Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 245 839
  • 28 938

Morgoth

Jäsen
Onkohan tähän oikeasti edes mitään kovin suuria mahdollisuuksia? Tokihan Trumpinkaan valintaa ei varmastikaan moni ennustanut paria vuotta ennen kuin mies valittiin ja onhan tuonne 2024 vielä aikaa, mutta ihan oikeasti.

Ei se varmaan täysin mahdotontakaan olisi mikäli ehdolle pääsisi. Onhan tuolla kuitenkin kuvernööreinä yms. ollut ties millaista porukkaa ja Trump presidenttinä nygt niin en enää yllättyisi mistään. Olihan Reagankin aikoinaan kaiketi myös jonkinlainen jokeri ja ennen 1900-lukua presidenttinä on ollut varmaan vieläkin pahempia tunareita. 2024 varmaan tulisi liian äkkiä Kanyelle mikäli kiinnostuisi tehtävästä, mutta kenties joskus myöhemmin aika voisi hänellekin olla kypsä.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Kanye West on siinäkin mielessä jännä tapaus, että hän on saanut tuomion pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä, josta hän kärsi kahden vuoden ehdonalaisen, istui oikeuden määräämässä terapiassa sekä suoritti yhteiskuntapalvelua. Ja tietysti lähestymiskielto päälle. Tästä huolimatta hänen rikosrekisterinsä on puhdas.

Westin asianajaja pyysi tuomaria pyyhkimään rekisterin puhtaaksi tuomion suorittamisen jälkeen ja tuomari suostui tähän. Ilmeisesti tämä on jopa rutiinitoimenpide USA:ssa, jos vain tarpeeksi pätevä asianajaja osaa tuota pyytää ja kyseessä ei ole ns. 'felony' vaan 'misdemeanor'. Syytteet luettiin nimikkeellä 'felony', mutta rahallahan kaikesta selviää. Aikamoista.

Mutta joo, rikosrekisteri on siis puhdas joten siitä vaan jatkamaan Trumpin perintöä.

P.S. Lueskelin vähän lisää ja ilmeisesti kyseisen maan perustuslaissa ei mainita mitään, etteikö presidentiksi voisi tulla vaikka omaisi rikosrekisterin. Eli kaikki tuo mitä yllä kirjoitin oli lopulta ihan turhaa diipadaapaa. Ilmeisesti vain seuraavilla kohdilla on merkitystä;
  • Natural born citizen
  • At least 35 years of age
  • Must have lived in the US at least 14 years
P.P.S. Elizabeth Warreniin en usko, mutta Kamala Harris voisi olla potentiaalinen ensimmäinen naispresidentti Yhdysvalloissa. Jos hänellä ei tärppää niin Alexandria Ocasio-Cortez tulee tuon tittelin viimeistään viemään kun ikä on kypsä.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Onkohan tähän oikeasti edes mitään kovin suuria mahdollisuuksia? Tokihan Trumpinkaan valintaa ei varmastikaan moni ennustanut paria vuotta ennen kuin mies valittiin ja onhan tuonne 2024 vielä aikaa, mutta ihan oikeasti.
Älä koskaan aliarvioi jenkkien tyhmyyttä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Älä koskaan aliarvioi jenkkien tyhmyyttä.
Niin ja toisaalta eikai se Kanye West loppupeleissä kovin paljoa Trumpista eroaisi edes lähtökohdiltaan. Molemmat kuitenkin liikemiehiä ja viihdemaailman henkilöitä (toki sillä erolla että Kanye on tehnyt viihteestä oman liiketoimintansa ja Trump puolestaan vei liiketoimintansa viihteeseen) ja tulevat politiikan ulkopuolelta. Toisaalta todennäköisesti Kanye tulisi republikaanien riveistä ehdokkaaksi ja USA:ssa on tainnut viimeisen sadan vuoden aikana käydä kaksi kertaa niin että saman puolueen listoilta (molemmilla kerroilla toki republikaani) valitaan kolme kertaa peräkkäin presidentti. Ja toki eihän se ole mitenkään varmaa että Trumpia enää toiselle kaudelle edes äänestetään.

EDIT:

Vaikka toisaalta suomalaisena vähän huono arvioida toisen maan tyhmyyttä äänestämisen suhteen, täällä kun on äänestetty Tarja Halonen presidentiksi kahteen otteeseen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä luulen että siihen saadaan vielä ihan useampikin vuosikymmen odottaa, että rebuilta nähdään tummaihoista presidenttiä.
 
Niin ja toisaalta eikai se Kanye West loppupeleissä kovin paljoa Trumpista eroaisi edes lähtökohdiltaan. Molemmat kuitenkin liikemiehiä ja viihdemaailman henkilöitä (toki sillä erolla että Kanye on tehnyt viihteestä oman liiketoimintansa ja Trump puolestaan vei liiketoimintansa viihteeseen) ja tulevat politiikan ulkopuolelta. Toisaalta todennäköisesti Kanye tulisi republikaanien riveistä ehdokkaaksi ja USA:ssa on tainnut viimeisen sadan vuoden aikana käydä kaksi kertaa niin että saman puolueen listoilta (molemmilla kerroilla toki republikaani) valitaan kolme kertaa peräkkäin presidentti. Ja toki eihän se ole mitenkään varmaa että Trumpia enää toiselle kaudelle edes äänestetään.

EDIT:

Vaikka toisaalta suomalaisena vähän huono arvioida toisen maan tyhmyyttä äänestämisen suhteen, täällä kun on äänestetty Tarja Halonen presidentiksi kahteen otteeseen.

En oikein ymmärrä Tarja Haloseen vertaamista. Vaikka olisi arvoiltaan ja poliittisesti eri mieltä, tai vaikka hänen ulkoisesta olemuksestaan tai ulosannistaan, niin kyseessä on politiikassa paljon läpikäynyt, koulutettu ja älykäs ihminen, joka ei vertaudu mitenkään edellämainittuihin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
En oikein ymmärrä Tarja Haloseen vertaamista. Vaikka olisi arvoiltaan ja poliittisesti eri mieltä, tai vaikka hänen ulkoisesta olemuksestaan tai ulosannistaan, niin kyseessä on politiikassa paljon läpikäynyt, koulutettu ja älykäs ihminen, joka ei vertaudu mitenkään edellämainittuihin.
Periaatteessahan paljon tästä osuu myös Trumpiin. Toki poliittista kokemusta on vähän, vaikka poliitikkojen kanssa onkin tekemisissä ollut liiketoimintansa vuoksi. Mutta kyllähän Trumpinkin on pakko jollain tasolla olla älykäs, sillä yksinkertainen ihminen ei pääse USA:n presidentiksi ja Trumpin kohdalla valinta voi osua vielä uudestaankin.

Sen vuoksi en ala sen kummemmin amerikkalaisten tyhmyyttä arvioimaan. Siellä on oma demokraattinen vaalitapansa ja sen perusteella Trump on presidenttinä vielä ainakin n. puolitoista vuotta ja siihen sitten mahdollisesti vielä neljä vuotta päälle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Itse olen tulkinnut Trumpin valitsemisen johtuneen kaksipuoluejörjestelmän valuviasta, eli tämä äärimmäinen me vs. ne -mentaliteetti yhdistettynä uskottavampien ehdokkaiden nurkkakuntaisuuteen ja merkittävän väestönosan (oikeutettuunkin) herravihaan. Isompi ihme taisi olla Trumpin esivaalivoitto kun huomioidaan miten raivokkaalla rummutuksella riittävä osuus äänestäjistä oli saatu inhoamaan Hillarya.

Edit. Ja onhan tuota mielipidevaikutusta Suomenkin presidentinvaaleissa ollut, ei esim. Conan O'Brien lähtenyt mitenkään sattumalta puffaamaan Tarjaa toiselle kaudelle.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta kyllähän Trumpinkin on pakko jollain tasolla olla älykäs, sillä yksinkertainen ihminen ei pääse USA:n presidentiksi ja Trumpin kohdalla valinta voi osua vielä uudestaankin.
Todennäköisesti Trump veisi älykkyystestissä valtaosaa tämänkin palstan lukijoista, mutta on vaan helpompi todeta Trumpin olevan tyhmä, niin ei tarvitse ottaa kantaa vaikeampiin kokonaisuuksiin.

Mahdollinen älykkyys ei kuitenkaan tarkoita Trumpin olevan hyvä presidentti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Todennäköisesti Trump veisi älykkyystestissä valtaosaa tämänkin palstan lukijoista, mutta on vaan helpompi todeta Trumpin olevan tyhmä, niin ei tarvitse ottaa kantaa vaikeampiin kokonaisuuksiin.

Mahdollinen älykkyys ei kuitenkaan tarkoita Trumpin olevan hyvä presidentti.
Jep. Se huijaisi siinä tai kirjoittaisi itse lopputuloksen.

Aika helppo todeta läskin olevan tyhmä, kun katsoo miten se virkaa hoitaa. Suunnaton kalabaliikki koko ajan ja mitään valmista ei tahdo tulla. Valheita tursuaa sitäkin vauhdikkaammin. Valtiovelka lisääntyy ennätystahtia, kauppasotaa on niin ystävien kuin vihollistenkin kanssa, USA:n perinteiset liittolaiset ottaa (aiheesta) etäisyyttä, sota on aika lähellä Iranin kanssa, Pohjois-Korea ei ole antanut mitään, etelärajalle saanut kehitettyä fiaskon jne

Karsima sillä on iso, siihen se jää.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Periaatteessahan paljon tästä osuu myös Trumpiin. Toki poliittista kokemusta on vähän, vaikka poliitikkojen kanssa onkin tekemisissä ollut liiketoimintansa vuoksi. Mutta kyllähän Trumpinkin on pakko jollain tasolla olla älykäs, sillä yksinkertainen ihminen ei pääse USA:n presidentiksi ja Trumpin kohdalla valinta voi osua vielä uudestaankin.

Sen vuoksi en ala sen kummemmin amerikkalaisten tyhmyyttä arvioimaan. Siellä on oma demokraattinen vaalitapansa ja sen perusteella Trump on presidenttinä vielä ainakin n. puolitoista vuotta ja siihen sitten mahdollisesti vielä neljä vuotta päälle.

Trump on paljon älykkäämpi kuin hänen vastustajansa uskovat ja paljon tyhmempi kuin hän itse ja hänen innokkaimmat kannattajansa uskovat.

Trumphan kerskuu olevansa poikkeuksellisen älykäs, eli hän omaa ÄO:n 156, joka vastaa suunnilleen tasoa 1/10000. Tietenkään tästä ei ole mitään kirjallisia todisteita. Tämän tyyppistä älyä löytyy vaikkapa fysiikan nobelisteilta tai huippunörteiltä mallia Bill Gates. Käytännössä on täysin mahdotonta, että Trump olisi näin älykäs, koska laiskakaan opiskelija ei voi olla paljastamatta tällaista kykyään. Trumpia sen sijaan eräs hänen professorinsa kuvasi "tyhmimmäksi opiskelijaksi mitä hän on nähnyt". Älyllisen mielenkiinnon puute on yksi lisänaula Trumpin kerskunnan arkkuun. Tämä mies ei kysele eikä ajattele, hän tietää aina yksinkertaisen ratkaisun monimutkaiseen ongelmaan silloinkin, kun ratkaisun pitäisi olla monimutkainen.

Toisaalta, en epäile, etteikö Trump voisi olla tasoa 1/50, joka vastaa esim. Mensan jäsenyysrajaa. Ainakin hän on joskus voinut olla tuota tasoa. Trumpin älykkyys on tyyppiä "street smart", hän on omimmillaan kovissa neuvotteluissa, joissa vaaditaan röyhkeyttä, päämäärätietoisuutta ja vakuuttavuutta. Hänen yksinkertaiset, kaikkea kirjaviisautta ja sivistystä vailla olevat elämänohjeensa ja näkemyksensä uppoavat kuin häkä tyhmälistöön. Hän kykenee vakuuttamaan kaikki keskivertoa tyhmemmät kannattajansa loistavasti omista kyvyistään ja saa viisaammatkin epävarmuuden valtaan. Mutta jos Trump joutuisi älykköjen seuraan, hänen onttoutensa keskusteluissa paljastuisi nanosekunneissa. Trump on kuitenkin niin täynnä itseään, että hän varmasti julistaisi itsensä viisaimmaksi vaikkapa Tukhoman Nobel-illallisilla (minne hän saisi kutsun klovnin ominaisuudessa).

Viisaus, kuten moni tietää, ei korreloi suoraan älykkyyden kanssa. Tosin olen ollut huomaavinani, että monet poikkeuksellisen älykkäät viisastuvat iän myötä ja pohtivat maailman menoa yhä laajemmasta näkökulmasta. Jos joku onnistuu löytämään Trumpissa viisauden merkkejä, kohotan punaviinilasin jäätelöillallisilla ko. palstaveljelle.

Edit. Iltalehti näköjään ponnistelee tarmokkaasti masentaakseen kaikki ihmisen perimmäiseen järkevyyteen uskovat: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6937c724-3a6e-4778-928d-c37ae38c2907
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Tämä mies ei kysele eikä ajattele, hän tietää aina yksinkertaisen ratkaisun monimutkaiseen ongelmaan silloinkin, kun ratkaisun pitäisi olla monimutkainen.

Hyvä esimerkki, että eilen taisi todeta Afganistanin sodasta, että hän ratkaisisi sen viikossa mutta ei halua 10 miljoona kuollutta. Toki mahdotonta sanoa uskooko tosissaan asioiden olevan noin yksinkertaisia vai puhuuko vain kannattajilleen. Uskoisin hänellä olevan älyä ainakin sen verran, että hän ihan hyvin pystyy ymmärtämään asioita, mutta hänen persoonassa ne muut piirteet ovat se ongelma. Sinällään en usko onko hirveästi merkitystä onko älykkäämpi kuin 99 %, 90 % vai 80 % kansasta, että miten hyvästä presidentistä on kyse. Politiikka hyvin pitkälle vain erilaisia arvovalintoja ja mitään absoluuttisen oikeaa ei edes ole.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Todennäköisesti Trump veisi älykkyystestissä valtaosaa tämänkin palstan lukijoista, mutta on vaan helpompi todeta Trumpin olevan tyhmä, niin ei tarvitse ottaa kantaa vaikeampiin kokonaisuuksiin.

Mahdollinen älykkyys ei kuitenkaan tarkoita Trumpin olevan hyvä presidentti.
Trumpin älykkyys tulee esiin lähes aina kun hän puhuu eikä hänellä ole valmista tekstiä edessään. Toisinaan ei aina sekään auta.
 
Trumphan kerskuu olevansa poikkeuksellisen älykäs, eli hän omaa ÄO:n 156, joka vastaa suunnilleen tasoa 1/10000.

Puutun vain tähän kohtaan. Varsinkin ennen käytettiin eri keskihajontoja mitattaessa. Suomessa ennen normaali oli 24 nykyisen 15 sijaan. USA:ssa käytettiin vielä suurempaa. Luku itsessään ei kerro kauheasti ilman tietoa, että mitä keskihajontaa käyttää. Trump kuitenkin sen verran ikääntynyt, etten ihmettelisi, että jotain muuta olisi käytetty kuin 15.

Edit. Olettaen, että tuollainen luku jostain on joskus oikeastikin saatu.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Puutun vain tähän kohtaan. Varsinkin ennen käytettiin eri keskihajontoja mitattaessa. Suomessa ennen normaali oli 24 nykyisen 15 sijaan. USA:ssa käytettiin vielä suurempaa. Luku itsessään ei kerro kauheasti ilman tietoa, että mitä keskihajontaa käyttää. Trump kuitenkin sen verran ikääntynyt, etten ihmettelisi, että jotain muuta olisi käytetty kuin 15.

Edit. Olettaen, että tuollainen luku jostain on joskus oikeastikin saatu.

Väitteet poikkeuksellisesta älystä perustuvat Trumpin omiin väitteisiin. Tässä on tiedotusopin opiskelijalle malliartikkeli otsikolla, "löydä 10 epäilyttävää väitettä/ lausetta". https://www.iq-test.net/Donald-Trumps-IQ-Score-pms19.html

Kun ilman kriittistä medialukutaitoa lukee ko. artikkelin, uskoo Trumpin itsensä alkuunpaneman väitteen. Kuitenkin esim. Mensan edustaja itse ei tiedä, mikä Trumpin ÄO todellisuudessa on jne. Hän vain esittää varauksen "if". Jos lehmät lentäisivät, niiden aitaaminen ei olisi järkevää.

ÄO-arvojen kääntämisestä tässä erinomainen sivusto: http://www.davidpbrown.co.uk/psychology/iq-conversion.html

Valloissa käytetään useimmiten 15 keskihajontaa, kun taas Suomessa aiemmin oli käytössä Mensalla Cattelin testi, jossa keskihajonta oli 24. Tosin sanoen, Mensan raja Cattelilla oli 148 ja Wechslerilla 130 jne. Trumpin uskon tarkoittavan Wechslerin arvoa 156, joka ei enää olisi mitattavissakaan Cattelin testillä. Arvo olisi kh 24 190. Trump ei nyt tietenkään ollessaan kaikkien superlatiivien isä, voi tyytyä suhteelliseen vaatimattomaan 1/50 tasoon. Hänen on pakko olla myös poikkeuksellisen älykäs.

Trump on kylläkin paljon älykkäämpi kuin jutussa esiintyvä professori, joka ei osaa suhtautua kriittisesti Trumpin keksimiin faktoihin.

Amerikkalaisten obsessio IQ:n on tunnettua. Ja osaavat ne liberaalitkin sumuttaa kansaa:https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Presidential_IQ_hoax

Bush jr. mollattiin älyn puutteesta aika raskaasti aikoinaan.
 
Viimeksi muokattu:

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Mutta kovin heikkolahjainen Donald oli opiskellessaan. Josko joitain älypillereitä tai vastaavia tuotteita on sitten myöhemmin syönyt.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Huimaa on kyllä taas keskustelun taso. Tyhmä ja läski. Tätä paskaa sitten sivukaupalla, vaikka joku jonkun asiaviestinkin laittaisi sekaan. Suomi24 tasolla mennään.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Huimaa on kyllä taas keskustelun taso. Tyhmä ja läski. Tätä paskaa sitten sivukaupalla, vaikka joku jonkun asiaviestinkin laittaisi sekaan. Suomi24 tasolla mennään.
Kiitos sinulle kun tällä avautumisella nostit keskustelun tasoa...
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Jos Trump ei osaa yksinkertaisia kertolaskuja, olkoonkin sitten suorassa radiolähetyksessä, ei ole mitään syytä uskoa hänen erinomaiseen älykkyyteen.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Jos Trump ei osaa yksinkertaisia kertolaskuja, olkoonkin sitten suorassa radiolähetyksessä, ei ole mitään syytä uskoa hänen erinomaiseen älykkyyteen.

Eikä unohdeta että mies ei tiedä mitä eroa on HPV:llä ja HIV:llä. Mies on tyhmä kuin saapas mutta iskän rahoilla on petkutettu iso mälli ihmisiä.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Trumpilla oli eilen peruspäivä. Hän ehti väittää muun muassa, että:

- perustuslaki antaa hänelle oikeuden tehdä mitä vain
- esimerkiksi Kaliforniassa hän häviää vaalit siksi, että äänioikeudettomat käyvät äänestämässä monta kertaa vaihtaen vain välillä lippistä tai paitaa

Media ei oikein jaksa näitä juttuja enää käsitelläkään, mutta äänessä oli siis USA:n presidentti valehtelemassa maansa perustuslain sisällöstä ja syistä miksi hän häviää vaalit tietyissä osavaltioissa. Jos Trump on vastoin monien uskomuksia superälykäs ja pelaa pitkän tähtäimen strategista shakkia, niin sitten jälkimmäinen väite on varmasti pohjustusta sille, että voi kiistää vaalituloksen oikeellisuuden mahdollisen tappion koittaessa vuonna 2020.

Aika vahvat mömmöt pitää olla, jos katsoo edes klippejä eilisestä puheesta ja tulee siihen tulokseen, että tässäpä on hyvä henkilö johtamaan läntisen pallonpuoliskon vaikutusvaltaisinta maata.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Hyvä esimerkki, että eilen taisi todeta Afganistanin sodasta, että hän ratkaisisi sen viikossa mutta ei halua 10 miljoona kuollutta. Toki mahdotonta sanoa uskooko tosissaan asioiden olevan noin yksinkertaisia vai puhuuko vain kannattajilleen. Uskoisin hänellä olevan älyä ainakin sen verran, että hän ihan hyvin pystyy ymmärtämään asioita, mutta hänen persoonassa ne muut piirteet ovat se ongelma. Sinällään en usko onko hirveästi merkitystä onko älykkäämpi kuin 99 %, 90 % vai 80 % kansasta, että miten hyvästä presidentistä on kyse. Politiikka hyvin pitkälle vain erilaisia arvovalintoja ja mitään absoluuttisen oikeaa ei edes ole.

Trump on tyhmä siinä mielessä, että hän ei välitä hankkia tietoja mistään. Hän keksii faktat itse. Jossakin haastattelussa hän on todennut, ettei viitsinyt valmistautua presidentin viran hoitamiseenkaan lukemalla asiaan liittyvää materiaalia. Kognitiivisilta kyvyiltään tyyppi ei ole lähimaillakaan tyhmä, mutta jos kaiken aikaa elää tilanteessa, jossa kukaan lähipiiristä ei kyseenalaista hänen harhojaan eikä hän itse lue mitään, niin kaipa tämä älyn toimintaankin vaikuttaa.

Trumpin lukutaidosta on netissä aika paljon materiaalia. Suhteellisen tunnettu Pakman analysoi seuraavassa Trumpin ongelmia: https://www.youtube.com/watch?v=bd79UsXSLWg
Kaikkeen tällaiseen pitää suhtautua tietysti varauksella, mutta yhdessä klipissa Trump kuvailee itse "lukutaitoaan" harvinaisen nöyrästi. Päällimmäiseksi vaikutelmaksi jää, että Trump mahdollisesti kärsii jonkin tyypin lukihäiriöstä. Ja kun ei lue, niin eipä hän itse ole kirjoittanutkaan mitään. Täytyy kuitenkin muistaa, että lukutaidon puute ei automaattisesti tee ihmisestä kognitiivisesti kyvytöntä.

Keittiöpsykologi voisi lisätä, että tämäntyyppinen ongelma voisi selittää sen, että Trump pyrkii kaiken aikaa liioittelemaan omia kykyjään ja vastaavasti aliarvioimaan muiden kykyjä. Trump on monta kertaa viitannut erinomaisen korkeaan ÄO:nsa pyrkiessään vähättelemään sellaisia ihmisiä, joista hän ei satu pitämään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös