Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 592 915
  • 4 393

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niinpä. Toisaalta ”keskiluokkainen hurskastelu” voi myös tuntua päähän taputtelevalta ylemmyydentunnolta ja holhoamiselta.
Jeps, juuri tuota tarkoitin - holhoamista ja kätkettyä ylemmyydentuntoa. Monet latinot täysin tajuavat Trumpin etnisesti vihamielisen retoriikan, mutta pystyvät ohittamaan sen koska setti noin kokonaisuudessaan puhuttelee heitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tiivistetysti nämä olivat myös ennen kaikkea talousvaalit. Trump sai paremmin oman sanomansa läpi talouskysymyksissä ja häneen luotettiin selvästi enemmän maan talouden kääntämisessä nousuun ja inflaation torjumisessa. Suomessa ei täysin ymmärretä miten tärkeä talouskysymys on amerikkalaisille vaaleissa ja nimenomaan oma talous ja työllisyys. Harris ei myöskään saanut naisäänestäjiä odotetulla tavalla taakseen ja osittain nämä olivat myös mies / nainen presidenttinä vaalit. Aika ei ollut vieläkään kypsä ensimmäiselle naispresidentille Yhdysvalloissa, vaikka Harrisilla ihan tärkeitä teemoja olikin omassa kampanjassaan. Talousasiat ja toisen ehdokkaan rohkeammat lupaukset niissä vetivät kuitenkin pitemmän korren tällä kertaa.

Talousvaaleista oli kyse ja vieläpä monella eri tavalla. Yhtenä esimerkkinä Eurooppa Trumpin puheissa. Hän on maalannut Euroopasta kuvaa, jossa eurooppalaiset valtiot ja veronmaksajat imevät Amerikkaa tyhjiin vältellessään kalliita toimia Euroopan puolustamisen resurssoinnista.

Eikä tuo vaikkapa Saksan osalta - ja monen muun maan osalta - täysin väärä arvio olekaan. Republikaanit pitävät eurooppalaisia laiskoina ja korruptoituneina, jotka eivät halua puolustaa itseään vaan vaativat USA:ta tekemään sen puolestaan. Ja USA saa sen päälle halveksuntaa ja kritiikkiä toimistaan.

Vaikka kuva ei ole täysin oikea, se riittää monille republikaaneille ja sitoutumattomillekin demokraattien inhoamiseen. Demokraatit ovat mahdollistaneet eurooppalaisten vääryyden amerikkalaisten kustannuksella.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jeps, juuri tuota tarkoitin - holhoamista ja kätkettyä ylemmyydentuntoa. Monet latinot täysin tajuavat Trumpin etnisesti vihamielisen retoriikan, mutta pystyvät ohittamaan sen koska setti noin kokonaisuudessaan puhuttelee heitä.
Saattavat matalasti koulutetut komservatiiviset latinot tosiaan vastustavan demokraattien ajamaa tasa-arvoa ja vähemmistöjen oikeuksia. Siellä saattaa mies olla selvästi perheen pää, eikä nyt mitään seksuaalivähemmistöjä ainakaan suvaita jne. Perinteiset arvot puhuttelevat.

Länsimainen harha, että maahanmuuttajat köyhemmistä maista olisivat yleisesti jotenkin liberaaleja ja valmiita äänestämään länsimaisten arvojen puolesta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tiivistetysti nämä olivat myös ennen kaikkea talousvaalit. Trump sai paremmin oman sanomansa läpi talouskysymyksissä ja häneen luotettiin selvästi enemmän maan talouden kääntämisessä nousuun ja inflaation torjumisessa.
Siellä on siis täystyöllisyys ja inflaatio on takaisin koronaa edeltävällä tasolla ja talouskasvu ja reaaliansiot vahvassa nousussa:


Ongelma on lähinnä siinä että hedelmät kaikesta tästä valuvat sangen pienelle joukolle ja suuret joukot työssä käyviä ihmisiä joutuvat ponnistelemaan tosi kovasti pärjätäkseen. Hyvin monet siis ilman eurooppalaistyylistä työsuhdeturvaa, rajattua työaikaa, pitkiä lomia tai maksettuja sairaspäiviä, ja parhaat yliopistot ovat todella kalliita, eikä edes yksityinen sairausvakuutus turvaa esim 2000-3000 dollarin ambulanssilaskulta jne.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Trump sai paremmin oman sanomansa läpi talouskysymyksissä ja häneen luotettiin selvästi enemmän maan talouden kääntämisessä nousuun ja inflaation torjumisessa. Suomessa ei täysin ymmärretä miten tärkeä talouskysymys on amerikkalaisille vaaleissa ja nimenomaan oma talous ja työllisyys.

Presidentit eivät tosin voi tehdä inflaatiolle oikein mitään. Jenkeissä se on aikalailla FEDin käsissä. Enkä oikein tiedä miten nuo suunnitellut tuontitullit helpottaisi inflaatiopainetta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehkä sekin aika tulee kun palstan vasemmisto myöntää, että amerikkalaisen työläisen lompakko on kaventunut Bidenin aikakaudella? Yllä olevan keskustelun perusteella tämä hetki ei ole vielä edes lähellä. Inflaatio on vain yksi syy. Vuokrat ovat USA:ssa karanneet ns. käsistä ja tämä koskee myös omistusasujia talojen myyntihinnoissa.

USA:n vaalikeskusteluissa tuli ilmi sekin, että useissa isoissa kaupungeissa on käytännössä kartellien määräämät vuokrahinnat asumiselle. Näin ei voisi tai pitäisi olla, mutta silti näin on. Toinen syy oli se, että rakentamista ei eri syistä kohdenneta sinne, missä on suurta kysyntää.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Ehkä sekin aika tulee kun palstan vasemmisto myöntää, että amerikkalaisen työläisen lompakko on kaventunut Bidenin aikakaudella? Yllä olevan keskustelun perusteella tämä hetki ei ole vielä edes lähellä. Inflaatio on vain yksi syy. Vuokrat ovat USA:ssa karanneet ns. käsistä ja tämä koskee myös omistusasujia talojen myyntihinnoissa.

Mitähän esim. asuntojen hinnoille voisi tehdä? Korot laskevat, inflaatio taittumassa ja palkat silti nousee.

Kai tuolla sentään vielä jotenkin markkinatalouteen uskotaan?
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Oliko Kamala Harrisilla tähän joku järkevä yksityiskohtainen esitys?

En kyllä osaa sanoa. Tuskin, koska ei presidentti voi tuollekaan asialle oikein mitään. Sinulla oli ilmeisesti tiedossa miten asia meinataan hoitaa?

Edit: Tai siis voihan Presidentti vaikuttaa siten, että esim. julkisella rahalla rakennetaan halpoja asuntoja, mutta se lienee jo sosialismia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vuokrat ovat USA:ssa karanneet ns. käsistä ja tämä koskee myös omistusasujia talojen myyntihinnoissa.
Siis tuohan kuulostaa lähinnä nousukaudelta? Ja siis vuokrien nousu on hyvin pitkälle keskittynyt lähinnä niille alueille jossa demokraattien kannatus on ollut voimakas ja pysynyt myös näissä vaaleissa voimakkaana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En kyllä osaa sanoa. Tuskin, koska ei presidentti voi tuollekaan asialle oikein mitään. Sinulla oli ilmeisesti tiedossa miten asia meinataan hoitaa?

Edit: Tai siis voihan Presidentti vaikuttaa siten, että esim. julkisella rahalla rakennetaan halpoja asuntoja, mutta se lienee jo sosialismia.
Hmm, siis ihan kiinnostuksella tässä odottaa miten Trumpin hallinto laskee vuokria - muuten kuin laskukauden kautta. Hymiö.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinulla oli ilmeisesti tiedossa miten asia meinataan hoitaa?

Sinusta Harrisin konkreettisten toimien kysyminen yhteen vaalien kannalta oleelliseen kysymykseen tarkoittaa siis sitä, että minä tiedän miten asiat hoidetaan? Vähän on kulunutta pyristelyä, sanoisin.

Koitetaan taas kerran tuoda faktat esille. USA:ssa menee vielä helpommin presidentin piikkiin kuin Suomessa hallituksen se, jos kansalainen kokee reaaliansioidensa pudonneen mm. inflaatiosta, ruuan muusta hinnannoususta ja asuntomarkkinoista johtuen.

Osassa USA:ta vuoden 2023 puoliväliin mennessä asuntojen mediaanihinnat nousivat 419 000 dollariin ja noin 44 prosenttia korkeammalle kuin tammikuussa 2020. Why Is Housing So Expensive? Becoming a Homeowner in This Market Ja hinnannousu ei tuohon pysähtynyt.

Muiden hinnannousujen (ruoka, liikkuminen, terveysmenot jne) lisäksi noin kovalla nousulla on valtava vaikutus mm. ensiasunnon ostokykyyn. Siis nuorten osalta usein sekä niille, jotka haluaisivat siirtyä vuokralla asumisesta omistusasuntoon.

Asuntoja ei ole rakennettu riittävästi sinne, missä niitä tarvitaan. Syitä on useita ja osaa niistä käsitellään linkissä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Sinusta Harrisin konkreettisten toimien kysyminen yhteen vaalien kannalta oleelliseen kysymykseen tarkoittaa siis sitä, että minä tiedän miten asiat hoidetaan? Vähän on kulunutta pyristelyä, sanoisin.

Missä minä maintsin Harrisin tai Trumpin toimista? Sinultahan minä asiaa kysyin, kun et oikein konkretiaa tarjonnut.

Olen itsekin tuonut tuon Jenkkien asuntomarkkinan ongelman esiin tässä ketjussa. Presidentin vaikutusvalta näihin asioihin on todella pieni. FED käyttää edelleen suurinta valtaa inflaation hoitamisessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Presidentin vaikutusvalta näihin asioihin on todella pieni. FED käyttää edelleen suurinta valtaa inflaation hoitamisessa.

Presidentillä on vaikutusvaltaa USA:ssa esimerkiksi rakentamiseen ja vaikkapa sementin tuomiseen. Kyse on myös tulleista ja monista muista tekijöistä, joista presidentti voi lainmukaisten toimien jälkeen tehdä päätöksen.

Joku ehti jo paheksua, että miksi en Trumpista kirjoita tässä yhteydessä. No, koska ketjussa aiheena on vaalit 2024 ja Bidenhan se oli presidenttinä edeltävän vaalikauden, eikös vain? On ihan vakavasti syytä käsitellä, miksi Trump voitti ja Harris hävisi.

Trump on presidentti tammikuusta 2025 alkaen. Sen perusteella mitä olen hänen näkemyksiään lukenut, tilanne ei asuntomarkkinoilla välttämättä parane. Osa ratkaisuista on enemmän ideologista populismia, osa sellaisia että ne eivät vaikuta kaiketi mitenkään.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Länsimainen harha, että maahanmuuttajat köyhemmistä maista olisivat yleisesti jotenkin liberaaleja ja valmiita äänestämään länsimaisten arvojen puolesta.

Ja tästähän mm. Markku Ruotsila on toistuvasti puhunut, että USA:n maahanmuuttajalatinot eivät voi kuvitella äänestävänsä demokraatteja, koska heille ainoastaan republikaanien linja edustaa ideaalia amerikkalaisesta unelmasta, jonka perässä he ovat Yhdysvaltoihin lähteneet. Sitä en sitten tiedä, onko Ruotsilan väitteet siitä, että latinoille demokraatit edustavat samaa kuin eteläamerikkalainen "sosialismi" enemmänkin hänen omaa värittynyttä maailmankatsomustaan, mutta pääpiirteissään näin latinoiden enemmistö varmasti ajattelee, että Trump on sen amerikkalaisen unelman puolustaja.

Mutta näinhän se vähän kaikilla menee. Sellainen kulttuuri mihin lapsuudessa kasvetaan on se mikä sitä ajattelua ohjaa läpi elämän. Toiseen maahan muutto ei tätä välttämättä hirvesti muuta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvää pohdiskelua suomalaisilta Yhdysvalloissa asuvilta.

Totta ja vaikka ei olisi samaa mieltä, ei kenenkään tulisi yllättyä. Siitäkään, että Ahojen mukaan demokraatit ja Kamala Harris ovat myös liikaa vasemmalla poliittisella kentällä ja heidän politiikkansa edustaa pikemminkin sosialismia. He sanovat, että moni ajattelee samoin.

Jostain syystä suomalaismedia ei juuri ole havainnut/poiminut demokraattien sisäistä/läheistä kritiikkiä vaaleista. Sitä on runsaasti. Hyvä kirjoitus demokraatteja lähellä olevassa NYT:ssa Josh Barron kynästä. Opinion | This Is All Joe Biden’s Fault

Otetaan yksi poiminta:

"Omassa kampanjassaan [ennen luopumista] Biden keskittyi ajatukseen, jossa demokratia itsessään oli äänestyksen kohteena vaaleissa 2024. Mutta jos demokratia olisi ollut äänestyksen kohteena, Bidenin tekojen olisi pitänyt vastata hänen retoriikkaansa varmistamaan demokraattien vaalivoitto. Sen sijaan hän priorisoi oman egonsa ja profiilinsa."

Hyvin todettu.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja tästähän mm. Markku Ruotsila on toistuvasti puhunut, että USA:n maahanmuuttajalatinot eivät voi kuvitella äänestävänsä demokraatteja, koska heille ainoastaan republikaanien linja edustaa ideaalia amerikkalaisesta unelmasta, jonka perässä he ovat Yhdysvaltoihin lähteneet. Sitä en sitten tiedä, onko Ruotsilan väitteet siitä, että latinoille demokraatit edustavat samaa kuin eteläamerikkalainen "sosialismi" enemmänkin hänen omaa värittynyttä maailmankatsomustaan, mutta pääpiirteissään näin latinoiden enemmistö varmasti ajattelee, että Trump on sen amerikkalaisen unelman puolustaja.

Mutta näinhän se vähän kaikilla menee. Sellainen kulttuuri mihin lapsuudessa kasvetaan on se mikä sitä ajattelua ohjaa läpi elämän. Toiseen maahan muutto ei tätä välttämättä hirvesti muuta.
Jep. Eikä laillisesti jenkeissä oleva meksikolainen välttämättä diggaa ilman papereita jenkeissä olevista meksikolaisista.
 

Alejandro

Jäsen
Jep. Eikä laillisesti jenkeissä oleva meksikolainen välttämättä diggaa ilman papereita jenkeissä olevista meksikolaisista.
Josta päästään siihen, että äänestäjien lokerointi joihinkin etnisiin kokonaisuuksiin on erittäin outo konsepti. Itselläni aina nousee kulmakarvat, kun ihan suomalaisessakin mediassa puhutaan mystisestä latinoäänestäjien ryhmästä, joka aina tuntuu ratkaisevan vaalit kuin vaalit. Ikään kuin kyseessä olisi jokin yksi entiteetti tai parviäly.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ehkä sekin aika tulee kun palstan vasemmisto myöntää, että amerikkalaisen työläisen lompakko on kaventunut Bidenin aikakaudella? Yllä olevan keskustelun perusteella tämä hetki ei ole vielä edes lähellä. Inflaatio on vain yksi syy. Vuokrat ovat USA:ssa karanneet ns. käsistä ja tämä koskee myös omistusasujia talojen myyntihinnoissa.

USA:n vaalikeskusteluissa tuli ilmi sekin, että useissa isoissa kaupungeissa on käytännössä kartellien määräämät vuokrahinnat asumiselle. Näin ei voisi tai pitäisi olla, mutta silti näin on. Toinen syy oli se, että rakentamista ei eri syistä kohdenneta sinne, missä on suurta kysyntää.
Onko tuo jotenkin erityisesti kielletty? Inflaatio tosiaan iski, mutta se ei ollut asia joka olisi johtunut erityisesti demokraattien toimista, vaikka jaetulla helikopterirahallakin oli osuutensa. Kuitenkin Ukrainan sota ja öljyn hintojen maailmanlaajuinen kasvu nostivat sitä huomattavasti.

Jos mietitään Harrisin yksityiskohtaisempaa suunnitelmaa, niin onneksi Googlella semmoinen löytyi. Menin osoitteeseen kamalaharris.com/issues/ ja siellä oli semmoinen jännä pdf jonka pystyi lataamaan ihan omaan käyttöönsä ja luettavakseen.


Se että miksi yksityiskohtaista suunnitelmaa ei ole laajemmin käsitelty voi johtua siitä, että kukaan ei keksinyt miten typistetään tuollainen lyhyeksi lauseeksi.

Esimerkiksi tämä kohta:

Vice President Harris believes that our tax code should work
for working Americans. She supported the first increase in
three decades to the Earned Income Tax Credit (EITC) for
workers who aren’t raising a child in their home. The Earned
Income Tax Credit is a federal tax cut that boosts the incomes
of and lowers taxes for low-to-moderate income workers. Vice
President Harris’s expansion tripled the maximum tax cut for
these workers to more than $1,500 for 2021.
She also expanded the age range of eligible workers who
could claim the credit—including for older workers who were
excluded before this reform. This expansion cut taxes for
17 million American workers—including 1.1 million cashiers,
670,000 retail salespeople, 658,000 cooks, 529,000 janitors,
and millions of other workers.22

Voi olla hankala tiivistää lauseeksi. Samoin sitten asumisen hintoihin vaikuttaminen:

1. Unlocking 1.2 million new affordable
rental homes through historic incentives
for the private sector.

As the demand for affordable housing continues to outstrip
supply, the Census Bureau has reported that more than 21
million American renter households spend more than 30
percent of their income on rent—representing almost half
of the renting households in the country.80 That’s more than
double the share that had a similar rent burden in 1960.81
The most significant existing federal policy lever to address
the affordable housing crisis is the Low-Income Housing
Tax Credit (LIHTC), a tax credit that helps make it financially
viable for private and non-profit developers to build
affordable rental housing. This program works by helping
developers cover the large upfront costs that come with
building affordable units. Vice President Harris will unlock
the potential of the building industry by expanding this
proven tax credit to significantly expand affordable rental
supply by more than 1.2 million new affordable homes,
which will reduce rental prices. By passing a historic
expansion of the LIHTC program, Vice President Harris will
unlock the full potential of America’s building sector to
provide an affordable rental home to every American
who needs one.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Hexa

Jäsen
Ongelma on lähinnä siinä että hedelmät kaikesta tästä valuvat sangen pienelle joukolle ja suuret joukot työssä käyviä ihmisiä joutuvat ponnistelemaan tosi kovasti pärjätäkseen. Hyvin monet siis ilman eurooppalaistyylistä työsuhdeturvaa, rajattua työaikaa, pitkiä lomia tai maksettuja sairaspäiviä, ja parhaat yliopistot ovat todella kalliita, eikä edes yksityinen sairausvakuutus turvaa esim 2000-3000 dollarin ambulanssilaskulta jne.
Kaikkiin näistä kohdista ei luulisi ainakaan Trumpin valinnan tuovan parannusta. Osaan noista olisi voinut kuvitella nimenomaan Harrisin voivan tuovan parannusta. Pääomat tulevat valumaan pienelle joukolle jatkossakin. Trumpin maailmassa talouskasvu lähtisi kuitenkin enemmänkin uusista investoinneista ja hankkeista mikä pitäisi yllä ja stimuloisi talouskasvua. Aiempana oli puhetta korkeista vuokrista mikä kertoisi oikeastaan markkinoiden ylikuumenemisesta jo nyt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Inflaatio tosiaan iski, mutta se ei ollut asia joka olisi johtunut erityisesti demokraattien toimista, vaikka jaetulla helikopterirahallakin oli osuutensa.

Amerikkalaisista äänestäjistä osa katsoo, että Biden on presisenttinä vastuussa heidän lompakkonsa kuihtumisesta. Sillä oli vaalitulokseen merkítystä.

(Oma näkemys osin poikkeaa tuosta, mutta eihän sillä ole mitään merkitystä vaalitulokseen kun en ole USA:n kansalainenkaan).
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Mikäs oli Trumpilla? Tai no joo, "joku järkevä yksityiskohtainen esitys" - nämä vaatimuksethan ovat vain demokraateille...

Onhan noita, esimerkiksi öljynporaamisen lisääminen ja täten öljyn tarjonnan lisääminen - vaikuttaa taloudessa about kaikkialla hintoja laskevasti. Mutta toki nämä ovat niitä junttien pensajuttuja joille höhötellään intellektuellipiireissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös