ja Trumpin osallisuutta.

Ihan sekasin toi on. Kauhee tärinä pääl koko ajan ja ei saa sanaa oikee suusta ja rupee änkyttämään. Voi kun ottaa koville, kun päästään vihdoinkin tosta paska kasasta eroon.

 

[finnjewel]

Washington D.C:n asukkaista ylivoimainen enemmistö on demokraattien kannattajia ja yhteiskunnallisesti aktiivisia.
Kun uutiskuvat mellakasta levisivät, ei paikalle tainnut juurikaan tulla vastamielenosoittajia. Hyvä niin, koska silloin olisi varmasti nähty paljon enemmän väkivaltaa ja uhreja.
Sitä mietin, että johtuiko vastamielenosoittajien puute tapahtuman yllättävyydestä, demokraattileirin rauhantahtoisuudesta, pelosta vai välinpitämättömyydestä. Yksinkertainen syy voi tietysti olla pyrkimys noudattaa koronarajoituksia.

 

[Uuhis #97]

Demokraatit vaativat Senaatin ylimmän turvallisuusvirkamiehen (senate sergenant of arms) eroa ennenkuin uusi senaatti aloittaa työnsä. Tuolloin hänet kuitenkin tullaan erottamaan.

 

[Niilo]

Washington D.C:n asukkaista ylivoimainen enemmistö on demokraattien kannattajia ja yhteiskunnallisesti aktiivisia.
Kun uutiskuvat mellakasta levisivät, ei paikalle tainnut juurikaan tulla vastamielenosoittajia. Hyvä niin, koska silloin olisi varmasti nähty paljon enemmän väkivaltaa ja uhreja.
Sitä mietin, että johtuiko vastamielenosoittajien puute tapahtuman yllättävyydestä, demokraattileirin rauhantahtoisuudesta, pelosta vai välinpitämättömyydestä. Yksinkertainen syy voi tietysti olla pyrkimys noudattaa koronarajoituksia.

Oisko mahdolliset vastamielenosoitukset "auttaneet"? Nyt annettiin toisten mellastaa ja tuhota paikat ja "nolata" itsensä.
Ja aika painiksi se olisi varmaan mennyt.

 

[Tuamas]

Oisko mahdolliset vastamielenosoitukset "auttaneet"? Nyt annettiin toisten mellastaa ja tuhota paikat ja "nolata" itsensä.
Ja aika painiksi se olisi varmaan mennyt.

Todennäköisesti silloin kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä olisi ollut melkoisesti suurempi.

Siinä ei ollut vastamielenosoittajilla mitää upsidea, jos ei riehumaan pääsemistä lasketa.

 

[finnjewel]

Oisko mahdolliset vastamielenosoitukset "auttaneet"? Nyt annettiin toisten mellastaa ja tuhota paikat ja "nolata" itsensä.
Ja aika painiksi se olisi varmaan mennyt.

Eivät mitään olisi auttaneet, päinvastoin. Sitä vain hiukan ihmettelen, että malttoivat mielensä ja pysysyivät kodeissaan.

 

[Mazaa]

A-Talkissa parhaillaan keskustelua Trumpin kannattajien hyökkäyksestä kongressiin. Mielenkiintoinen havainto, että dosentti Markku Ruotsilan pää tärisi avauspuheenvuoron aikana. Trumpin tappio, tilanne ja tulevaisuus menee hänellä selvästi tunteisiin. Jotenkin yrittää selittää pahan pois Trumpin toiminnasta ja puhuu pienen vähemmistön ylilyönnistä ilman suunnitelmaa ja Trumpin osallisuutta.

Tuo dosentti Ruotsila on yksi suurimmista Trumpin perseennuolijoista, ja kärjistettynä, jos Trump vaikka raiskaisi pikkulapsia, niin tuo varmaan väripesisi senkin jollain käsittämättömällä tavalla. Todella nolo tyyppi.

 

[VT]

Siinä ei ollut vastamielenosoittajilla mitää upsidea, jos ei riehumaan pääsemistä lasketa.

Nimenomaan. Täysin absurdi koko @finnjewel kysymys. Kysymys ei ole miksi eivät olleet paikalla, vaan miksi olisivat olleet paikalla.

 

[laalki]

Mitä yhdeltä jenkkifoorumilta lueskelin, niin todennäköisesti ei tule tapahtumaan. Joitakin aggressiivisimpia kavereita varmaankin laitetaan oikeuteen ja mahdollisesti tulee ihan todelliset linnatuomiot. Mutta valtaosa tulenee pääsemään ilman kutsua oikeuteen.

Millähän perusteella? Halutaanko tässä nyt antaa tosiaan sellainen viesti, että hallintorakennusten valloittelu ja vallankumousyritykset ovat ihan OK? Koska eihän tässä nyt ole syyllisyydestä edes kysymystä, niin syyttämishalustako tämä jää kiinni? Ei tuollainen porukka usko kuin yhtä asiaa, ne menevät juuri niin pitkälle kuin annetaan, aivan kuten Dear Leaderkin on tehnyt.

 

[teppana]

Millähän perusteella? Halutaanko tässä nyt antaa tosiaan sellainen viesti, että hallintorakennusten valloittelu ja vallankumousyritykset ovat ihan OK? Koska eihän tässä nyt ole syyllisyydestä edes kysymystä, niin syyttämishalustako tämä jää kiinni? Ei tuollainen porukka usko kuin yhtä asiaa, ne menevät juuri niin pitkälle kuin annetaan, aivan kuten Dear Leaderkin on tehnyt.

En tosiaan muista tarkasti niitä perusteita (enkä osaisi todennäköisesti järkevästi niitä suomentaa). Tämä siis oli vain veikkaus palstalaisilta. Kyseessä on vahvasti Trumpin vastainen foorumi missä ei kyllä valkopestä tätä tilannetta yhtään. Muutamia lakimiehiä siellä keskenään keskusteli ja tuntui että sellainen varovainen konsenus oli, että useimmat tulevat ikävä kyllä pääsemään "slap on the wrist" tai jopa ihan ilman tuomiota. Noita kaikkein selkeimpiä ja röyhkeimpiä tunkeilijoita sitten pyritään rankaisemaan useamman vuoden linnatuomioilla.

Vielä mainintana se, että tuo foorumi ei tosiaankaan siis mitenkään varmaksi sanonut mitään. Siellä vain toivottiin kovia tuomioita kaikille, mutta keskustelun lopputuloksena päädyttiin siihen, että todennäköistä on että suurin osa tyypeistä pääsee joko todella pienellä nootilla tai ihan ilman mitään.

 

[Tuamas]

Millähän perusteella? Halutaanko tässä nyt antaa tosiaan sellainen viesti, että hallintorakennusten valloittelu ja vallankumousyritykset ovat ihan OK? Koska eihän tässä nyt ole syyllisyydestä edes kysymystä, niin syyttämishalustako tämä jää kiinni? Ei tuollainen porukka usko kuin yhtä asiaa, ne menevät juuri niin pitkälle kuin annetaan, aivan kuten Dear Leaderkin on tehnyt.

FBI julkaisi nettisivun jonne kerää kuva- ja videomateriaalia riehujista parhaillaan ja mm. Bellingcat on aktivoitunut asian tiimoilta keräämään todistusaineistoa.

Väitän että vähintään kymmenet pääsevät kiven sisään tämän tiimoilta.

 

[Tadu]

Jenkit käyttävät vuosittain 750 miljardia ”defense” ja silti joukkio juntteja kävelee sisään maan ehkä tärkeimpään hallintorakennukseen kesken ehkä vuoden tärkeimmän tapahtuman, vaikka tuosta uhasta oli varoitettu etukäteen. Joukki.

 

[Tuamas]

Joukki.

Presidentin viimeisiä källejä.

 

[PataJaska]

Vaikka eletään vasta tammikuun aivan alkua, niin tämä on kyllä ilman epäilyksen häivääkään vuoden uutiskuva :D ihan vaan jos joku tulisi kysymään, että miltäköhän keskimääräinen QAnon uskovainen näyttää niin.. ja siis puuttumatta nyt edes tähän keskimmäiseen päähahmoon, niin vasemman- ja oikeanpuoleiset kaverit ovat meinaan suhteellisen helposti vietävissä olevan näköisiä veijareita :D

 

[Uuhis #97]

Vaikka eletään vasta tammikuun aivan alkua, niin tämä on kyllä ilman epäilyksen häivääkään vuoden uutiskuva :D ihan vaan jos joku tulisi kysymään, että miltäköhän keskimääräinen QAnon uskovainen näyttää niin.. ja siis puuttumatta nyt edes tähän keskimmäiseen päähahmoon, niin vasemman- ja oikeanpuoleiset kaverit ovat meinaan suhteellisen helposti vietävissä olevan näköisiä veijareita :D

Vasemmanpuoleinen janarihan tunnistettiin jo aiemminkin mellakoita järjestäneeksi äärioikeistolaisagitaattoriksi(kun häntä ensin väitettiin Atlantalaisen Trumpin tukevan asianajajan toimesta Antifan edustajaksi).

 

[finnjewel]

Vasemmanpuoleinen janarihan tunnistettiin jo aiemminkin mellakoita järjestäneeksi äärioikeistolaisagitaattoriksi(kun häntä ensin väitettiin Atlantalaisen Trumpin tukevan asianajajan toimesta Antifan edustajaksi).

Oikeanpuoleinenkin lienee helppo tunnistaa, kun henkilökorttinsa roikkuu kaulassa.

 

[dana77]

Jos tätä kahtiajakautumisen historiaa miettii ja kuka siihen on syyllinen, niin miettisin sitä seuraavasti.
Osapuolet ovat konservatiivit ja vihervasemmisto.
Viherasemmisto ajaa ympäristönsuojelua, tasa-arvoa eri muodoissaan (sukupuolten välistä, rotujen välistä ja taloudellista) ja kansallisvaltioiden välistä integraatiota.
Konservatiiveillä ei sinänsä mitään varsinaisia ajattavia asioita ole, eli he lähinnä vastustavat näitä kaikkia asioita eli ainakin paperilla heille kelpaisi 70- tai 80-luku as it were. Toki he haluaisivat myös globaalisaation mukanaan tuoman talouskasvun, eli sekä säilyttää kakun että syödä sen.

Sitten keinot millä näitä tavoitteita ajetaan.
Konservatiivien keino näiden asioiden vastustamiseen on ollut kyseenalaista viralliset totuudet, valtamediat ja demokraattisesti valitut johtajien uskottavuus kaihtamatta henkilökohtaisia hyökkäyksiä ja jopa väkivaltaa. Tokihan vihervasemmisto on myös hyökännyt vaihtoehtomedioita ja disinformaatiota vastaan ja ainakin verbaalisesti myös konservatiivijohtajia vastaan, mutta volyymi on ollut ihan toinen.

Olen tässä toki puolueellinen ja vaikka en vihervasemmistoon kuulukaan, minun on mahdotonta näiden seikkojen valossa nähdä että molemmat osapuolet olisivat tasapuolisesti vastuussa vastakkainasettelusta. Jos jotain yhdysvaltoja mietitään, niin hyvin vähän on konkreettisia päätöksiä mistä esim Obamaa syytettäisiin (ja ihan sama suomessakin vihervasemmistolla). Ei ole ongelma ole niinkään se, että mitä he tekevät vaan mitä he edustavat. Obama kehtasi vielä olla tummaihoinenkin.

 

[Subbanisti]

Vaikka eletään vasta tammikuun aivan alkua, niin tämä on kyllä ilman epäilyksen häivääkään vuoden uutiskuva :D ihan vaan jos joku tulisi kysymään, että miltäköhän keskimääräinen QAnon uskovainen näyttää niin.. ja siis puuttumatta nyt edes tähän keskimmäiseen päähahmoon, niin vasemman- ja oikeanpuoleiset kaverit ovat meinaan suhteellisen helposti vietävissä olevan näköisiä veijareita :D

Tää on kyl mun mielestä vielä parempi uutiskuva. Kaveri kantaa Pelosin puhujanpönttöä poseeraten kameralle ilman huolta huomisesta.