Mainos

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 599 682
  • 4 406

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös Harrisille ehditty kerätä aivan julmetun iso summa dollareita lyhyessä ajassa kampanjan pönkittämiseen. Jostain luin, että kymmeniä, ellei peräti satoja miljoonia. Joita likimainkaan kaikkia tuskin käytettiin.

Kai ne sitten säätiöidään johonkin demareille yleishyödylliseen tarkoitukseen. Tai ovat pohjakassana 3,5 vuoden päästä puolueen seuraavaa kampanjaa varten.
 

dorka

Jäsen
Eikös Harrisille ehditty kerätä aivan julmetun iso summa dollareita lyhyessä ajassa kampanjan pönkittämiseen. Jostain luin, että kymmeniä, ellei peräti satoja miljoonia. Joita likimainkaan kaikkia tuskin käytettiin.

Kai ne sitten säätiöidään johonkin demareille yleishyödylliseen tarkoitukseen. Tai ovat pohjakassana 3,5 vuoden päästä puolueen seuraavaa kampanjaa varten.
Kannattaisi ostaa nillä rahoilla Twitter. Näyttää olevan aika tehokas koneisto vaalivaikuttamiselle.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Jaetaanpa Bill Clintonin statement vaalien 2024 tuloksen johdosta. Ihan vaikkapa vain sen takia, että Yhdysvaltain 42. presidentti vaimoineen huitelee kuitenkin jo 77-78 vuoden iässä. Saattaa jopa olla enemmän vaaleja takana mitä edessäpäin.



 

rpeez

Jäsen
Niin. Voi yrittää kuvitella itsensä sinne Hawkinsin pikkukylään dinerin tiskille kun yhtäkkiä pannarit ja pekoni maksaakin puolet enemmän verrattuna tilipussiin mitä joku aika sitten.

"Ukraina, onko se joku Neuvostoliiton osavaltio?"

Tässä nyt kävi niin että demokratian uhka on abstrakti käsite. Nälkä on konkreettinen tunne.

Mua vituttaa Trump mutta näin se homma tuolla menee. En usko että ihmiskunnalla on lopulta toivoa taistelussa globaalia ekokatastrofia vastaan. Ollaan liian itsekkäitä. Kaikki.

Luultavasti talouden korostaminen jenkeissä johtuu myös siitä, ettei siellä ole kunnollista yhteiskunnan turvaa. Jos rahaa ei ole ruokaan, sitten oikeasti tulee nälkä.
Suomessa ketään ei jätetä perustarpeiden ulkopuolelle, niin on paljon helpompi olla arvopohjaisempi, raha ei ole niin tärkeää.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Luultavasti talouden korostaminen jenkeissä johtuu myös siitä, ettei siellä ole kunnollista yhteiskunnan turvaa. Jos rahaa ei ole ruokaan, sitten oikeasti tulee nälkä.
Suomessa ketään ei jätetä perustarpeiden ulkopuolelle, niin on paljon helpompi olla arvopohjaisempi, raha ei ole niin tärkeää.
Mutta silti vastustetaan kaikkea yhteiskunnan tarjoamaa turvaa, koska se rajoittaa yksilönvapautta. Tuo amerikkalainen mielenmaisema on kyllä kaikessa ristiriitaisuudessaan hyvin vaikea ymmärtää eurooppalaiseen kulttuuriin kasvaneelle, joten sen takia meillä on varmaankin niin vaikea käsittää, miten tuollainen paviaani voidaan äänestää jo toistamiseen presidentiksi.

 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mutta luuleeko ne nyt sitten oikeasti että se pannari ja pekonit halpuutetaan, koska Trump. Ei se aika entinen palaa eikä ne duunit tule enää takaisin.
Luulee, koska epätoivoinen ja näköalaton ihminen takertuu jopa täysin typeriltä vaikuttaviin oljenkorsiin. Kun rahat on loppu, työpaikat menneet, hinnat nousee koko ajan ja turvaverkostot olemattomat, niin jonkun oranssin komeljanttarin lupaukset siitä, miten asioita parannetaan 24 tunnissa alkavat kuulostaa houkuttavilta vaikka järjen ääni takaraivossa hakkaisi, että eihän tuo paviaani nyt voi mitenkään puhua totta.

Kyllähän tämä systeemi itse on tässä luonut hirviön, kun on menty markkinoiden ehdolla ja annettu omaisuuden vaan keskittyä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mutta luuleeko ne nyt sitten oikeasti että se pannari ja pekonit halpuutetaan, koska Trump. Ei se aika entinen palaa eikä ne duunit tule enää takaisin.

Maailma muuttuu niinkuin aina sanotaan mutta väitätkö ettei politiikalla voi vaikuttaa asioihin? On oman maan etuja ajavia poliitikkoja kuten Trump ja sitten toisaalla vaikka meidän Marinin hallitus joka olisi nostattanut vaikka bensiinin hintaa ilman tunnon tuskia 2.5-3 €:n tuntumaan jakeluvelvoitteilla isommalla hyvällä perustellen. Näin vähän liioitellen.

Kumman tyyppisen hallinnon ottaisit mieluummin Suomeen jos oman maan kansalaisia ajatellaan? Maailman syleily on sitten toinen asia.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Mitä on noita vaalien loppulaskentoja vieläkin seurannut kun lähtökohtaisesti ilman kiistoja lopputulos on varma niin näillä näkymin vaikuttaa siltä, että ainakin noiden muiden loppupuheiden perusteella lähtökohtaisesti Kamala Harris tai demokraatit eivät aio vaalitulosta kiistää.

Ei ainakaan ilman jotain todella, todella kouriintuntuvia todisteita asian muilta tiimoilta ja tietenkin mikäli sitten republikaanit olisivat saaneet jotain aivan liian törkeää etua vaaleissa kaikkiaan.

Tämäkin ennen muuta haastoa todetaan varmastikin ensin muiden oikeusviranomaisten kautta ja kun aihetta on mikäli näin on.

Tilanne olisi täten toinen toisin kuin miten kävi Donald Trumpin hävitessä viimeksi Joe Bidenille.

Vielähän kaksi osavaltiota on kai laskematta ja muutamassa muussakin omalla tavallaan tarkistus on vielä kesken tai haetaan vielä nk. Vannotusta Oikeiksi mitä ääniin tulee sellaisenaan.

Sekään ei tiettävästi riitä enää kun on enemmän valitsijaääniä Trumpin takana ja ne kai väistämättä alkavat olla jo todettu ja nk. Vannotettu Oikeiksi.

Vaikka vielähän tässä on aikaa ja periaatteessa mutkan kautta muutosta voi hakea niin vaalitulos on selvä tai lähtökohtaisen hyvin selvä Trumpin voitolla.

Harrisillakin on jo ollut oma vaalien jälkityö meneillään tilanteen tämän hetkeen suhteen johdosta ja ihan maltilliselta homma vaikutti, mutta pieni uhman hiven oli kyllä juurikin vetoomuksessa Trumpin suuntaan olla tekemättä mitään ylilyöntejä kun pääsee virkaan mikäli pääsee.

Siihen on sentään vielä enemmän aikaa toisin kuin muuhun vaalien päättämiseen tapahtumana.

Mikäli Trumpin osalta ylilyöntejä tapahtuu kuten pelätä saattaa niin...

Voi olla pitkä ja katkera juttu edessä presidentillisen mediapelin pitkässä näytelmässä.

Ja on ainakin sitten joka tapauksessa vaikka jokin rauha laskeutuisi maahan vaalituloksen jälkeen niin Harrisilla lupa yrittää neljän vuoden päästä uudelleen pääsyä presidentin virkaan.

Tai mikä ettei aiemminkin mikäli Trumpin iän ja terveydentilan muilla tapaa muistaa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Luulee, koska epätoivoinen ja näköalaton ihminen takertuu jopa täysin typeriltä vaikuttaviin oljenkorsiin. Kun rahat on loppu, työpaikat menneet, hinnat nousee koko ajan ja turvaverkostot olemattomat, niin jonkun oranssin komeljanttarin lupaukset siitä, miten asioita parannetaan 24 tunnissa alkavat kuulostaa houkuttavilta vaikka järjen ääni takaraivossa hakkaisi, että eihän tuo paviaani nyt voi mitenkään puhua totta.

Kyllähän tämä systeemi itse on tässä luonut hirviön, kun on menty markkinoiden ehdolla ja annettu omaisuuden vaan keskittyä.
Nyt pitää kuitenkin muistuttaa toisesta puolesta, onnistuneesta kampanjasta. Vaalit ovat demokratiaa ja niiden voittamiseen tarvitaan onnistunut kampanja. Tämä puolestaan edellyttää, että luodaan kansalaisiin vetoavia mielikuvia. Moni ihminen, John Doe, kaipaa sitä, että hänet huomioidaan. Elämä voi olla materiaalisesti raskasta, mutta ihminen tarvitsee muutakin kuin materiaa. Hän saattaa kaivata sitä, että hänet tunnustetaan ihmisenä, merkityksellisenä olentona valtavan suuren systeemin rattaissa.

En kuulu itse näihin, koska minua eivät poliitikkojen viestit kiinnosta. En jonota kättelemään jotakin ehdokasta saadakseni sen 10 sekuntia mukahuomaamista osakseni. Mutta voin kuvitella, että monille ihmisille juuri tällainen on tärkeää. Jos kokee olevansa kuin vanki lukemattomien muiden joukossa, niin silloin jonkun merkittävän ihmisen kosketus tai huomaaminen voi auttaa jaksamaan arjessa paremmin. Hän suo sinulle ystävällisen hymyn, kysyy mitä kuuluu ja voit ehkä kertoa jopa huoliasi ehdokkaalle.

Ehdokkaan näkökulmasta tällaiset tapaamiset eivät ole kovin tehokkaita. Ja kaikki eivät niihin saavu. Mutta kuvitellaanpa, että on maa X, jossa jokaiselle opetetaan, että jokainen voi tulla rikkaaksi, menestyväksi, vaikutusvaltaiseksi. Ja sitten joku, vaikkapa ihan kriminaalikin, on onnistunut siinä. Hän itse asiassa kylpee rikkaudessa ja julkisuudessa, on ollut koko elämäsi ajan läsnä. Kuten Kekkonen monille meille. Hän elää sinulle tavoittamatonta elämää, mutta näin vaalien alla, kaikki tuntuu muuttuvan.

Tämä rikas heppu ihan pienen hetken ajaksi identifioituu juuri sinuksi, juuri sinä olet tärkeä, juuri sinun ongelmasi kiinnostavat häntä. Hän on feikisti töissä siinä kurjassa duunipaikassa, hän ottaa sinun roolisi muutamaksi tunniksi. Vaikka tiedät, että tuo on feikkiä, se silti auttaa jaksamaan. Hän saa sinun äänesi, koska on jotenkin ymmärtänyt sinua.

Eli kyse ei ole pelkästään lupauksista, vaan myötäelämisestä. Ensi vaaleihin mennessä tiedät, että lupaukset on petetty. Ehkä äänestät uudelleen toista ehdokasta, toisesta puolueesta. Minusta Trump sai joitakin loistavia oivalluksia kampanjassaan ja hän oli duunariroolissaan aidompi kuin Harris omassaan. Duunarien äänien saamiseksi on todella huomioitava heidät. Harva heistä on kiinnostunut säätämään arvojaan joidenkin ideoiden takia, mutta kuuntelu menee päälle, jos joku kumartuu heidän puoleensa, huomioi heidät ja vieläpä antaa täysin poskettomia lupauksia paremmasta tulevaisuudesta.

Miljardööriduunari kuulostaa meiltä kornilta. Mutta Trump on aidosti katujen kasvatti kielenkäytöltään. Varmaan hänen isänsä raksafirmassa kaikki tyypit pomoista alaisiin puhuivat toisilleen tuohon tyyliin. Se ei vetoa keskiluokkaisiin, mutta työväkeen kyllä. Trump on uskomaton yhdistelmä, juuri amerikkalaiseen systeemin sopiva tyyppi, joka onnistuu viestimään sellaisille ihmisille, joita hän ei ajattele sekuntiakaan normielämässään.

Myös se suhde, mikä ihmisillä on liittovaltioon, kannattaa pitää mielessä. Olemmeko mekään kovin aktiivisia EU-vaaleissa. Kiinnostaako vaivautua lainkaan niihin. Harvoja tavallisia ihmisiä kiinnostaa, että joku rikollinen säätää jotain Washingtonissa, mutta jos tämä säätäjä lupaa meille jotakin konkreettista, silloin menee kuuntelu päälle. Toisaalta, jos ihmisellä menee hyvin, silloin hän on paljon vastaanottavaisempi korkealentoisimmille viesteille. Hän ei itse tarvitse mitään, mutta ymmärtää hyvin, että Trumpin kaltaisen tyypin valitsemiseen sisältyy aikamoisia riskejä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Nyt pitää kuitenkin muistuttaa toisesta puolesta, onnistuneesta kampanjasta. Vaalit ovat demokratiaa ja niiden voittamiseen tarvitaan onnistunut kampanja.
Tätä minä periaatteessa tarkoitin. Tavallaan ulkopuolelta katsottuna Trumpin lupaukset tuntuvat ja kuulostavat ihan päättömiltä, mutta ahdingossa oleva näköalaton ihminen tarttuu niihin kuin oljenkorteen, koska Trump on niin helvetin hyvä valehtelemaan. Hän osaa puhutella noita ihmisiä. Varmasti osa noista ihmisistä pohjimmiltaan ei edes luota ja usko häneen, mutta kun se epäuskottavaltakin tuntuva lupaus on se ainoa oljenkorsi niin siihen tartutaan. Osa taas nielaisee sitten nuo Trumpin valheet ihan siimoineen ja uskoo ihan aidosti, että omaisuutensa perinyt miljonääri olisi mukamas heidän puolellaan ja ajaisi heidän asiaansa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On oman maan etuja ajavia poliitikkoja kuten Trump ja sitten toisaalla vaikka meidän Marinin hallitus joka olisi nostattanut vaikka bensiinin hintaa ilman tunnon tuskia 2.5-3 €:n tuntumaan jakeluvelvoitteilla isommalla hyvällä perustellen. Näin vähän liioitellen.
Trump toki perustelee politiikkaansa Yhdysvaltojen edulla, mutta se ei tietenkään tarkoita, että asia olisi aina todellisuudessa niin. Tätä bensiinin hintaa ja jakeluvelvoitetta koskevaa osaa en nyt ymmärrä. Marinin linjahan oli sama kuin nyt Orpolla, eli aiemmat suunnitelmat ja ympäristönäkökulma sivuun, ja jakeluvelvoite alas pumppuhinnan laskemiseksi.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Trump toki perustelee politiikkaansa Yhdysvaltojen edulla, mutta se ei tietenkään tarkoita, että asia olisi aina todellisuudessa niin. Tätä bensiinin hintaa ja jakeluvelvoitetta koskevaa osaa en nyt ymmärrä. Marinin linjahan oli sama kuin nyt Orpolla, eli aiemmat suunnitelmat ja ympäristönäkökulma sivuun, ja jakeluvelvoite alas pumppuhinnan laskemiseksi.

Suunnitelma oli Marinilla tuo, Ukrainan sota viilasi sitten asiaa ja velvoitetta lievennettiin/lykättiin.
 

rpeez

Jäsen
Mutta silti vastustetaan kaikkea yhteiskunnan tarjoamaa turvaa, koska se rajoittaa yksilönvapautta. Tuo amerikkalainen mielenmaisema on kyllä kaikessa ristiriitaisuudessaan hyvin vaikea ymmärtää eurooppalaiseen kulttuuriin kasvaneelle, joten sen takia meillä on varmaankin niin vaikea käsittää, miten tuollainen paviaani voidaan äänestää jo toistamiseen presidentiksi.

Joo, luin saman artikkelin ja tuo kyllä pisti silmään virhearviona sinänsä ihan fiksun oloisen miehen jutusta. Oli lähtöisin sosialismin pelosta.

Tässäkin taas pitää ilmeisesti tosiaan yrittää ymmärtää amerikkalaisia. Kun siellä ei luoteta yhteiskuntaan niinkuin meillä, jopa tarjottavaa terveydenhoitoakin kavahdetaan.

Kaikesta huomaa, että Amerikka on hyvä maa jos et ole heikko yksilö. Elontiellä sortuville tai lahjattomille se on kauniisti sanottuna haastava.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nyt kun alkaa näkemään ensimmäisiä vähän eritellympiä analyysejä niin Harrisin kampanja näyttäytyy monille liian keskiluokkaisena ja itsetyytyväisenä, positiivinen visio ja muutoksen tarpeen korostaminen jäivät liian vähälle, ja liian pitkälle ratsastettiin pelkällä ei-Trumpiudella. Täytyy näin jälkikäteen todeta, että tässäkin ketjussa esitetty kritiikki olikin täysin paikallaan vaikka itsekin sen ohitin kevyesti ja ylimielisesti, kun minulle se ei-Trumpius todellakin riitti absoluuttisen täydellisesti. Nyt en muista kaikkia nimimerkkejä, mutta näitä oli useampiakin, ainakin @Spine @Noppa10 @Petri1981
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Miljardööriduunari kuulostaa meiltä kornilta. Mutta Trump on aidosti katujen kasvatti kielenkäytöltään. Varmaan hänen isänsä raksafirmassa kaikki tyypit pomoista alaisiin puhuivat toisilleen tuohon tyyliin. Se ei vetoa keskiluokkaisiin, mutta työväkeen kyllä. Trump on uskomaton yhdistelmä, juuri amerikkalaiseen systeemin sopiva tyyppi, joka onnistuu viestimään sellaisille ihmisille, joita hän ei ajattele sekuntiakaan normielämässään.

Myös se suhde, mikä ihmisillä on liittovaltioon, kannattaa pitää mielessä. Olemmeko mekään kovin aktiivisia EU-vaaleissa. Kiinnostaako vaivautua lainkaan niihin. Harvoja tavallisia ihmisiä kiinnostaa, että joku rikollinen säätää jotain Washingtonissa, mutta jos tämä säätäjä lupaa meille jotakin konkreettista, silloin menee kuuntelu päälle. Toisaalta, jos ihmisellä menee hyvin, silloin hän on paljon vastaanottavaisempi korkealentoisimmille viesteille. Hän ei itse tarvitse mitään, mutta ymmärtää hyvin, että Trumpin kaltaisen tyypin valitsemiseen sisältyy aikamoisia riskejä.

Hyviä oivalluksia. Mitä Trump dokumentteja olen katsonut, niin mieleltään hän tosiaan oikeasti on tuollainen duunari-miljardööri. New Yorkissa hänen urallaanhan paikallinen vakiintunut kiinteistö-eliitti vihasi Trumpia, eikä häntä pidetty osana tätä eliittiä. Hän vain tuli jostain röyhkeästi ja alkoi rakennuttamaan ties mitä ja minne, röyhkein keinoin. On annettu ymmärtää, että tuolta juontaa juurensa Trumpin eliitin vastaisuus, kun hän kohtasi vakiintuneen kiinteistö-eliitin vastustuksen ja halveksunnan.

Ja tosiaan tuo amerikkalaisten liittovaltio-epäilys on helpompi ymmärtää, kun lopettaa esimerkiksi Suomen ja Yhdysvaltojen vertaamisen. Järkevämpää on verrata Yhdysvaltoja Euroopan Unioniin. Valtaosalle meistäkin se Bryssel on siellä jossain kaukana, ei oikein tiedetä mitä kaikkea siellä säädetään ja suhmuroidaan. Aina jotain uutta sääntelyä, ja tuskin siellä tavallista havumetsien suomalaista ainakaan ajatellaan. Tältä sille Kentuckyn maaseudun asukkaalle se Washington tuntuu, samalla lailla kuin Bryssel tuntuu Kainuun metsurille.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Huolestuttavimpana pidän sitä, että Trumpin voiton lisäksi Republikaanit saivat senaatin ja edustajainhuoneen. Jos koskaan Yhdysvaltain demokratian vahvuutta testataan, niin nyt. Lisäksi Republikaanit tulevat todennäköisesti hallitsemaan korkeinta oikeutta seuraavat vuosikymmenet mikä voi tietää myös aika kylmää kyytiä monelle progressiiviselle linjaukselle. Ei tässä voi muuta kuin toivoa että EU saa itsensä kokoon ja kunnolliseksi maailmanvallaksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitkä lupauksista tuntuu päättömiltä?
No siis jos nuo talouspuolen jutut tosiaan toteutuvat niin budjettivaje on todennäköisesti räjähtämässä käsiin. Tämä on muuten yllättävän tuttu kuvio: demokraattipresidenttien aikana vajetta kurotaan kokoon ja sitten republikaanit tulevat ja säätävät kustantamattomia veronalennuksia, mitkä toimivat kuten kustantamattomat veronalennukset yleensäkin - kasvattavat vajetta. Saammepa nähdä miten nyt käy.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hyviä oivalluksia. Mitä Trump dokumentteja olen katsonut, niin mieleltään hän tosiaan oikeasti on tuollainen duunari-miljardööri.
Joo, "duunari-miljardööri"... Mutta siis liikkui tosi hämäräperäisissäkin piireissä ja sitkeästi on huhuttu yhteyksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen noissa varhaisissa kiinteistönbisneksissä. Mikään normieliitin jäsen ei siis todellakaan ole ja ehkä on tuntenut siitä kaunaa ja alemmuudentuntoa koko ikänsä. Aika mielenkiintoinen hahmo oikeastaan, kuin suoraan jostain melodramaattisesta romaanista.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Kun rahat on loppu, työpaikat menneet, hinnat nousee koko ajan ja turvaverkostot olemattomat, niin jonkun oranssin komeljanttarin lupaukset siitä, miten asioita parannetaan 24 tunnissa alkavat kuulostaa houkuttavilta vaikka järjen ääni takaraivossa hakkaisi, että eihän tuo paviaani nyt voi mitenkään puhua totta.

Ei sieltä työpaikat ole kyllä mihinkään menneet. Maassa on käytännössä täystyöllisyys.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ei sieltä työpaikat ole kyllä mihinkään menneet. Maassa on käytännössä täystyöllisyys.
Onko sellainen työpaikka sitten työpaikka ollenkaan, jos sillä ei elä? Eli korjataan tuota niin, että "kunnon työpaikat menneet". Tilalla on sitten jotain Amazonin krääsän pakkaamista tai muuta alipalkattua hanttihommaa, jolla et käytännössä pärjää. Neuvostoliitto oli myös maa, jossa oli käytännössä täystyöllisyys.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös