Puolustusmenot ovat siis täysin alibi sille, että USA tietoisesti haluaa etääntyä Natosta ja Euroopan puolustuksesta. Jos Ukrainaan tulee Venäjälle edullinen rauha ja Venäjä siirtää painostuksensa Viroa ja Baltiaa kohtaa niin silloinko sitten luotamme USA:han kuin kallioon?
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Shea Theodoren turnaus päättyi ensimmäiseen otteluunLue lisää »
-
Vaihtelevan kauden pelanneella Joose Antosella positiivinen ensivaikutelma Kiekko-EspoostaLue lisää »
-
Kärppien kriisi valottaa karulla tavalla, miltä näyttää joukkueen sijasta pelkkä kokoonpanoLue lisää »
-
Essee: Aleksandr Ovetškinin tarina jääkiekkoilijana on ihailtava, mutta imago valheellinenLue lisää »
-
Sidney Crosby johdatti Kanadan voittoon 4 Nations Face-Off -turnauksen avauksessaLue lisää »
-
Lukko katkaisi kaksi putkea kaatamalla HIFK:n HelsingissäLue lisää »
Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump
- Viestiketjun aloittaja Cobol
- Alkaa
- 3 886 561
- 25 663
Olen sen aiemminkin joskus todennut Ukrainan sota -ketjussa, että 1990-luvulta lähtien on tehty karmaisevia virheitä Ukrainan puolustuskyvyn sekä (länsi)eurooppalaistumisen suhteen, kun maa aikoinaan jätettiin ikäänkuin jonkinlaiseen välitilaan, puskurivyöhykkeeksi. Osaltaan tähän kaikkeen on johtanut Ukrainan aiempi korruptio ja omat sidoksensa Venäjään. Virheitä on tehty ja valheitakin on esitetty. Mutta emme saa tehtyä tekemättömäksi. Emme voi myöskään vaikuttaa USA:n nykyisiin linjauksiin. Ukraina kuuluu Eurooppaan ja on nyt meidän kaikkien EU-maiden sekä eurooppalaisten Nato-liittolaisten tehtävä yrittää saada Ukrainan sotilaallinen pelote uskottavaksi sekä integroitua maa EU:hun. Itse olen vakuuttunut, että Ukrainan Nato-kysymys palaa pöydälle vielä aikanaan.
Kenelläkään ei taida olla vielä oikein ymmärrystä siitä mitä kaikki tämä vaatii ja mitä se maksaa, mutta hihat on kuitenkinkäärittävä viimeistään nyt. Itse sota päättyi toistaiseksi jonkinlaiseen "tasapeliin". Venäjä ei saavuttanut tavoitettaan eikä Ukraina kyennyt suojelemaan kaikkia alueitaan.
Jättäisin kyllä Naton tietyksi avoimeksi kysymykseksi noin tulevaisuuden suhteen. Jos USA:n asenne on, että "what have you done for me lately", että se kiristää ja pelaa nollasummapeliä niin miten luotettava liittolainen se aidosti pystyy olemaan? Täällä monet ovat jotenkin ylistäneet ja nähneet helvetti "nerokkaana" (tai vähintään täysin rationaalisena), että USA uhkailee Tanskaa ja Panamaa ja kiristää Ukrainalta ilmeisesti sitten ex post facto mineraalioikeuksia vastineeksi jo annetusta avusta. Että tälläinen kansallinen itsekkyys ja isolationismi on jotenkin hienoa ja USA:lle hyödyllistä politiikkaa. USA siis pystyy aina puolustamaan itseään. Sillä on mahtava ydinsateenvarjo, mutta missä määrin sitä sitten jatkossa kiinnostaa puolustaa Eurooppaa, jos maailma kerran on nollasummapeliä ja me lähinnä taloudellinen ja ideologinen kilpailija, ehkäpä siis enemmän kiristämisen kuin ystävyyden kohde?
Viimeksi muokattu:
Tältä se alkaa näyttää. Ukrainalla olisi tänä päivänä huomattavasti parempi tilanne alueiden hallinan suhteen jos Eurooppa ei olisi empinyt aseistusta vuoden 2022 alussa kriittisinä viikkoina ja sitä ennen. Suomen hallituskin pohti helmikuussa 2022 Venäjän hyökättyä voidaanko sotaa käyvään maahan lähettää aseita. Trump taisi myydä jotain aseita Zelenskylle vuonna 2019, mutten muista että mikään Euroopan maa olisi Ukrainaa mitenkään aseellisesti tukenut tuolloin.
2022 oli Ukrainalla se etsikkoaika jolloin alueita olisi ollut helpoin vallata takaisin, mutta tämä jäi vajaaksi koska annettiin ilmaiseksi niin paljon eteen sodan ekoina viikkoina. Nyt ryssä on siirtänyt jo osin oman väestönsä valtaamiin alueisiin ja kuten on nähty niin minkäänlaisten suurempien asutuskeskusten valtaaminen on ollut hyvin vaikeaa sekä Ukrainalle että Venäjälle. Mariupol oli ainut isompi kaupunki jonka Venäjä sai vallattua ja sekin onnistui lähinnä koska piiritys esti Ukrainan joukkojen huollon.
Ok, näinhän sen sitten on oltava. Mitä tulee kysymykseen Viron ja Baltian puolustamisesta, niin kyllä Naton jäsenmaiden on luotettava 5. artiklan pitävyyteen, johon myös USA Naton jäsenenä sitoutuu. Ilman 5. artiklaa ei ole myöskään Natoa. Toki riskeihin on syytä varautua enkä missään nimessä ole sitä mieltä, että USA vaikuttaisi tällä hetkellä kovin luotettavalta kumppanilta. Tätä paremmalla syyllä Euroopan on syytä panostaa nykyistä enemmän oman puolustukseensa.
Tehdään nyt vielä kerran selväksi, että pidän USA:n touhua tällä hetkellä melkoisen huonona eikä minulla ole mitään tarvetta puolustella sitä.
On joka tapauksessa, ja Euroopalla on toki kaikki potentiaali siihen, todella vahva teollinen perusta. Toki hommaan menee sangen paljon aikaa, ei ihan yön yli kehity nämä asiat. Onneksi voimme täydelliseti luottaa EU:n ja sen johtovaltioiden nopeaan ja tehokkaaseen reagointiin näissä asioissa.
Eihän tilanne helppo ole, ja varsinkaan Trumpin hallinnon toimien tulkitseminen ei sitä ole. Kyllä minäkin sen johtopäätöksen kykenen tekemään, että olemme tietyllä tavalla astuneet epävarmuuden aikaan kansainvälisissä suhteissa. Trumpin lausunnot aluevaatimuksistaan ovat myös sellaisenaan toki hämmentäviä ja pöyristyttäviä, enkä lähde niitä mustasta valkoiseksi pesemään. Olen niistä hämmästynyt, vaikka esimerkiksi Grönlannin ja Panaman strategisen merkitysen Yhdysvalloille voin ymmärtääkin. Se missä määrin USA Trumpin toisella kaudella muusta maailmasta eristäytyy, jää sitten nähtäväksi. Historian valossa täysi eristäytyminen vaan tahtoo istua melko huonosti vaikutusvaltaansa kasvattamaan pyrkivän suurvallan ulkopolitiikkaan. Ehkä siis katsomme vielä mahdollisimman rauhallisesti mitä konkretiaa sieltä on tulossa seuraavien kuukausien aikana. Ainakin itse olen tällä kannalla.
Mehän emme vielä tiedä kaikkia yksityiskohtia Trumpin ja Zelenskyin kahdenvälisistä sopimuksista koskien "diiliä" Ukrainan mineraalivarannoista. Eikai ole vielä poissuljettua, että se sisältäisi mahdollisuuden myös amerikkalaisen aseavun jatkumisesta, vaikka Euroopan halutaan kantavan päävastuun. Ukraina on myös mahdollisuus eurooppalaiselle puolustusteollisuudelle, ja Ukrainan massiivinen jälleenrakennusprojekti tulee olemaan myös taloudellinen kasvumahdollisuus Euroopalle.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Tämä oranssi persenaama on nyt sitten todennäköisesti myynyt jotain rysälän puutarhatontulle ja tällä hetkellä sitten sanellaan ehtoja Zelenskylle...
Ja Zelenskyn vastine
Ja Zelenskyn vastine
Viimeksi muokattu:
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Trump sanoo puhuneensa Putinin kanssa
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo puhuneensa Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa puhelimessa.
www.is.fi
Siellä on kaksi pipipäätä rupatelleet mukavia puolitoista tuntia ja muistelleet mm. miten käytiin käsi-kädessä natseja vastaan WW II. Putin on varmasti vienyt ukkoa kuin litran mittaa puhelussa ja mielistellyt narsistia, että tämä on avoin kaikelle mitä keksii ehdottaa - ja todennäköisesti Trump ei tajunnut puoliakaan.
Trump soittanut tuon jälkeen myös Zelenskyille, olisipa mukava saada joku rehellinen yhteenveto tuon keskustelun sisällöstä Ukrainan suunnasta. Tuskinpa sieltä muuta kommenttia tähän kohtaan tulee kuin, että "vuoropuhelu jatkuu".
Edit: Trump tosiaan postauksessaan kertoo miljoonia kuolleen tässä sodassa ja että nämä henget olisi luonnollisesti säästyneet, jos hän olisi ollut presidenttinä. Miljoonia.
Viimeksi muokattu:
Nahkasohva
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Vanhaan hyvään aikaan Amerikassa kammoksuttiin kommunismia. Nyt herkistellään, että kimpassa aikoinaan oltiin kommunistisen diktatuurin kanssa. On tosiaan aikoihin eletty.
Trumpin tietämys maailmasta on vajavaista. Mutta hän tietää juuri sen verran, mitä on tarvinnut päästäkseen valtaan. Ongelmana tuossa kommentissasi on tietty "epätasapuolisuusharha", eli kun Trumpia vähätellään oikein kunnolla, samalla voidaan otaksua samalle asialle erilaiset syyt. Malliesimerkki on Huuhkajien matsit: kun joukkue joskus voittaa jonkun kovan, silloin syy on aina vastustajan heikkouksissa, asenneviassa, loukkaantumisissa jne. Mutta jos Huuhkajat häviää matsin, niin silloin syy on siinä, että joukkue on täysin surkea puulaakiporukka.
Trump voitti edelliset vaalit. Vaikka myöntäisimme, että Trump kontrolloisi kaikkea puolueessaan, hän ei sitten varmaan ollut lainkaan analysoinut kannatuspohjaansa eikä keksinyt muutamia näyttäviä ulostuloja, vaikkapa mäkkärissä. Kumma kyllä, kukaan ei syytä Harrisia typerykseksi, vaikka tämä hävisi vaalit ja eikä näemmä ottanut mitään opikseen Hillaryn aiemmasta häviöstä.
Vasemmistostakin löytyy ihmisiä, jotka eivät kannata Trumpia, mutta kuitenkin myöntävät hänen tietyt kykynsä: Michael Moore says ignore polls: Trump ‘an evil genius and he’s smarter than all of us’ Moore pitää jopa Trumpia kaikkia muita älykkäämpänä, pahana nerona. Minustakin Trump on nero manipuloinnin alueella, mutta en silti nosta hänen älykkyyttään ihan noin korkealle. Mestariajattelijan kuten Einstein ja mestarihuijarin välillä on älyllisiä eroja. Mutta katuälykäs Trump ilman muuta on.
Älykkyyttäkin on montaa lajia. On esimerkiksi sitä joustavaa ja on kiteytynyttä. Jälkimmäistä on enemmän professoreilla, kun taas Trumpilla tuota joustavaa älykkyyttä tuntuu olevan. On välillä pähkähullu, ajattelee todella boksin ulkopuolelta. Valta-asema tietysti glorifioi Trumpia, siihenkään ei pidä syyllistyä. Varmaan yleistiedossa hyvin moni lukion käynyt päihittäisi Trumpin kevyesti. Mutta hän on omaan ympäristöönsä sopeutunut erinomaisesti ja hallitsee tietyt asiat muita selvästi paremmin.
Viimeksi muokattu:
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Zelenskyn kommentit. Ympäripyöreää. Todennäköisesti Zelenskyä vituttaa tällä hetkellä.
Nahkasohva
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Meinasi tulla oksennus suuhun tuosta viimeisestä lauseesta. Voisikohan joku muistuttaa Trumpia siitä, mikä valtio tuon sodan aloitti ja kuka on syyllinen valtavaan määrään uhreja. Tuo "God bless the people of Russia and Ukraine!" kuulostaa suunnilleen samalta kuin sanoisi "God bless the members of Hamas and IDF!"
I am not Jesus
Jäsen
Hyi vittu tota Trumpia. Surullista, että yli puolet amerikkalaisista kannattaa tuota paskaa.
hooceebruins
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston Bruins, Janette Lepistö
Jokohan joku journalisti haastattelisi äänekkäimpiä pääpersuja, jotka ovat pari viikkoa ihan huoletta hehkuttaneet Trumpin touhuja. Voisi olla aika.
Nahkasohva
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Tuskinpa nuo olisivat viimeaikaisista moksiskaan. Pääasia, että Trump päättää, että sukupuolia on kaksi, ja ehkäpä jopa laittaa woken vankilaan.
Mahtavaa et Trump ja Putin tapaavat. Siihen mukaan Pohjois-Koreasta Kim Jong-un. Pojathan vois pelata pari kierrosta Golfia Donaldin omalla kentällä...
Ois kiva tietää kuka voittaisi. Zelensky mukaan vielä mailapojaksi...
Kierrosten jälkeen Trump tulee julkisuuteen Sankarina... Sota päättyy viikon sisällä, Jenkit saa kaikki mineraalit jne Ukrainasta ja palkinnoksi Ukraina liitetään Venäjään.
Kimille annetaan pari Ydinohjusta palkinnoksi siitä että omia sotilaita oli tykin ruokana rintamalla
Zelenskylle vapaudu Haagin sotarikosoikeudesta -kortti kun ei antautunut heti 4 päivän erikoisoperaation aikana eikä paljastanut niitä Natseja joita sieltä etsittiin.
Ois kiva tietää kuka voittaisi. Zelensky mukaan vielä mailapojaksi...
Kierrosten jälkeen Trump tulee julkisuuteen Sankarina... Sota päättyy viikon sisällä, Jenkit saa kaikki mineraalit jne Ukrainasta ja palkinnoksi Ukraina liitetään Venäjään.
Kimille annetaan pari Ydinohjusta palkinnoksi siitä että omia sotilaita oli tykin ruokana rintamalla
Zelenskylle vapaudu Haagin sotarikosoikeudesta -kortti kun ei antautunut heti 4 päivän erikoisoperaation aikana eikä paljastanut niitä Natseja joita sieltä etsittiin.
Olin näkevinäni kartan mihin oli merkattu niitä Ukrainan kuuluisia materiaaleja, ja jotenkin jäin ajatukseen että suurin osa niistä parhaimmista ja kauneimmista olis tällä hetkellä örkkien valtaamilla alueilla. Jos näin on niin kuka noissa neuvotteluissa on tarjoamassa kelle ja mitä? Putin halajaa ne tieten itsellensä ja sopis varmasti diili missä alueet heille jäävät, mutta Zelensky diilaamassa Trumpille jonkin sortin tuen jatkumisen takuudeksi mineraaleja jotka on örkkien hallinnassa, ja sinne jäävät jos nyt Ukrainan onnistuvat alueista luopumiseen painostamaan.
Euroopan johtajilla on nyt laskun maksun aika. Juuri mitään puolustuksen eteen ei tehty, koska "USA ja NATO ovat kuitenkin turvana". Edellisellä kaudellaan Trump vaati Eurooppaa nostamaan puolustusmenojaan - mitään ei tapahtunut. Ymmärrän Trumpin logiikan: kun kerran teitä ei kiinnostanut, ja valtit ovat käsissäni, niin pelaan korteillani just niin kuin haluan. Trumpin vika? Vai olisiko eurooppalaisilla johtajilla se kuuluisa peiliin katsomisen paikka? Venäläisillä on sanonta: "Historia ei tunne sanaa jos" (tjsp). Tämä erä lienee aika paljolti Trumpin peli.
Nyt Länsi-Euroopan pitäisi viimeistään ottaa lusikka kauniisti käteen, ja panostaa reilusti omaan puolustukseen. Seuraava hölmöily tulee vielä kalliimmaksi.
Nyt Länsi-Euroopan pitäisi viimeistään ottaa lusikka kauniisti käteen, ja panostaa reilusti omaan puolustukseen. Seuraava hölmöily tulee vielä kalliimmaksi.
olkikuukkeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ajattelinkin, että on varmaan aika vaikea löytää mitään älykästä Trumpin sanomisista, siksi ilman hätäisiä päätelmiä hänestä ei saa aikaan neroa. Trumpin "joustavaa älykkyyttä" tai mainetta "manipuloinnin nerona" puoltavat lähinnä kaksi asiaa: hän on rikas julkisuuden henkilö ja "menestynyt" TV-hahmona ja toiseksi hän on nyt voittanut kahdet presidentinvaalit. Jälkimmäisin on vaikein analysoitava, ensimmäistä selittää tyypillinen narsistin häikäilemättömyys ja täysin peloton huijaaminen (seurauksilla ei ole väliä). Sama ominaisuus tekee hänestä myös viihdyttävän TV-hahmon. Tällainen "katuälykkyyshän" on Trumpin kohdalla lähinnä sitä, että hänen bisneksensä ovat parhaita koskaan, hän on älykkäin henkilö koskaan, kaikki on parasta ikinä jne. Juuri muuta hän ei puhukaan ja ilmeisesti amerikkalaisuuteen kuuluu, että tietty väestönosa nielee tällaisen sellaisenaan.
On viitteitä siitäkin, että Trump itse uskoo idioottimaisia puheitaan. Useista diktaattoreistahan paljastuu kulisseista juurikin sellaista pitkälle mietittyä pahansuopaa strategista ajattelua. Trumpista tehdyt paljastuskirjat sen sijaan esittävät täsmälleen yhtä tyhmän tai jopa typerämmän kuvan miehestä kulissien takaa verrattuna hänen julkisiin esiintymisiinsä. Ilmeisesti jonkin verran näitä "Espanjahan on BRICS-maa"-tyyppisiä lausuntoja pystyvät hänen taustajoukkonsa julkisuudesta siivoamaan.
Trumpin menestys poliitikkona hänen umpikahjoista puheistaan riippumatta (tai niiden takia) on tietynlainen täydellinen myrsky. Monesti "ajan henki" luo ihmeellisiä keisareita juuri persoonallisuushäiriöisistä kansankiihottajista. Suuret lamat, poliittiset myllerrykset ja toivottomuus omasta tulevaisuudesta suosivat yksinkertaista viestiä suoltavia demagogeja, jollainen Trump on. Ei se tarkoita, että jossain kaikilta - jopa lähipiiriltäkin - piilossa olisi laskelmoiva "manipuloinnin nero". Riittää, että on tavallista suurisuisempi pölynimurikauppias.
Oikea älykäs opportunisti ja manipulaattori Amerikasta presidentti-tittelillä löytyy, nimittäin varapresidentti J. D. Vance. Aika näyttää, tuleeko hänestä vielä vaarallisempi peluri kuin nyky-POTUS.
Saapa nähdä miten käy. Keski- ja Etelä-Euroopan valtiot eivät tälläkään hetkellä pelkää turvallisuutensa puolesta. Peloissaan ollaan me Venäjän rajalla. Täällä myös harmaan alueen iskut ovat jo miltei arkipäivää.
Nuo mineraalit ovat lähinnä käsittääkseni Donbasin teollisuusalueella jonka paria pienempää kaupunkia lukuun ottamatta separatistit saivat jo haltuun 2014. Nuo ovat käytännössä olleet siinä mielessä jo Venäjän hallinnassa yli kymmenen vuoden ajan eikä Eurooppaa kiinnostanut tehdä asialle mitään ennen 2022 sotaa.
Eihän tästä nyt voi juurisyytä hyvällä tahdollakaan laittaa minkään äärioikeiston piikkiin, koska tämä eurooppalaisen puolustuksen alasajo on ollut systemaattista jo edellisellä vuosituhannella ja jatkunut tähän päivään asti. Nyt on sentään jonkinlaista heräämistä näkynyt osassa valtioita, vaikka aivan liikaa niitä vapaamatkustajiakin on edelleen.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy