Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 368 029
  • 2 707

Tuamas

Jäsen
Tuohan kuullostaa hauskalta. Löytyykö linkkiä kyseiseen haastatteluun?
Olisiko linkkiä tähän videoon missä Trump viedään lavalta kesken kaiken hänen juttujensa vuoksi?

Tuosta.





Homma lopetetaan "I think we have to leave it there, by the Trump team, that is the last word", toki "vietiin lavalta kampanjatiimin toimesta kesken leikin" on inan dramatisoitu, kun lopetus tehtiin haastattelijoiden korvanappiin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL

BaronFIN

Jäsen
Joo, omissa mielikuvissa näin myös kahden Trumpin kampanjatiimin jäsenen raahavan vastentahtoista Trumpia pois mikrofonin luota, mutta Trump karkaa vielä kerran räyhäämään viimeisen sanan mikrofoniin ennen kuin se saadaan pois hänen ulottuviltaan.

Sellaista karikatyyri-sarjakuvaa, mutta aina joutuu pettymään kun maailmassa muut aikuiset joutuu leikkimään fiksuja yhden ympärillä.

Mutta vaaliväittelyt kuuluvat vaaleihin. Yksi on nyt vähimmäisvaatimus, mutta suunniteltu kolme olisi pakollinen. Pidän todella huolestuttavana kehitystä missä ehdokkaat voisivat kampanjoida täydellisessä kuplassa laukomassa ”totuuksia” sillä demokratiaan kuuluu keskustelu.

Mitä tulee mikkien sulkemiseen, niin en tiedä onko siitä hyötyä kummalle. Joko Trumpin annetaan puhua täydessä rauhassa idioottimaisuuksia puolentoista minuutin ajan eikä saa räyhätä päälle tai sitten Trump saa puhua propagandaansa puolitoista minuuttia täydessä rauhassa ilman, että asioista tulisi aitoa keskustelua.

Haluan aidon väittelyn. Enkä ulkoa opeteltuja monologeja.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
No olihan tämäkin video nyt odotuksiini nähden karmea pettymys.
Niin, ehtihän Trump tuossa jo sanoa että laittomat maahantulijat vievät "black jobs", määrittelemättä sitten mitä on "black jobs", sekä myös kehua että hänellä oli isompi yleisö Capitolilla kuin MLK:lla aikanaan vaikka käytössä sama "real estate" (huom. sanamuoto, muutahan hän ei osaa), miljoona vs. yli miljoona (Trumpilla toki isompi), vaikka paikka oli eri, ja oikeat kävijämäärät n. 250k vs. maksimissaan 20k. Olisi sieltä varmaan tullut parempaakin materiaalia jos olisi jätetty lavalle. Jälkikäteen Trump toki manasi kun oli niin epäystävälliset haastattelijat.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
JD Vancella tuntuu olevan päähänpinttymä hyökätä lapsettomia vastaan. Hän on julkaissut uudelleen klipin vuoden 2021 puheestaan, jossa hän suomii Randi Weingartenia, American Federation of Teachers -järjestön presidenttiä vastaan, koska hänellä ei ole lapsia.
Aika moni taitaa olla lapseton vastoin omaa tahtoaankin, mutta JD Vance arvostaa vain lisääntyjiä.

“So many of the leaders of the left, and I hate to be so personal about this, but they’re people without kids trying to brainwash the minds of our children, that really disorients me and disturbs me,” Vance can be heard saying in the clip.

“Randi Weingarten, who’s the head of the most powerful teachers’ union in the country, she doesn’t have a single child. If she wants to brainwash and destroy the minds of children, she should have some of her own and leave ours the hell alone.”
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mitä tulee mikkien sulkemiseen, niin en tiedä onko siitä hyötyä kummalle. Joko Trumpin annetaan puhua täydessä rauhassa idioottimaisuuksia puolentoista minuutin ajan eikä saa räyhätä päälle tai sitten Trump saa puhua propagandaansa puolitoista minuuttia täydessä rauhassa ilman, että asioista tulisi aitoa keskustelua.

Haluan aidon väittelyn. Enkä ulkoa opeteltuja monologeja.

Mielestäni on kohtuu selkeä homma, että mikkien sulkeminen hyödyttää Trumpia. Jos mikit ovat auki, hän ei pysty hillitsemään itseään. 2020 vaaliväittelyt kääntyivät Bidenin eduksi pitkälti sen takia, että Trump kerta toisensa jälkeen kompastui omiin jalkoihinsa. Tämän vuoden ensimmäisessä väittelyssä mikit olivat kiinni, ja Trump onnistui näyttämään jopa ajoittain hallitulta (ei ollut toki vaikeaa kun vieressä seisova mies kurkisteli tuonpuoleisen verhon taakse väittelyn lomassa). Trumpille on tässä tilanteessa ensiarvoisen tärkeää onnistua väittelyssä, mikkien sulkeminen edesauttaisi tätä tavoitetta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Harris johdossa jo eilisissä Fox newsin kyselyissä jopa sun belt osavaltioissa

Ei mitenkään yllättäen talous on tärkein asia useimmille äänestäjille. Sen sijaan ulkopolitiikka, ilmastonmuutos, rikollisuus ym. ovat hyvin pienessä roolissa.
 

BaronFIN

Jäsen

Jenkeissä on aina ollut Support our troops riippumatta mistä syystä USA on huseeranut maailmalla. Minä olisin patrioottina helvetin loukkaantunut tuosta välikohtauksesta, koska Arlington on pyhä paikka ja lopputuloksena Arlingtonin henkilökuntaa haukutaan mielenterveyshäiriöisiksi ja väitetään, että on videot tallessa ja lupa oli omaisilta.

Mitään videoita ei ole ja omaisten lupa ei riitä, kun kyse on paikasta eikä yksittäisestä haudasta. Ja uuvelo poseeraa peukuttamalla hautakiven vieressä. Ja loppuun haukkumiset Medal of Honor -mitalista.

En käsitä miten tämä voi edes olla näin tasainen kisa. Luulin amerikkalaisia konservatiiveja patriooteiksi. Luulin uskonnollisia ihmisiä myös uskonnollisiksi ihmisiksi. Law and order ja kaveri on moninkertainen raiskaajarikollinen.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
En käsitä miten tämä voi edes olla näin tasainen kisa. Luulin amerikkalaisia konservatiiveja patriooteiksi. Luulin uskonnollisia ihmisiä myös uskonnollisiksi ihmisiksi. Law and order ja kaveri on moninkertainen raiskaajarikollinen.
Eikös tuo ole joka tapauksessa "tasainen kisa" tyyliin voittaja selkeimmillään vie vaalit 60-40 olivatpa ehdolla melkeinpä ketkä tahansa. Puolueiden välillä on kyse kahdesta täysin toisistaan poikkeavasta maailmankuvasta ja valtaosalle äänestäjistä perustelu löytyy jo pelkästään sillä.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Muutamia vaaleihin liittyviä pointteja, mitä on tullut uutisvirrassa vastaan männä viikolla.

Tulsi Gabbard ilmoittautui RFK:n vanavedessä Trumpin tukijajoukkoihin. Pidin Tulsia ihan tolkun naisena, joten tämä oli hieman yllättävä liike. Viime vaaleissa tuki lopulta Bernie Sandersia, joten takinkääntö on aika täydellinen. Onhan tuo toki ollut jossain määrin haisteltavissa, kun Gabbard on ollut aika usein Foxin vieraana viime vuosina.

Rolling Stonesista tuli vastaan huolestuttava artikkeli, jonka mukaan vaa'ankieliosavaltiossa on yhteensä yli 70 vaalitarkastajaa, jotka lukeutuvat viime vaalien denialisteihin. MAGA-väki on saanut sijoiteltua edustajiaan olennaisiin virkoihin, joten Trumpilla on kortit valmiina myös sen vaihtoehdon varalle että häviää vaalit. Huolta lisää myös Trumpin uusi outo kampanjatilaisuuksissa käyttämä hokema, jonka mukaan hän ei enää tarvitse ääniä. Hän on toistellut sitä useamman kerran viime aikoina.

Viimeisimpänä Harris ja Walz ovat viimeinkin suostuneet istumaan alas CNN:n haastatteluun. Tämä tapahtunee ihan lähipäivinä. Sitten nähdään onko Harrisin pelisilmä yhtään parantunut haastattelujen suhteen. Vai jättääkö suuremman puhevastuun Walzille?
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Itse itselleni vastaten - CNN:n haastattelu oli Kamalalle aika softball, hankalat kysymykset olivat vähissä. Sitten kun käväistiin harmaalla alueella, haastattelija ei esittänyt kiperiä jatkokysymyksiä (esim. Joe Bidenin terveydentilan salailun suhteen). Minulle jäi sellainen kuva, että haastattelu järjestettiin Harrisille lämmittelymielessä tulevaa väittelyä silmälläpitäen. Vuoropuheluksi maskeerattu kampanjapuhe. Varmaankin ihan hyvää kampanjataktiikkaa - nyt voi sanoa käyneensä haastattelussa. Mutta ei tuo varsinaisesti epäilyksiä livetilanteista selviämisen suhteen hälventänyt, vaikkei haastattelun aikana palloa pudottanutkaan.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Trump dumaa tietenkin kaikki hänelle epäsuotuisat mittaukset fake newsisksi.

No siinä ei kauaa nokka tuhissut...

Hiljattain julkaistun Fox Newsin kyselyn mukaan Harris johtaa Trumpia maan eteläosan niin sanotun aurinkovyöhykkeen tärkeissä osavaltioissa. Arizonassa Harris johti yhdellä prosenttiyksiköllä, Georgiassa ja Nevadassa kahdella prosenttiyksiköllä. Sen sijaan Pohjois-Carolinassa Trump johti Harrisia yhdellä prosenttiyksiköllä.

– Foxin kyselyt ovat väärennettyjä ja arvottomia! Trump kommentoi aiemmin Truth Socialissa.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Jenkeissä on aina ollut Support our troops riippumatta mistä syystä USA on huseeranut maailmalla. Minä olisin patrioottina helvetin loukkaantunut tuosta välikohtauksesta, koska Arlington on pyhä paikka ja lopputuloksena Arlingtonin henkilökuntaa haukutaan mielenterveyshäiriöisiksi ja väitetään, että on videot tallessa ja lupa oli omaisilta.

Mitään videoita ei ole ja omaisten lupa ei riitä, kun kyse on paikasta eikä yksittäisestä haudasta. Ja uuvelo poseeraa peukuttamalla hautakiven vieressä. Ja loppuun haukkumiset Medal of Honor -mitalista.

En käsitä miten tämä voi edes olla näin tasainen kisa. Luulin amerikkalaisia konservatiiveja patriooteiksi. Luulin uskonnollisia ihmisiä myös uskonnollisiksi ihmisiksi. Law and order ja kaveri on moninkertainen raiskaajarikollinen.

Trumpin suosiota ei enää pysty selittämään järjellä. Osa äänistä tulee puhtaasti puoluekannan takia, mutta on siellä paljon myös ihan kulttimaista käyttäytymistä ns magajengillä. Trumpin sanomisilla ja teoilla ei ole enää mitään merkitystä, kaikki niellään sellaisenaan. Ihan sama mitä ukko sanoo.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielestäni on kohtuu selkeä homma, että mikkien sulkeminen hyödyttää Trumpia. Jos mikit ovat auki, hän ei pysty hillitsemään itseään. 2020 vaaliväittelyt kääntyivät Bidenin eduksi pitkälti sen takia, että Trump kerta toisensa jälkeen kompastui omiin jalkoihinsa. Tämän vuoden ensimmäisessä väittelyssä mikit olivat kiinni, ja Trump onnistui näyttämään jopa ajoittain hallitulta (ei ollut toki vaikeaa kun vieressä seisova mies kurkisteli tuonpuoleisen verhon taakse väittelyn lomassa). Trumpille on tässä tilanteessa ensiarvoisen tärkeää onnistua väittelyssä, mikkien sulkeminen edesauttaisi tätä tavoitetta.
Arvelen myös, että tuo mikkien sulkeminen on ollut Trumpin kampanjalle mieluisa asia.

Tässä pari päivää sitten Rolling Stone teki artikkelin Trumpin tuoreista somepostauksista ja uudelleenpostauksista. Artikkelissa esitelty sisältö on tuttua Trumpia eli pursuilee salaliittoteorioita, seksismiä ja fasismia. Silmiin pisti, miten Rolling Stonen tavoittama kampanjan edustaja, kuvaili tunnelmaa Trumpin kampanjatyöntekijöiden keskuudessa helpottuneeksi, kun Trump suurimmalta osin suoltaa tekstimuotoista tajunnanvirtaansa Truth Socialiin jonkin suuremman alustan sijaan:

Rolling Stone kirjoitti:
A senior Trump campaign official tells Rolling Stone that they are consistently relieved, for the sake of their 2024 campaign, that the former president’s main social media home is now Truth Social, if only because it limits the public reach and media attention that these kinds of posts receive, as Trump is trying to appeal to moderate and swing voters in the final months of the election.


Mikäli Trumpin pähkähullut ja sisällöltään vaaralliset/huolestuttavat kirjoitukset olisivat enemmän näkyvillä jollain suuremmalla somealustalla (kuten aikoinaan, kun Trump kirjoitteli aktiivisesti Twitteriin) ja/tai enemmän valtamedian käsittelyssä, ne voisivat negatiivisesti vaikuttaa Trumpin kampanjan tähtäimessä oleviin riippumattomiin äänestäjiin.

2020 vaalikampanjassaan Trump hoki, miten Biden on lukittu kellariin. Ei liene kovinkaan kaukaa haettu ajatus, että moni Trumpin kampanjan parissa työskentelevä toivoisi säännöllisesti presidenttiehdokkaansa olevan perunakellarissa ja mielellään ilman puhelinta.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Trumpin suosiota ei enää pysty selittämään järjellä. Osa äänistä tulee puhtaasti puoluekannan takia, mutta on siellä paljon myös ihan kulttimaista käyttäytymistä ns magajengillä. Trumpin sanomisilla ja teoilla ei ole enää mitään merkitystä, kaikki niellään sellaisenaan. Ihan sama mitä ukko sanoo.

Tämä se tässä hämmentävää onkin. Hemmetti joku Teuvo Hakkarainenkin näyttäytyy Trumpin rinnalla jo ihan asialliselta valtiomieheltä. Kenties hämmentävintä on ollut huomata, että Trumpille löytyy täältä Suomestakin kenties pieni, mutta sitäkin äänekkäämpi kannattajajoukkonsa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trumpin suosiota ei enää pysty selittämään järjellä. Osa äänistä tulee puhtaasti puoluekannan takia, mutta on siellä paljon myös ihan kulttimaista käyttäytymistä ns magajengillä. Trumpin sanomisilla ja teoilla ei ole enää mitään merkitystä, kaikki niellään sellaisenaan. Ihan sama mitä ukko sanoo.

Järjellä nimenomaan Trumpin suosion voi selittää. Ei tarvita mitään uskontoa tai huuhaata.

Syy Trumpin suosioon - kaiken jälkeen - löytyy ennen kaikkea erityisesti amerikkalaisen valkoisen työväestön kokemasta suhteellisesta ahdingosta. Harvardin yliopiston tutkijat osoittivat, että valkoisen työväestön huolet perustuvat todellisiin taloudellisiin muutoksiin.

Tutkijat analysoivat 57 miljoonan lapsen väestölaskenta- ja verorekisteriä tarkastellakseen ihmisten kykyä nousta keski- ja ylempään luokkiin – heidän liikkuvuutensa – kahden viime sukupolven aikana. He havaitsivat, että se oli parantunut mustien keskuudessa ja huonontunut köyhien valkoisten ihmisten keskuudessa.

Mustat ansaitsevat edelleen keskimäärin vähemmän rahaa kuin valkoiset. Köyhinä syntyneet mustat amerikkalaiset ovat kuitenkin saaneet jalansijaa, kun taas heidän valkoiset kollegansa ovat menettäneet jonkin verran, mikä kavensi pitkään jatkunutta kuilua. A New Insight into Donald Trump’s Rise

Trump on hyötynyt tästä todellisuudesta. Hän on hyödyntänyt kaunaa, jota monet valkoiset äänestäjät tuntevat muihin rotuihin kuuluvia ihmisiä kohtaan kiihottavalla ja toisinaan rasistisella retoriikallaan.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Syy Trumpin suosioon - kaiken jälkeen - löytyy ennen kaikkea erityisesti amerikkalaisen valkoisen työväestön kokemasta suhteellisesta ahdingosta. Harvardin yliopiston tutkijat osoittivat, että valkoisen työväestön huolet perustuvat todellisiin taloudellisiin muutoksiin.

Tuskin tarvitaan Harvardin yliopiston tutkijoita toteamaan, että Trumpin politiikka ei kuitenkaan välttämättä toisi helpotusta valkoisen työväestön ahdinkoon?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
Syy Trumpin suosioon - kaiken jälkeen - löytyy ennen kaikkea erityisesti amerikkalaisen valkoisen työväestön kokemasta suhteellisesta ahdingosta.
Onko sinulla mitään lähdettä tälle väitteellesi?
Minulla ei ole tarjota kuin arvio. Miljoonien äänestäjien joukosta löytyy suuri määrä erilaisia syitä sekä niiden yhdistelmiä. Mutta jos pitäisi koittaa nimetä jokin suurin nimittäjä, veikkaisin sen löytyvän niiden maailmankuvien eroista joka on Konservatiivien ja Demokraattien välillä.
Konservatiivit eivät halua liittovaltiolta paljon mitään ja toivovat että se puuttuu heidän elämäänsä niin vähän kuin suinkin. Toivovat että saisivat tehdä työtä ja saisivat pitää ansaitsemastaan palkasta mahdollisimman suuren osan jotta kykenisivät elättämään sillä itsensä ja perheensä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuskin tarvitaan Harvardin yliopiston tutkijoita toteamaan, että Trumpin politiikka ei kuitenkaan välttämättä toisi helpotusta valkoisen työväestön ahdinkoon?

Tällä ei ole väliä sillä Trumpin voitto ratkaistaan vaaleissa, ei sen jälkeisellä politiikalla. Trump voittaa valkoisen työväenluokan ääniä koska hän kykenee näyttämään yksinkertaisella tavalla sen vihollisen: maahanmuuttajat, jotka uhkaavat heidän työpaikkojaan sekä ahneet työnantajat, jotka antavat työpaikkojen karata ulkomaille.

Trumpilla on myös yksinkertainen ratkaisu. Protektionismi. Ystävänsä omistama Tesla suunnittelee tehdasta Meksikoon, mutta ainakaan ennen vaaleja sitä ei mahdollisesti laiteta lopulliseksi. Trumpin voittaessa tullit saattavat olla kovia ja siksi on järkevää odotella. Ja kenties rakentaa tehdas USA:han. Vaikka pyörimään osin laittomalla maahanmuuttajatyövoimalla. Mutta se on eri asia.

Trump voi voittaa, jos kampanja & Trump kykenee:

1. Luomaan positiivisen ilmapiirin valkoisen työväenluokan sekä ruostevyön asukkaiden tulevaisuudesta Trumpin johtamassa Amerikassa. Koska varsinaiset teot ovat vaikeita ja Trumpin tapa on valehdella ja yksinkertaistaa, tämä osa kampanjaa pyörii Harrisin kyseenalaistamisessa. Onko se edes musta? Tällä nostetaan - ihan sivumennen toki - esille se, että valkoiset ovat taas saamassa mustan presidentin ja miten siinä viimeksi kävikään? Työpaikat katosivat, on Trumpin viesti.

2. Luomaan republikaanien osalta vähemmän hyökkäävän ilmapiirin aborttikysymyksen ympärille toteamalla, että enemmän kuin 6 vkoa täytyy olla oikeus raskauden keskeyttämiseen. Republikaaneissa on paljon abortin sallijoita ja Trumpin kannalta olisi tuhoisaa menettää heidän ääniään (jäävät kotiin).

Onko sinulla mitään lähdettä tälle väitteellesi?

Tarkoitan Trumpin suosiota valkoisen työväenluokan parissa, joka on sidoksissa heidän tilanteeseensa. Linkissä tuota käytiin läpi:

"A common theory about Donald Trump’s appeal is that working-class white people feel they fell behind as other groups pulled ahead. He recognized the sentiment and spoke to those voters’ concerns.

It turns out that those concerns are grounded in real economic changes, a new study from Harvard researchers shows. The researchers analyzed census and tax records covering 57 million children to look at people’s ability to rise to the middle and upper classes — their mobility — over two recent generations. They found that it had improved among Black people and deteriorated among poor white people".
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
Tarkoitan Trumpin suosiota valkoisen työväenluokan parissa, joka on sidoksissa heidän tilanteeseensa. Linkissä tuota käytiin läpi:
Viestisi sanamuodosta päättelin - ilmeisen virheellisesti - että mainitsemasi syy on suurin yksittäinen syy äänestää Trumpia. No, miten tahansa, edellisessä viestissäsi kirjoitit myös näin:
"Mustat ansaitsevat edelleen keskimäärin vähemmän rahaa kuin valkoiset. Köyhinä syntyneet mustat amerikkalaiset ovat kuitenkin saaneet jalansijaa, kun taas heidän valkoiset kollegansa ovat menettäneet jonkin verran, mikä kavensi pitkään jatkunutta kuilua. A New Insight into Donald Trump’s Rise

Trump on hyötynyt tästä todellisuudesta. Hän on hyödyntänyt kaunaa, jota monet valkoiset äänestäjät tuntevat muihin rotuihin kuuluvia ihmisiä kohtaan kiihottavalla ja toisinaan rasistisella retoriikallaan."

YouTube-haastattelussa Maria Lindéniä pyydettiin nimeämään porukoita jotka äänestävät Donald Trumpia. Yksi Lindénin nimeämä porukka oli "rasistit". Hän perusteli sanomaansa kertoen samasta asiasta kuin sinä edellä, valkoisten ja mustien välisistä tuloeroista. Edelleen Lindénin kertomuksen mukaan, Demokraattien mielestä on sekä oikeudenmukaista että myöskin tasa-arvoista ottaa valkoisilta rahaa ja antaa se mustille (verotuksen keinoin). Ja jos et tunnusta menetelmää, olet rasisti. Sitä Lindén ei sanonut onko kyseinen rasisti-määritelmä USA:n Demokraattien, Lindénin oma vaiko sekä-että.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tässä on hyvä havainnollistus tuosta @Cobol mainitsemasta Yhdysvaltain suuren keskiluokan (joka Länsi-Euroopassa olisi vahvasti alempaa keskiluokkaa) ahdingosta.

Keskiluokkainen amerikkalainen ei välttämättä edes tiedosta tuota todellisuutta kokonaisuudessaan, mutta tiedostaa sen, että hän itse elää täysin kädestä suuhun eikä koskaan pysty merkittävästi säästämään tai investoimaan. Sen sijaan, epävarmuus kalvaa sen suhteen, että pystyykö hän pitämään edes nykyistä varsin epäkiitollista asemaansa.


 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
YouTube-haastattelussa Maria Lindéniä pyydettiin nimeämään porukoita jotka äänestävät Donald Trumpia. Yksi Lindénin nimeämä porukka oli "rasistit". Hän perusteli sanomaansa kertoen samasta asiasta kuin sinä edellä, valkoisten ja mustien välisistä tuloeroista. Edelleen Lindénin kertomuksen mukaan, Demokraattien mielestä on sekä oikeudenmukaista että myöskin tasa-arvoista ottaa valkoisilta rahaa ja antaa se mustille (verotuksen keinoin). Ja jos et tunnusta menetelmää, olet rasisti. Sitä Lindén ei sanonut onko kyseinen rasisti-määritelmä USA:n Demokraattien, Lindénin oma vaiko sekä-että.

En tiedä demokraattien näkemyksestä, jonka mukaan "on tasa-arvoista ottaa valkoisilta rahaa ja antaa se mustille (verotuksen keinoin). Ja jos et tunnusta menetelmää, olet rasisti".

Liitto- ja osavaltiotason verotus lähtee siitä, että heikoimmassa asemassa olevat eivät maksa veroja tai maksavat vähemmän ja muut maksavat sitten enemmän. Saamapuolella on kaiken värisiä, kuten myös maksajien puolella.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
En tiedä demokraattien näkemyksestä, jonka mukaan "on tasa-arvoista ottaa valkoisilta rahaa ja antaa se mustille (verotuksen keinoin). Ja jos et tunnusta menetelmää, olet rasisti".

Liitto- ja osavaltiotason verotus lähtee siitä, että heikoimmassa asemassa olevat eivät maksa veroja tai maksavat vähemmän ja muut maksavat sitten enemmän. Saamapuolella on kaiken värisiä, kuten myös maksajien puolella.
Kyllä minä tuon kaiken tiedän. Kerroin vain mitä Lindén kertoi ja tokkopa monikaan tässä ketjussa kyseenalaistaa hänen sanomaansa. Tiedän että identiteettipolitiikalla on roolinsa USAn demokraattien leireissä mutta sitä en tiedä kuinka suuri tuo rooli on. Lindénin lausuman perusteella häiritsevän suuri.

En muista mistä keskustelusta tuo kertomani löytyy mutta sen vihjeen osaan antaa että samassa keskustelussa oli mukana myös Markku Ruotsila.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös