Mainos

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 599 682
  • 4 406

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Hyviä oivalluksia. Mitä Trump dokumentteja olen katsonut, niin mieleltään hän tosiaan oikeasti on tuollainen duunari-miljardööri. New Yorkissa hänen urallaanhan paikallinen vakiintunut kiinteistö-eliitti vihasi Trumpia, eikä häntä pidetty osana tätä eliittiä. Hän vain tuli jostain röyhkeästi ja alkoi rakennuttamaan ties mitä ja minne, röyhkein keinoin. On annettu ymmärtää, että tuolta juontaa juurensa Trumpin eliitin vastaisuus, kun hän kohtasi vakiintuneen kiinteistö-eliitin vastustuksen ja halveksunnan.

Ja tosiaan tuo amerikkalaisten liittovaltio-epäilys on helpompi ymmärtää, kun lopettaa esimerkiksi Suomen ja Yhdysvaltojen vertaamisen. Järkevämpää on verrata Yhdysvaltoja Euroopan Unioniin. Valtaosalle meistäkin se Bryssel on siellä jossain kaukana, ei oikein tiedetä mitä kaikkea siellä säädetään ja suhmuroidaan. Aina jotain uutta sääntelyä, ja tuskin siellä tavallista havumetsien suomalaista ainakaan ajatellaan. Tältä sille Kentuckyn maaseudun asukkaalle se Washington tuntuu, samalla lailla kuin Bryssel tuntuu Kainuun metsurille.
Juurikin näin, Bryssell mielletään hyvin kaukaiseksi asiaksi, josta pääasiassa tulee vain kuraa meille. Ne asiat, jotka europäättäjät kokevat tärkeiksi, eivät välity täysin toisenlaisissa olosuhteissa eläville ihmisille, yrittäjille, duunareille, työttömille. Esimerkiksi tiukka ilmastopolitiikka välittyy monelle suomalaiselle korkeana bensan hintana, joka aiheuttaa aika suurta kuormitusta arjen talouteen.

Harrisin kampanjaviesti oli jotakuinkin tämäntyyppinen, lainattu häviöpuheestaan: "Taistelu vapaudesta, mahdollisuuksista, oikeudenmukaisuudesta ja kaikkien ihmisten arvokkuudesta. Taistelu kansakuntamme ytimessä olevien ihanteiden puolesta, jotka kuvastavat Amerikkaa parhaimmillaan."

Hienoja asioita, mutta kun tällaista viestiä antaa epäsuositun Bidenin hallinnon oikea käsi, niin viestin perillemeno ei ole aina niin selvää. Bill Clintonin oivallus näyttää edelleenkin toimivan ja molemmat naisehdokkaat tuntuivat kompastuvan samaan asiaan: talousasioiden vähättelyyn. Harrisin olisi pitänyt kertoa selvemmin, miten hän aikoo parantaa työväenluokan elämää. Joku voi hyvinkin kokea em. viestinnän holhoavana: työväestö ei kuulu samaan pöytään demokraattien kanssa.

Teidän pitää nyt ajaa samoja asioita, vaikka meillä menee ihan hyvin ja me ollaan huolestuneita noin yleisellä tasolla siitä, että nämä ideat ei oikein toimi USA:ssa. Mitäpä jos ensin vaikuttaisitte siihen, millaiselta palkkakuitti näyttää, niin sen jälkeen voidaan kyllä kuunnella hienoja julistuksiakin. Harrisin kunniaksi on toki sanottava, että lähtökohdat olivat aika haastavat. Demokraatit olivat sählänneet valintaprosessin totaalisesti vihkoon. Sekin täytyy tunnustaa, että Trump tuntui poikkeuksellisen helpolta vastustajalta, ottaen huomioon hänen historiansa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Joo, "duunari-miljardööri"... Mutta siis liikkui tosi hämäräperäisissäkin piireissä ja sitkeästi on huhuttu yhteyksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen noissa varhaisissa kiinteistönbisneksissä. Mikään normieliitin jäsen ei siis todellakaan ole ja ehkä on tuntenut siitä kaunaa ja alemmuudentuntoa koko ikänsä. Aika mielenkiintoinen hahmo oikeastaan, kuin suoraan jostain melodramaattisesta romaanista.
Tuo duunari imago on kyllä mielenkiintoinen juttu. Bojo teki siitä taidetta vaikka on niin kaukana duunarista kun vaan mitenkään voi. Tie Etonin kautta maailmalle kulki ehkä vähän tasaisemmalla ladulla kun monella muulla. Silti se tukka piti pörröttää ja vähän krakaa höllätä ja paitaa repsottaa että näytti muka tavan tallaajalta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Mutta silti vastustetaan kaikkea yhteiskunnan tarjoamaa turvaa, koska se rajoittaa yksilönvapautta. Tuo amerikkalainen mielenmaisema on kyllä kaikessa ristiriitaisuudessaan hyvin vaikea ymmärtää eurooppalaiseen kulttuuriin kasvaneelle, joten sen takia meillä on varmaankin niin vaikea käsittää, miten tuollainen paviaani voidaan äänestää jo toistamiseen presidentiksi.


Mielenkiintoinen artikkeli. Kuva Trumpista menestyksekkäänä miljonäärinä elää vahvana, vaikka todellisuudessa tuo oli täysin Diili-ohjelman aikoinaan luoma illuusio. Menestyksekästä Trumpista ei saa tekemälläkään:


Tässä myös sellaista tajunnanvirtaa, etten ihan pysynyt perässä:

Fergusonille sosialismi tarkoittaa sitä, että valtio puuttuu tavallisen ihmisen elämään. Hän antaa esimerkiksi terveydenhuollon. Hän pitää demokraattipresidentti Barack Obaman mukaan nimettyä terveydenhuoltouudistusta perustuslain vastaisena, sillä hänen mukaansa se pakottaa ihmiset ottamaan terveysvakuutuksen eikä ihminen voi tehdä itse valintojaan. Obamacarena tunnettu uudistus takasi terveydenhuollon miljoonille amerikkalaisille ja paransi esimerkiksi vakavasti sairastuneiden turvaa.


Fergusonin mielestä se, että valtio takaisi terveydenhuollon, rajoittaisi yksilön vapautta päättää omista asioistaan. Hänen mukaansa tämä ei myöskään toimisi Yhdysvalloissa, joka on erilaisten kulttuurien ja taustojen kehto.


– Joko olet vapaa tai et ole vapaa. Jos luovut yhdestä vapaudestasi, muita vapauksiasi nakerretaan vähitellen.


– Sinä olet kulttuurista, jossa se [julkinen terveydenhuolto] on järkevää. Ja minä ajattelen, että siistiä, te ette joudu maksamaan terveydenhuollosta. Mutta se hyvä, jonka näette siinä, ei ole sen kaiken pahan arvoista.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Laki, jossa jakeluvelvoitteen prosentit eri vuosille määrättiin, oli säädetty jo aiemmin. Marinin ensimmäinen muutos jakeluvelvoitteen määrään oli se pudottaminen vuoden 2022 osalta.

Totta puhut, SIpilän tekeleitähän nämä olivat. No yhtäkaikki meillä on ollut paljon hallituksia jotka eivät ajattele kansallista etua vaan enemmänkin syleilevät sitä maailmaa. Vaikutusarvioita vaikka ilmastonmuutokseen voi sitten arvailla.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tuo duunari imago on kyllä mielenkiintoinen juttu. Bojo teki siitä taidetta vaikka on niin kaukana duunarista kun vaan mitenkään voi. Tie Etonin kautta maailmalle kulki ehkä vähän tasaisemmalla ladulla kun monella muulla. Silti se tukka piti pörröttää ja vähän krakaa höllätä ja paitaa repsottaa että näytti muka tavan tallaajalta.

Se on laskelmoitua, mutta toimivaa. Poliittinen agenda, kielenkäyttö, rekvisiitta kampanjatilaisuuksissa (raksakypäräpäisiä miehiä taustalla jne), roskakuskina ja McDonalds työskentelijänä esiintyminen kampanjassa. Duunaritöitä hän ei ole varmaan tehnyt elämässä sekuntiakaan, mutta kampanjassa on onnistuttu taitavasti asettumaan tuohon duunari-miljardööri rooliin, jossa hän ymmärtää tätä väestönosaa. Jälleen kerran.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Harrisin kunniaksi on toki sanottava, että lähtökohdat olivat aika haastavat. Demokraatit olivat sählänneet valintaprosessin totaalisesti vihkoon. Sekin täytyy tunnustaa, että Trump tuntui poikkeuksellisen helpolta vastustajalta, ottaen huomioon hänen historiansa.

Niin, Biden ja demokraatit tämän sössivät. Biden jääräpäisyyttään kuvitellen omaa korvaamattomuuttaan, ja demokraatit kun antoivat tämän tapahtua ja pimittivät Bidenin todellista tilannetta, kunnes paska osui tuulettimeen liian myöhään. Ei ollut Harrisilla lopuksi aikaa luoda omaa kampanjaa, vaan niin kuin on sanottu, Bidenin julisteisiin vaihdettiin tyyliin kuvat ja nimet. Ikävään tilanteeseen Harris joutui.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, Biden ja demokraatit tämän sössivät. Biden jääräpäisyyttään kuvitellen omaa korvaamattomuuttaan, ja demokraatit kun antoivat tämän tapahtua ja pimittivät Bidenin todellista tilannetta, kunnes paska osui tuulettimeen liian myöhään. Ei ollut Harrisilla lopuksi aikaa luoda omaa kampanjaa, vaan niin kuin on sanottu, Bidenin julisteisiin vaihdettiin tyyliin kuvat ja nimet. Ikävään tilanteeseen Harris joutui.

Ja mokasi ihan itse myös, kun ei halunnut/kyennyt sanoittaman missä nykyinen hallitus on epäonnistunut. Ihan suora syöttö Trumpin lapaan.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Voin esittää muutaman:

- Trump luovuttaa Ukrainan Putinille
- Trumpin tullipolitiikka hidastaa maailmankaupan kasvua
- Trumpin demarimainen talouspolitiikka johtaa julkisen velan kasvuun, ja inflaation ja korkotason nousuun
- Trump antaa rikkaille verohelpotuksia
- Trump ei lopeta laitonta maahanmuuttoa

Hauskaa tosiaan - tai ei todellakaan hauskaa, mutta mielenkiintoista - nähdä kuinka moni noista toteutuu...
1. Ehkä, ehkä ei, jos Ukrainalta ja EU:lta (Eurooppa) kysytään jotain, tällä hetkellä EU tukee Venäjää isommalla rahasummalla vuosittain kuin Ukrainaa, joten mahdollisuuksia on
2. Tämä olisi hyvä ilmastonmuutoksen suhteen
3. Liittovaltion velanotto olisi jatkunut kummankin kanditaatin osalta, lainanhoitokulut (US Treasury bills/notes) ovat jo isoin kuluerä liittovaltiolle
4. Trumpin tilapäiset veroalennukset neljän vuoden takaa tultaisiin uusimaan kummankin kanditaatin osalta
5. Sen aikaa kun olen asunut USAssa (30 vuotta), laitonta maahanmuuttoa ollaan oltu lopettamassa

JOL
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta puhut, SIpilän tekeleitähän nämä olivat. No yhtäkaikki meillä on ollut paljon hallituksia jotka eivät ajattele kansallista etua vaan enemmänkin syleilevät sitä maailmaa. Vaikutusarvioita vaikka ilmastonmuutokseen voi sitten arvailla.
Ihan alunperin jakeluvelvoite esiteltiin lakiin 2007 ja sovellettiin käytännössä 2008. Eli ihan jokainen nykyisistä eduskuntapuolueista on ehtinyt olla hallituspuolue tuon jälkeen (Harkimo toki vain Kokoomuksessa). Eli tässä asiassa kaikilla on ollut osansa. Ympäristösyistä tuo tietysti säädettiin, mutta näin jälkikäteen ajatellen se, että korvattiin fossiilista biolla ei ollut niinkään paha asia, kun muistetaan, mistä suunnasta käyttämämme fosiilinen lähes täysin tänne tuli.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Totta puhut, SIpilän tekeleitähän nämä olivat. No yhtäkaikki meillä on ollut paljon hallituksia jotka eivät ajattele kansallista etua vaan enemmänkin syleilevät sitä maailmaa. Vaikutusarvioita vaikka ilmastonmuutokseen voi sitten arvailla.
Aikamoisia olkiukkoja harrastat vähän väliä. Luulisi että silloin tällöin faktoilla puhuminen, pitäisi keskustelun parempana.

Se on kyllä totta, että meillä on paljon hallituksia jotka eivät ajattele kansallista etua. Tulee myös jatkossakin olemaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se on laskelmoitua, mutta toimivaa. Poliittinen agenda, kielenkäyttö, rekvisiitta kampanjatilaisuuksissa (raksakypäräpäisiä miehiä taustalla jne), roskakuskina ja McDonalds työskentelijänä esiintyminen kampanjassa. Duunaritöitä hän ei ole varmaan tehnyt elämässä sekuntiakaan, mutta kampanjassa on onnistuttu taitavasti asettumaan tuohon duunari-miljardööri rooliin, jossa hän ymmärtää tätä väestönosaa. Jälleen kerran.
Minusta tuo on kyllä elitismiä jos mikä - mutta se lienee totta että enemmänkin isoa osaa väestöä ärsyttää vapaamielinen yliopistokoulutettu keski- ja ylempi keskiluokka. Ihme kaunaa toki, mutta minkäs teet. Tämän ja primitiivisen uskonnollisen fundamentalismin sekä etnisten ennakkoluulojen kautta sitten suuri pääoma villitsee merkittäviä äänestäjäryhmiä saadakseen entisestäänkin lisää verohelpotuksia ja viranomaisvalvonnan heikentämistä. Samalla sosiaalinen liikkuvuus vähentyy ja koulutus joko huonontuu tai kallistuu. Täydellinen pro-business -politiikan paratiisi. Ja hyvin, hyvin elitistinen siis.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Se on kyllä totta, että meillä on paljon hallituksia jotka eivät ajattele kansallista etua. Tulee myös jatkossakin olemaan.

Iso sääli, eikös se ole hallituksen ainut ja tärkein tehtävä, toki ulkosuhteiden vaaliminen myös mutta EU:ssa on hämärtynyt tuo kansallinen etu. Monet asiat ovat joillekin etu ja joillekin valtava taakka.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Minusta esim. Marinista ja Orposta väkisin syyllisen tekeminen fakenewseillä on todella väsynyttä.

Tuo oli minulla virhe, käsi pystyyn. Sipilän hallitus tuon jakeluvelvoitteen kanssa intoili ensimmäisenä, Marinin hallitus tosin oli kiristämässä yli EU:n minimin entisestään kunnes sota iski.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomessakin pohditaan vaalien tulosta USA:n vaalit | ”Valkoisen miehen koetaan olevan aina väärässä” – Ratkaisiko nuorten miesten suosio vaalit?

1. The Washington Postin mukaan Trump satsasi tietoisesti nuoriin miehiin, jotka eivät äänestä tavallisesti ollenkaan. Hän kampanjoi esimerkiksi 18-vuotiaan poikansa Barron Trumpin suosittelemissa podcasteissa.

2. Yliopistotutkija Niko Pyrhönen Helsingin yliopistosta totesi, että Trumpin olemukseen kuuluu uhmakkuus ja kyky esittää omat näkemyksensä vahvasti. Hänen retoriikkaansa kuuluu ajatus siitä, että hän voi ja tekee mitä tahansa, jotta hän toteuttaa tavoitteensa. Se uhmakkuus vetoaa nuoriin miehiin.

3. Sen sijaan demokraattien presidenttiehdokas Kamala Harris oli Pyrhösen mukaan paljon varovaisempi omissa lausunnoissaan ja retoriikassaan. Toisin kuin Trump, hän ei vaikuttanut Pyrhösen mukaan vakuuttavan äänestäjiä siitä, että hän oli valmis puskemaan poliittisia tavoitteitaan läpi harmaan kiven.

4. Nuoret valkoiset miehet ovat kokeneet, että kaikki muut paitsi he saavat puhua. Osalle on tullut tunne, että valkoisen miehen koetaan olevan aina väärässä ja hänen käsketään olla hiljaa ja antaa vähemmistöjen puhua, Ulkopoliittisen instituutin tutkija Maria Lindén arvioi.

5. Trump on esimerkiksi kieltänyt tiukasti ilmastonmuutoksen olemassaolon. Tämä on voinut vedota miehiin, jotka ovat olleet huolissaan ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun vaikutuksista heidän elämäänsä. Tästä on esimerkkinä polttoaineen hinta, Pyrhönen sanoo.

6. Demokraatit nähtiin ennen duunaripuolueena, johon kuului myös paljon nuoria miehiä. Puolue on kuitenkin profiloitunut korostuneesti vähemmistöjen oikeuksien ajajana, eivätkä he ole pitäneet duunareista kiinni. He ovat menettäneet siinä paljon äänestäjiä, Lindén sanoo.

Tuttua asiaa laajasta murroksesta länsimaissa ja kun yllä olevaan lisää sen, että miehet USA:ssakin ovat aiempaa konservatiivisempia, Harrisia ei koettu riittävässä määrin vaihtoehdoksi.

Se mitä demokraattien olisi tullut tehdä voiton eteen, olisi ollut Bidenin kampeaminen sivuun vuotta aiemmin. Sen jälkeen äänestys ehdokkaista ja ehdolle tunnettu ja suhteellisen konservatiivinen valkoinen demarimies. Siihen ei ymmärrettävästi päädytty, mutta silloin demokraatit olisivat voineet haastaa Trumpin. Nyt se jäi tekemättä ja Trump sai värisuoran palkinnoksi.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Suomessakin pohditaan vaalien tulosta USA:n vaalit | ”Valkoisen miehen koetaan olevan aina väärässä” – Ratkaisiko nuorten miesten suosio vaalit?

1. The Washington Postin mukaan Trump satsasi tietoisesti nuoriin miehiin, jotka eivät äänestä tavallisesti ollenkaan. Hän kampanjoi esimerkiksi 18-vuotiaan poikansa Barron Trumpin suosittelemissa podcasteissa.

Tästä puhuttiin täälläkin jonkin verran ennen vaaleja, ja uskaltaisin sanoa että Barron on ansainnut isältään ekstrasuuren annoksen jäätelöä. Jälkiviisaana on helppo todeta, että Kamalan olisi pitänyt pyrkiä kääntämään tämäkin kivi. Olisiko siinä onnistunut? Ehkä ei, mutta ainakin olisi yritetty.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tästä puhuttiin täälläkin jonkin verran ennen vaaleja, ja uskaltaisin sanoa että Barron on ansainnut isältään ekstrasuuren annoksen jäätelöä. Jälkiviisaana on helppo todeta, että Kamalan olisi pitänyt pyrkiä kääntämään tämäkin kivi. Olisiko siinä onnistunut? Ehkä ei, mutta ainakin olisi yritetty.

On Barron jäätelönsä tienannut.

Kuten tuossa linkissä Linden pohtii, Harris ei olisi välttämättä voinut tehdä mitään tämän äänestäjäryhmän tavoittamiseksi. Ideologinen kuilu arvoliberaalien naisten ja arvokonservatiivisten miesten välillä on saattanut kasvaa yksinkertaisesti liian suureksi.

Vaikka Pyrhönen on minustakin oikeassa siinä, että Harrisilta puuttui vahvat ja selkeät näkemykset muutoksista, Harris oli amerikkalaisittain aivan liian liberaali, liian vasemmalla aiemmin ja liian nainen tavoittaakseen arvokonservatiiviset miehet.

Trumpin valinta vaikuttaa paljon Eurooppaan ja NATO:n sisälle. Optimistina näen, että hyvään suuntaan. Yksi esimerkki. Nyt myönnetään, että puolustukseen ei 2 prosenttia tule riittämään vaan tarvitaan enemmän ja nopeasti.

Negatiivisia muutoksia tarkastelen aikanaan, mutta onhan tuo käsittämätöntä, että vasta nyt myönnetään Euroopan tarvitsevan paljon lisää puolustusmäärärahoja. Turvallisuus | EU-johtajat hiovat Budapestissa vastausta Trumpin toiseen kauteen – Orpo: ”Puolustuksen eteen on tehtävä enemmän ja nopeasti”

Saksan hallituksen kaatuminen ei toivottavasti estä tekemästä Ukrainan suhteen strategista päätöstä. Mitä Ukrainalta halutaan, miten EU ja NATO siihen vaikuttavat ja miten Ukrainan asema turvataan. Ei pidä jättää aloitetta vain Venäjän ja Kiinan käsiin vaan tehdä länsiliittoutuman oma strategia ilman Unkaria.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tästä puhuttiin täälläkin jonkin verran ennen vaaleja, ja uskaltaisin sanoa että Barron on ansainnut isältään ekstrasuuren annoksen jäätelöä. Jälkiviisaana on helppo todeta, että Kamalan olisi pitänyt pyrkiä kääntämään tämäkin kivi. Olisiko siinä onnistunut? Ehkä ei, mutta ainakin olisi yritetty.
Kamalahan ei halunnut lopulta mennä Joe Roganin vieraaksi, kun asetti podcastille aika tiukat ehdot, siinä missä Trump ja Vance tekivät molemmat kolmen tunnin vierailut. Tästä voi sitten jossitella, että olisiko kuitenkin kannattanut, ties vaikka jonkinlainen "Cool Kamala"-ilmio olisi aivan viimeisinä päivinä nähty.

Vaikka itse toki Harrisin voittoa mieluummin toivoin ja Trumpin voitto tuli yllätyksenä, oli Harrisillakin heikkoutensa. En esim. ihmettele, etteivät monet kykene näkemään häntä kovin kansanomaisena poliitikkona. Kalifornialainen aksentti ja olemus vähän kuin jollain liberaalilla yliopistoprofessorilla. En ihmettele, että moni Amerikan sydänmaiden asukas ei innostunut, vaikka mitään erityisiä Trump-sympatioita ei välttämättä olisi ollutkaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka itse toki Harrisin voittoa mieluummin toivoin ja Trumpin voitto tuli yllätyksenä, oli Harrisillakin heikkoutensa. En esim. ihmettele, etteivät monet kykene näkemään häntä kovin kansanomaisena poliitikkona. Kalifornialainen aksentti ja olemus vähän kuin jollain liberaalilla yliopistoprofessorilla. En ihmettele, että moni Amerikan sydänmaiden asukas ei innostunut, vaikka mitään erityisiä Trump-sympatioita ei välttämättä olisi ollutkaan.
Demokraattien pitäisi 2028 löytää joku menestyvä rebuja lähellä oleva juntti, mutta olisi kuitenkin demokraatti. Demokraattien äänet hän saisi automaattisesti, mutta veisi ääniä niiltä liikkuvilta äänestäjiltä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tässä on ilmeisen paikkansapitävä tieto siitä millaisen kannatuksen eri aborttioikeutta suojaavat lakimuutokset pärjäsivät näissä vaaleissa, verrattuna siihen miten Harris pärjäsi. Samoin vaikuttaa siltä että demokraatit jäivät suurissa määrin kotiin kun Trump sai noin miljoonan verran vähemmän ääniä kuin 2020 mutta Harris sai Bidenin 2020 keräämästä äänimäärästä vain 83% (81,283 miljoonaa vs 67,958 miljoonaa).
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-11-06_at_3.24.33_PM.png
    Screenshot_2024-11-06_at_3.24.33_PM.png
    291,3 KB · kertaa luettu: 82

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Demokraattien pitäisi 2028 löytää joku menestyvä rebuja lähellä oleva juntti, mutta olisi kuitenkin demokraatti. Demokraattien äänet hän saisi automaattisesti, mutta veisi ääniä niiltä liikkuvilta äänestäjiltä.
Tuota en kyllä näe tapahtuvan. Jos nyt monet liberaalit jättivät äänestämättä Harrisia koska Bidenin hallinto ei ollut tehnyt tarpeeksi Gazan tilanteen ratkaistavaksi niin miksi lähempänä republikaanien linjaa päästäisiin edelle? Jos republikaaneilla on vaihtoehtoina lite republikaani ja aito republikaani niin he valitsevat sen aidon. Kun taas jos demokraateilla on vaihtoehtona lite republikaani ja aito republikaani niin he jättävät koko valinnan tekemättä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuota en kyllä näe tapahtuvan. Jos nyt monet liberaalit jättivät äänestämättä Harrisia koska Bidenin hallinto ei ollut tehnyt tarpeeksi Gazan tilanteen ratkaistavaksi niin miksi lähempänä republikaanien linjaa päästäisiin edelle? Jos republikaaneilla on vaihtoehtoina lite republikaani ja aito republikaani niin he valitsevat sen aidon. Kun taas jos demokraateilla on vaihtoehtona lite republikaani ja aito republikaani niin he jättävät koko valinnan tekemättä.
Eivät kaikki ole jenkeissä republikaaneja tai demokraatteja, vaikka toki näin voisi kuvitella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös