Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[vanukas]

Jos pitäisi valita Tanskan ja Trumpin USA:n välillä niin valitsisin Tanskan välittömästi. USA on suurin turvallisuutemme takaaja tällä hetkellä, mutta minulla ei ole mitään luottoa siihen etteikö Trump voisi meitäkin myydä sillä hetkellä kun se hänelle olisi edullista. Tanska ei meitä myy ikinä vaan voimme luottaa pohjoismaalaisuuteemme.

Toki jos Trump saa Suomeen jonkun Laura Huhtasaaren johtajaksi niin sitten voi luottaa samanmielisyyteen Suomen kanssa. Mutta on täällä vasemmisto tai kokoomusjohtoinen oikeisto vallassa niin olemme liian vanhan maailman edustajia, uskomme kansainväliseen yhteistyöhön. Olemme joka tapauksessa ideologisesti eri mieltä.

 

[mjr]

Trump haluaa 10-15 miljoonaa karkotusta.

Ei halua. Tai ainakaan kukaan republikaanien ei-fasistinen suurtukija ei halua. Näitä ihmisiä tarvitaan USA:n talouden avainsektoreilla - samalla he ovat hyödyllinen ase lyödä demokraatteja ja lietsoa muukalaisvihaa ja nostaa omaa kannatusta. Englannin kielessä on sanonta tälle: having the cake and eating it...

 

[Petri1981]

Ei halua. Tai ainakaan kukaan republikaanien ei-fasistinen suurtukija ei halua. Näitä ihmisiä tarvitaan USA:n talouden avainsektoreilla - samalla he ovat hyödyllinen ase lyödä demokraatteja ja lietsoa muukalaisvihaa ja nostaa omaa kannatusta. Englannin kielessä on sanonta tälle: having the cake and eating eat it...

Niin. Trump haluaa sen verran karkoituksia, että voidaan sanoa että ollaan karkoitettu ja pidetty vaalilupaus. 10 miljoonan sijaan ehkä siis 1 miljoona.

 

[BitterX]

Trump on tosiaan ajamassa muut länsimaat lähemmäksi Kiinaa.

Tämä on hyväksi vain Kiinalle, suureksi haitaksi muille länsimaille ja pidemmän päälle kaikista eniten haitaksi itsensä eristyksiin ajaneelle USA:lle itselleen.

Lyhyellä aikavälillä tariffeista voi olla hyötyä USA:n taloudelle. Jo keskipitkällä aikavälillä se kuitenkin ampuu itseään jalkaan paitsi poliittisesti niin myös taloudellisesti. Ei revolverilla, vaan haupitsilla.

 

[mjr]

Niin. Trump haluaa sen verran karkoituksia, että voidaan sanoa että ollaan karkoitettu ja pidetty vaalilupaus. 10 miljoonan sijaan ehkä siis 1 miljoona.

Riippuen aikavälistä, sanoisin että pitkälle riittää että on näyttäviä yksittäisiskuja ja esim tämä Guantanamon rangaistussiirtola, ja että on edes jotenkin verrannolliset luvut Bidenin kauden suhteen. Markkinointi tässä on pääosassa, että pystytään uskottavasti myymään kannattajille tämä homma. Enkä yhtään epäile etteikö pystytä, eivät ihan ole "high-information" porukkaa nämä ihmiset.

 

[Cobol]

Ei halua. Tai ainakaan kukaan republikaanien ei-fasistinen suurtukija ei halua. Näitä ihmisiä tarvitaan USA:n talouden avainsektoreilla - samalla he ovat hyödyllinen ase lyödä demokraatteja ja lietsoa muukalaisvihaa ja nostaa omaa kannatusta. Englannin kielessä on sanonta tälle: having the cake and eating it...

Ei toki ole mahdollistakaan, mutta Trump puhuu tuosta määrästä saadakseen pienemmän määrän läpi.

 

[vanukas]

Niin. Trump haluaa sen verran karkoituksia, että voidaan sanoa että ollaan karkoitettu ja pidetty vaalilupaus. 10 miljoonan sijaan ehkä siis 1 miljoona.

En ihmettelisi jos laittomia maahantulijoita kerättäisiin leireihin ja sitten käytetään jonkinlaisena ilmaisena työvoimana. Siihen perustuslakikin taipuu. USA tarvitsee käsipareja ja ilmaiset käsiparit on paras asia taloudelle.

 

[IceWalker]

Trump on kyllä varsin mielenkiintoinen diktaattori. Esimerkiksi lähes kaikki hänen allekirjoittamansa presidentin asetukset ovat poistaneet määräyksiä ja regulaatiota, joita erityisesti aiemmat presidentit (lähinnä Biden) ovat asettaneet. Voisi siis ajatella, että aiemmat presidentit ovat käyttäytyneet autoritäärisesti tekemällä itsevaltaisesti määräyksiä. Toiseksi, hän on puhunut toistuvasti sen puolesta, että osavaltiot saisi päättää itse, eli toisin sanoen siis (keskitettyä) liittovaltion valtaa vähennettäisiin, ja täten valtaa hajautettaisiin. Kolmanneksi, hän puolustaa kansalaisten aseenkanto-oikeutta. Kuten sanoin, kaikki esimerkit mielenkiintoisia kansalaisten vapaudet riistävälle diktaattorille.

Toki tämäkin näkökulma Trumpiin on olemassa. Tässä hän näyttäytyy ihan perinteistä rebulinjaa vetävänä presidenttinä. Trumpilta voidaan poimia päätöksiä, jotka eivät näytä olevan millään tavalla uhkaavia tavallisen kansalaisen taholla (Jos unohdetaan se, että jossakin päin maata aseenkanto-oikeus on hyvinkin huolestuttava asia). Trump voidaan nähdä kansalaisten vapauksien puolustajana.

Mutta jostakin syystä, olisikohan 1/6 jotenkin syypää tähän, ihmiset eivät oikein luota Trumpin aikeiden vilpittömyyteen. Ensimmäisellä kaudella Trump haaveili itsenäisyyspäivän sotilasparaatista, jota ilmeisesti olisi katsonut kuin Putin jostakin aitiosta. Asia ei ottanut tulta. Nyt Trump taas varsin avoimesti on todennut, ettei tiedä, millä keinoin saisi kolmannen kauden. Halua siihen on.

Trumpin historia siis vaikuttaa diktaattoripuheisiin. Veljeily rakettimiehen kanssa on tuoreessa muistissa jne. Nyt taas grönlanti-puheet eivät ole lisänneet luottamusta siihen, että demokratia muissa tai omassa maassa olisi Trumpille kovinkaan tärkeä asia. Harvemmin demokraattinen maa näyttäytyy aggressiivisena maana toisia demokratioita kohtaan.

Perustuslaki sallii presidentille laajat valtaoikeudet. Niiden käyttö värisuoran turvin ei ole diktatuuria. Päätösten sisältökään ei sitä yleensä ole. Trumpin hallintatapa on kuitenkin omien keskuudessa hyvin autoritääristä, mitään aitoa keskustelua ei puolueessa ole, vaan viimeistään Magan pelko saa sisäisen kritiikin vaikenemaan tehokkaasti. Tästä ei ole enää kaukana - toivottavasti perusteeton - pelko siitä, että Trump voisi vielä laajentaa omia valtaoikeuksiaan.

 

[Sj991]

USA: neljä tärkeintä vientikumppania on: European Union 18.3% Canada 17.5% Mexico 16.0% China 7.3% USA: neljä tärkeintä tuontikumppania on: European Union 23.6% Mexico 15.4% China 13.9% Canada 13.7% Eli nämä maat yhdessä kattavat yhdessä 59,1% USA:n viennistä ja 66,6% tuonnista. Mitäs jos pistettäs Grölannin valloittajalle kova kovaa vastaan ja mennään juttelemaan noiden maiden kanssa yhteisestä strategiasta. "Let's Make America Poor Again!"

 

[disco-stu]

Sanoisin, että syitä on paljon. Yksi sellainen voisi olla Trumpin halu hakea Korkeimmasta oikeudesta ennakkopäätöksiä, joiden avulla laajennetaan presidentin valtaa tai saadaan äärikonservatiivisia päätöksiä. Esimerkiksi osalta USA:ssa syntyneistä aiotaan poistaa syntyperäinen kansalaisuus. Trump haluaa 10-15 miljoonaa karkotusta. Määrä on käsittämätön ja uskomaton. Silti kaikki nämä voivat mennä Korkeimpaan oikeuteen.

Toinen syy on vaalilupaukset. Moni amerikkalainen ja erityisesti Trumpin kannattaja katsoo, että maassa on liikaa maahanmuuttajia, jotka ovat vastuussa isosta osasta rikollisuutta. Jos heidät laitetaan ulos, rikollisuus vähenee, Amerikka on taas turvallisempi ja pahimmat huumausaineet eivät virtaa kuten nyt virtaavat.

Trump on tietenkin osin oikeassa rikollisuuden ja fentanyylisodan kanssa. Mutta kyse on myös retoriikasta ja teoista, joita kristillinen äärikonservatiivi tukee.

Tässäpä nimenomaan se oleellisin: itse asiaa, eli laittomien maahanmuuttajien muodostamaa ongelmaa, ei todellisuudessa haluta ratkaista "parhain päin", vaan tärkeämpää on kerätä poliittiset pisteet ja rakentaa magalaisia sekä itse herra presidenttiä suosivia käytäntöjä.

Rikollisuuden karsimisesta olen samaa mieltä, mutta kuten sanottua, tuo laiton työvoima on varsinkin etelävaltioiden maataloudella ja muutamille muillekin aloille elinehto. Laiton maahanmuutto tullee siis jatkumaan edelleen, mutta muuttaa ehkäpä muotoaan - esimerkiksi vain kaikkein raaimmat ja härskimmät hyväksikäyttäjät voivat rahaa vastaan rahdata duunareita rajaan yli - ja siirtyy vielä enemmän alamaailman ihmiskaupaksi, johon liittyy myös valtavasti muita lieveilmiöitä.

Ensin aiheutetaan ongelma, sitten muka ratkaistaan se ongelma heittämällä bensaa liekkeihin, ongelma lakaistaan maton alle. Oi kuinka tutulta tämä taas vaikuttaa.

 

[Petri1981]

Toki tämäkin näkökulma Trumpiin on olemassa. Tässä hän näyttäytyy ihan perinteistä rebulinjaa vetävänä presidenttinä. Trumpilta voidaan poimia päätöksiä, jotka eivät näytä olevan millään tavalla uhkaavia tavallisen kansalaisen taholla (Jos unohdetaan se, että jossakin päin maata aseenkanto-oikeus on hyvinkin huolestuttava asia). Trump voidaan nähdä kansalaisten vapauksien puolustajana.

Mutta jostakin syystä, olisikohan 1/6 jotenkin syypää tähän, ihmiset eivät oikein luota Trumpin aikeiden vilpittömyyteen. Ensimmäisellä kaudella Trump haaveili itsenäisyyspäivän sotilasparaatista, jota ilmeisesti olisi katsonut kuin Putin jostakin aitiosta. Asia ei ottanut tulta. Nyt Trump taas varsin avoimesti on todennut, ettei tiedä, millä keinoin saisi kolmannen kauden. Halua siihen on.

Trumpin historia siis vaikuttaa diktaattoripuheisiin. Veljeily rakettimiehen kanssa on tuoreessa muistissa jne. Nyt taas grönlanti-puheet eivät ole lisänneet luottamusta siihen, että demokratia muissa tai omassa maassa olisi Trumpille kovinkaan tärkeä asia. Harvemmin demokraattinen maa näyttäytyy aggressiivisena maana toisia demokratioita kohtaan.

Perustuslaki sallii presidentille laajat valtaoikeudet. Niiden käyttö värisuoran turvin ei ole diktatuuria. Päätösten sisältökään ei sitä yleensä ole. Trumpin hallintatapa on kuitenkin omien keskuudessa hyvin autoritääristä, mitään aitoa keskustelua ei puolueessa ole, vaan viimeistään Magan pelko saa sisäisen kritiikin vaikenemaan tehokkaasti. Tästä ei ole enää kaukana - toivottavasti perusteeton - pelko siitä, että Trump voisi vielä laajentaa omia valtaoikeuksiaan.

Niin, on toki selvää että Trump on tyyliltään ja retoriikaltaan pesunkestävä autoritäärinen voimamies, oikea kummisetä. Mutta politiikassaan, kuten sanoin, on enemmän korostunut määräyksien poistaminen, osavaltioiden oikeus päättää asioistaan eli hajautettu valta, ja aseenkanto-oikeuden puolustaminen. Nuo taas eivät ole mitään perinteisen diktatuurin tunnusmerkkejä. Trumpissa on siis diktaattorin piirteitä, ja anti-diktaattorin piirteitä.

 

[Cobol]

Tässäpä nimenomaan se oleellisin: itse asiaa, eli laittomien maahanmuuttajien muodostamaa ongelmaa, ei todellisuudessa haluta ratkaista "parhain päin", vaan tärkeämpää on kerätä poliittiset pisteet ja rakentaa magalaisia sekä itse herra presidenttiä suosivia käytäntöjä.

Rikollisuuden karsimisesta olen samaa mieltä, mutta kuten sanottua, tuo laiton työvoima on varsinkin etelävaltioiden maataloudella ja muutamille muillekin aloille elinehto. Laiton maahanmuutto tullee siis jatkumaan edelleen, mutta muuttaa ehkäpä muotoaan - esimerkiksi vain kaikkein raaimmat ja härskimmät hyväksikäyttäjät voivat rahaa vastaan rahdata duunareita rajaan yli - ja siirtyy vielä enemmän alamaailman ihmiskaupaksi, johon liittyy myös valtavasti muita lieveilmiöitä.

Ensin aiheutetaan ongelma, sitten muka ratkaistaan se ongelma heittämällä bensaa liekkeihin, ongelma lakaistaan maton alle. Oi kuinka tutulta tämä taas vaikuttaa.

Totta. Ja kuten totesitkin, rikollisuuden karsimen on tärkeää. Trump saa siksi paljon kannatusta sanoessaan, että laiton maahanmuutto tai maahanmuutto on [yksi] syy rikollisuuteen.

Sinänsä sattui jännästi, että Trumpin tavoin Ruotsin pääministeri katsoo globalisoituneen maahanmuuton olevan suuresti kytköksissä rikollisuuteen. Ruotsi | Pääministeri Kristersson syyttää Ruotsin rikosaallosta maahanmuuttoa

”Olemme saaneet globalisoituneen rikollisuuden, joka on suuresti kytköksissä maahanmuuttoon. Meillä on ollut hyvin suuri maahanmuutto Ruotsiin pitkän aikaa. Olemme nyt tiukentaneet sitä selvästi.”

USA:ssa on iso kannatus maahanmuuton kiristämiselle ja laittomien maahanmuuttajien heittämiselle ulos. Ruotsin, Saksan ja monen muun maan tapaan. Liittyy vain osin Trumpiin (koska hän on osittainen esimerkkinä), mutta Euroopan tulevissa vaaleissa laitaoikeisto ja laitavasemmisto ottaa yhä enemmän listalleen maahanmuuton. Suomi ei ole poikkeus. PS on tehnyt tutkimusta ja tuo esille maahanmuuton kalleuden ongelmat kunnille tulevissa vaaleissa. Vilkaisin sitä, ja siinä on sekä asiaa että ohituskaistan käyttöä.

 

[hiitti]

Mulla on hieman sellainen kutina, että tulevien vuosien aikana tullaan näkemään jotain todella älytöntä ja pahaa hämmennystä. Trump aivan varmasti kiukustuu jostain joillekin tahoille ja pistää kunnon hulinat päälle. Mitä se sitten on? En tiedä.

Kyseessä kuitenkin vanha pieru jolla ei paljoa ole menetettävää.
"maga one more time"

 

[Ollakseni]

Tuolta Meksikon vastaiselta rajalta tietysti menee paljon fentanyyliä ja muita huumeita Yhdysvaltoihin, mutta kuinka suuri osa siitä menee noiden turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten kautta? Jos kartellin pitää valita kumpi kuskaa kamat yli niin eiköhän se ole joku John Smith joka on ihan valkoinen kuin Julio Guerrero joka on lähtenyt huumekartellia pakoon?

 

[Pallister]

Totta. Ja kuten totesitkin, rikollisuuden karsimen on tärkeää. Trump saa siksi paljon kannatusta sanoessaan, että laiton maahanmuutto tai maahanmuutto on [yksi] syy rikollisuuteen.

Sinänsä sattui jännästi, että Trumpin tavoin Ruotsin pääministeri katsoo globalisoituneen maahanmuuton olevan suuresti kytköksissä maahanmuuttoon. Ruotsi | Pääministeri Kristersson syyttää Ruotsin rikosaallosta maahanmuuttoa

”Olemme saaneet globalisoituneen rikollisuuden, joka on suuresti kytköksissä maahanmuuttoon. Meillä on ollut hyvin suuri maahanmuutto Ruotsiin pitkän aikaa. Olemme nyt tiukentaneet sitä selvästi.”

USA:ssa on iso kannatus maahanmuuton kiristämiselle ja laittomien maahanmuuttajien heittämiselle ulos. Ruotsin, Saksan ja monen muun maan tapaan. Liittyy vain osin Trumpiin (koska hän on osittainen esimerkkinä), mutta Euroopan tulevissa vaaleissa laitaoikeisto ottaa yhä enemmän listalleen maahanmuuton. Suomi ei ole poikkeus. PS on tehnyt tutkimusta ja tuo esille maahanmuuton kalleuden ongelmat kunnille tulevissa vaaleissa. Vilkaisin sitä, ja siinä on sekä asiaa että ohituskaistan käyttöä.

Ei tosiaan tuo Trumpin kannatus tyhjästä tule ja moni ei ymmärrä kuinka paljon laittomia siirtolaisia USAssa on. Toki suurta osaa käytetään halpatyövoimana joka pitää eräiden alojen pyörät pyörimässä ja jos heidät karkoitetaan, mikä on hyvin epätodennäköistä, kaatuu samalla tuotanto monella alalla.

Mutta laiton maahanmuutto on esimerkiksi mahdollistanut kartellien maahantulon valvomaan huumeiden levitystä ja on melko järjetöntä että kartelleilla on osin kuin paremmat resurssit kuin DHS:lla.

Ja naapurista löytyy hyvä esimerkki mihin hallitsematon maahanmuutto johtaa.
Södertälje tästä varsinkin hyvä esimerkki.
Toivottavasti Suomessa pidetään järki päässä eikä mennä tuohon enkä kyllä tähän uskokaan.