Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Tifosi]

Se että valinta on ihan yhtä paska seuraavat neljä vuotta (jos ei kuole kesken kauden) ei muuta tilannetta. Eniten ihmetyttää Suomalaisten hihkuminen asiasta, kun kahdesta paskasta valitaan toinen. Olisi ollut ihan eri juttu jos ehdokkaana olisi ollut oikeasti hyvä vaihtoehto.

En tiedä mistä teitä tipahtelee tasaisin väliajoin päivittelemään miten kyseessä kaksi paskaa. Seurataanko siellä mitään uutisia vai ollaanko niin Trumpin lumoissa että oikeasti uskotaan että media on häntä vastaan?

Kyseessä siis ehdokas joka päätyökseen luo vahvaa vastakkainasettelua kansan ja maailmankin kesken ja sivutyönään yrittää kaikin voimin tehdä mediasta kansanvihollista.

Haukkuu kaikki liittolaismaat mutta on paras kaveri pohjois-korean ja venäjän kanssa.
Kieltää kaikki tiedemiesten tulokset ja päättää itse. Kun tuli pandemia niin hänen toimintatapansa ei ollut johtaa maata kriisin keskellä vaan syyttää viruksesta ensin oppositiopuoluetta sabotaasista ja sen jälkeen rasistisesti kiinaa. Ja ei, ei ole raisistista että antaa kritiikkiä kiinalle mutta covid-19 kutsuminen pelkästään "kiinavirukseksi" hämätäkseen yksinkertaisimpia fanejaan sitä on.

Sen ymmärtää että amerikkalaisen koulujärjestelmän läpikäyneissä on paljon jotka näkevät Trumpin joko jeesuksena tai edes normaalina poliitikkona mutta miten suomessa voi näitä löytyä on suuri mysteeri.

 

[KotkaSydän]

Lähinnä tasapuolisuusharhan tarkoitushakuisena ylläpitona. DT on ihmisperse mutta Biden lääppii naisten käsiä niin molemmat on ihmisperseitä eikä kumpikaan toista huonompi tai parempi.

Mitä sinä nyt et ymmärtänyt vertauskuvasta "hiv vai aids"? Vaikuttaa tarkoitushakuiselta väärinymmärtämiseltä. Toki tuo nyt ei ihan pelkästään naisten käsien lääppimistä ole ollut, mutta sen varmaan jo tiesitkin. Minun pointtini on ollut koko ajan se, ettei minun tarvitse pitää kummastakaan, eikä sillä ole väliä, koska en voi näissä vaaleissa äänestää. Ei ole tarvetta ajatella mustavalkoisesti tai kaksinapaisesti, eikä propagoida toisen puolesta äänten toivossa. Toki olen täälläkin jo vuosia ennen Trumpia tuonut esille kritiikkiäni Yhdysvaltain kaksipuoluejärjestelmää, ja molempien puolten "establishmentiä" kohtaan. Monessa mielessä samaa paskaa hieman eri paketissa. Juuri tästä Trumpin kaltaiset ilmiöt juontavat, ja Berniellä ei ole oikeaa mahdollisuutta demokraattien ehdokkuuteen. Harmi vaan, että se "establishmentin ulkopuolinen" ehdokas sitten oli juurikin Trump, mikä luultavasti pikemminkin johtaa ainakin lyhyellä aikavälillä noiden rakenteiden vahvistumiseen molemmin puolin.

Mielestäni on myös hyvä tuoda esiin niitä negatiivisia puolia. Tuollainen "isä Aurinkois"-tyylinen ylistys muutamalta kirjoittajalta kai sitten triggeröi minut. Mutta jos Bidenin ketjussa myös Bidenin negatiivisten puolten esiintuonti on mielestäsi tasapuolisuusharhan ylläpitoa, niin voit olla vapaasti sitä mieltä (itse Trumpista olen jo sanottavani aikoja sitten sanonut, ja keskustelu on tässä ketjussa modepäätöksen takia). Minusta tuo kuitenkin kuuluu ihan olennaisena osana kokonaiskuvan luomiseen. Enkä minä siihen kaikkea edes laittanut, kuten vaikkapa raiskaussyytöstä. Hashtagilla believewomen...

Plagiointia, käpälöintiä ja Hunter-pojan bisnekset – nämä skandaalit ovat varjostaneet Joe Bidenin uraa

Donald Trumpin rinnalla Yhdysvaltain demokraattipuolueen presidenttiehdokas Joe Biden näyttää pyhäkoulupojalta, jos verrataan miesten käytöstä ja skandaaleja.

www.is.fi

No Jenkkien politiikka nyt sattuneesta syystä on melko paljon sitä, kumpi vähemmän heikosta aineksesta olisi kuitenkin presidenttinä edes jotenkin siedettävä. Heikkoudet ja vahvuudet on varmasti molemmilla, mutta kyllä tuo istuvan presidentin tapa murentaa demokratian peruspilareita ja retoriikallaan on ollut kaikessa hilpeydessään kuitenkin todella raskasta seurattavaa. Uskon kuitenkin, että presidenttinä Biden pystyy edes hiukan paremmin yhdistämään kansaa ja palauttaa ulkopoliittisen uskottavuuden ja ottaa askelia vihreämmän ajattelun puolesta. Edellämainitut seikat tulevat olemaan koronan hoidon ja talouden kanssa rtärkeimpiä tehtäviä seuraavalle neljälle vuodelle. Terveydenhullon uudistukseen en usko demokraatien kykenevän, nyt kun sisinen aalto jäi toteuttamatta.

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Olen ylläolevasta pitkälti samaa mieltä. Minua Bidenin politiikassa ja valinnassa kiinnostaa eniten se, miten valinta tulee vaikuttamaan Suomen tilanteeseen. Maalailluista kauhukuvista huolimatta kahdenväliset suhteet kuitenkin pysyivät ihan hyvällä tolalla Trumpin kaudella. Koettiinpa myös suomalaisittain harvinaislaatuinen vierailu valkoisessa talossa. Palataanko Bidenin kaudella Obaman ulkopolitiikkaan, vai onko muutoksia luvassa, ja mitä tämä tarkoittaa Suomelle? Nämä eivät mielestäni ainakaan kunnolla vaalikampanjassa selvinneet, ja arviot luonnollisesti heittelevät myös medioissa. Jos olisimme Natossa, tuntuisi Bidenin valinta selvemmin turvalliselta. Nyt se fakta että Biden on tosiaan aiemmin lupaillut turvatakuita Ruotsille, samalla kun kaikki muut ovat Natossa, herättää ainakin minussa hieman epäselvyyttä Suomen tilanteesta.

 

[teppana]

Voisiko saada vaikka linkkejä noihin valtaviin ylistyksiin Joe Bidenista jotka sinut triggeröivät, @KotkaSydän

Kukaan muu niitä ei kuitenkaan ole nähnyt eikä täällä kukaan muu ole triggeröitynyt. Vai olisiko mahdollisesti vaan kiukkua päällä kun vaalit meni miten meni?

 

[kiwipilot]

En tiedä mistä teitä tipahtelee tasaisin väliajoin päivittelemään miten kyseessä kaksi paskaa. Seurataanko siellä mitään uutisia vai ollaanko niin Trumpin lumoissa että oikeasti uskotaan että media on häntä vastaan?

Kyseessä siis ehdokas joka päätyökseen luo vahvaa vastakkainasettelua kansan ja maailmankin kesken ja sivutyönään yrittää kaikin voimin tehdä mediasta kansanvihollista.

Haukkuu kaikki liittolaismaat mutta on paras kaveri pohjois-korean ja venäjän kanssa.
Kieltää kaikki tiedemiesten tulokset ja päättää itse. Kun tuli pandemia niin hänen toimintatapansa ei ollut johtaa maata kriisin keskellä vaan syyttää viruksesta ensin oppositiopuoluetta sabotaasista ja sen jälkeen rasistisesti kiinaa. Ja ei, ei ole raisistista että antaa kritiikkiä kiinalle mutta covid-19 kutsuminen pelkästään "kiinavirukseksi" hämätäkseen yksinkertaisimpia fanejaan sitä on.

Sen ymmärtää että amerikkalaisen koulujärjestelmän läpikäyneissä on paljon jotka näkevät Trumpin joko jeesuksena tai edes normaalina poliitikkona mutta miten suomessa voi näitä löytyä on suuri mysteeri.

Sä olet vain seurannut vääriä uutisia. Magneetti- ja Verkkomediaa sen olla pitää. Tai Teemuvehkalaa.

Itsekin ihmettelen tätä Kaksi yhtä paskaa -mantraa: ei tarvitse kuin katsoa Bidenin puhe tajutakseen että tuolla väitteellä ei ole minkäänlaista totuuspohjaa (en oleta sekuntiakaan, että nämä Samaa paskaa -huutelijat olisivat perehtyneet Yhdysvaltoihin maana muuten kuin Anus Putkosen uutistoimiston ja/tai Kretsu-Lauran twiittien kautta).

 

[VT]

Voisi kuvitella, vaikka varma en tietenkään voi olla, että suurin osa Trumpia äänestäneistäkin ymmärtää pelin hengen ja tulosta pitää kunnioittaa, vaikka se onkin omien toiveiden vastaista. Niin on aina ennenkin tehty. (Tämä ei tietenkään koske hc-trumpisteja, koska heidän rinnakkaistodellisuudessaan Trump saattoi hävitä vain vilunkipelillä.)

Erikoinen väite, kun kaikki demokraattikannattajat eivät ole vieläkään hyväksyneet vuoden 2016 tai edes 2000 vaalien tuloksia.

Siitä olen samaa mieltä, että en usko republikaanipuolueen käyttävän rahaa valituksiin. Eri asia on, saako Trump sen tehtyä omilla ja yksityisten tukijoidensa rahoilla.

Särähti myös pahasti korvaan eilen uutisissa, kun suomalainen toimittaja sanoi, kuinka toistaiseksi ei ole pystytty esittämään todisteita vaalivilpistä. Luulisi olevan selvää, ettei sellaisesta asiasta voi esittää todisteita, jota ei ole tapahtunut.

 

[Tifosi]

Erikoinen väite, kun kaikki demokraattikannattajat eivät ole vieläkään hyväksyneet vuoden 2016 tai edes 2000 vaalien tuloksia.

2000-vaalien lopputulosta ei kuulukkaan hyväksyä. Kaikkihan sen tietää että korkein oikeus varasti shown. Ei se ole salaisuus.

2016 en tosin ole kuullut että kukaan kiistäisi sitä tulosta.

Ja eihän lainaamassasi viestissä sanottu että kaikki Trumpistit tulevat hyväksymään tuloksen vaan suurin osa. Itse tosin korjaisin sitä että kukaan "Trumpin kannattajista" tuskin tulee ikinä tappiota hyväksymään, mutta häntä äänesti iso osa pakosta koska demokraattia ei voi äänestää ja heillä on sentään joku tolkku mukana ja nämä tuloksen tulevat hyväksymään.

 

[Vanha Len]

Minusta Trumppia ja Bideniä ei voi verrata poliittisesta näkökulmasta, koska Biden ei ole istunut vielä päivääkään pressana. Henkilöinä tiedämme Trumpin paremmin, kuin hyvin. Biden on taas valovuosia edellä kaikessa esiintymisessä jne. Negatiivinen kuva on lähinnä tullut tyttöjen lääppimisestä ja muutenkin vähintään epäilyttävä käyttäytymisessä heitä kohtaan. Toisena negana ehkääpä Bidenin jälkikasvun touhut.

 

[finnjewel]

Onko jossain yhteenvetoa siitä, mitä Trump voi "rampana ankkana" tehdä ennen kuin hänet kannetaan tai talutetaan ulos Valkoisesta talosta? Tai mitä hän enää ei voi tehdä? Lähinnä ajattelen näitä erottamisia ja palkkaamisia sekä uusia lakeja & asetuksia.

 

[teppana]

Onko jossain yhteenvetoa siitä, mitä Trump voi "rampana ankkana" tehdä ennen kuin hänet kannetaan tai talutetaan ulos Valkoisesta talosta? Tai mitä hän enää ei voi tehdä? Lähinnä ajattelen näitä erottamisia ja palkkaamisia sekä uusia lakeja & asetuksia.

Ei sieltä käsittääkseni faktisesti mitään oikeuksia ole poistettu. Eli, jos senaatti ja edustajainhuone ei lähde aktiivisesti torppaamaan Trumpin touhuja, niin ymmärtääkseni valtuudet toimia on samat kuin ennenkin.

 

[Van Cleef]

Rudy Giuliani piti Trumpin pressitilaisuuden ei Four Seasons hotellilla vaan Four Seasons Total Landscaping yrityksen pihalla, joka sijaitsee jonkinlaisen pornokirjakaupan ja krematorion välissä.

Keep on digging: Trump team holds press conference at suburban garden centre

Rudy Giuliani details strategy in the car park of Four Seasons Total Landscaping, a suspected mixup with Four Seasons hotel in Philadelphia

www.theguardian.com

Tämä on ehkä hauskinta vähään aikaan.

 

[dana77]

Minusta Trumppia ja Bideniä ei voi verrata poliittisesta näkökulmasta, koska Biden ei ole istunut vielä päivääkään pressana. Henkilöinä tiedämme Trumpin paremmin, kuin hyvin.

Joku voisi ajatella asia niinkin, että toinen on ollut senaattorina 36 vuotta ja varapresidenttinä 8v, kun taas toinen on ollut politiikassa 4 vuotta.

 

[Petri1981]

2016 en tosin ole kuullut että kukaan kiistäisi sitä tulosta.

Kyllä 2016 vaalien tulos yritettiin kiistää yli 2 vuotta. ”Russia, Russia, Russia...”

 

[MacRef]

Kyllä 2016 vaalien tulos yritettiin kiistää yli 2 vuotta. ”Russia, Russia, Russia...”

Onko se tuloksen kiistämistä, jos tosiasioita tuloksen taustalta kerrotaan? Minusta ei. Faktaa, tai ainakin amerikkalaisten tiedusteluelinten toteamaa on, että Venäjä kovasti ja onnistuneesti vaikutti vuoden 2016 vaalitulokseen.

 

[SherwoodinHartsa]

Donald "ennakoi" häviötään lokakuussa kampanjamatkallaan puhuessaan Georgiassa:
"I shouldn’t joke, I shouldn’t joke because you know what? Running against the worst candidate in the history of presidential politics puts pressure on me. Could you imagine if I lose?" Trump said at the time. "My whole life — what am I going to do? I’m going to say, I lost to the worst candidate in the history of politics! I’m not going to feel so good. Maybe I’ll have to leave the country, I don’t know."

Koko Fox News:in uutinen: Flashback: Trump in October said, 'Could you imagine if I lose?'

On ollut mielenkiintoista seurata Fox News:in, CNN:n ja WSJ:n nettisivuja viimeisten parin-kolmen päivän ajan. Erityisesti Fox on tehnyt liki 180 asteen käännöksen suhteessaan Trumpin juttuihin ja vaateisiin. En ihmettele Trumpin mietteitä, jonka mukaan hän vakavissaan harkitsee oman TV-kanavan perustamista. Saa jakaa omaa ideologoaansa fanaattisille kannattajilleen.

Serkkupoika perheineen, jotka ovat asuneeet liki 30 vuotta Jenkeissä, ovat enemmän kuin tyytyväisiä vaalien tulokseen. Tosin niin on suuri osa itäranikon muistakin asukkaista.

 

[Tifosi]

Kyllä 2016 vaalien tulos yritettiin kiistää yli 2 vuotta. ”Russia, Russia, Russia...”

Siis venäjä sotkeutui vaaleihin ainakin FBIn tutkimusten mukaan. Tarpeeksi raskauttavaa näyttöä ei saatu että oltais voitu antaa Donaldille saapasta mutta nyt ne salatut tiedot on taas vapaata riistaa Bidenin ministereille. Jossain kuitenkin puhuttiin ettei Bidenin kannata hyökätä täysin voimin Trumpin kimppuun jos haluaa yhdistää kansaa.

 

[SherwoodinHartsa]

Ei sieltä käsittääkseni faktisesti mitään oikeuksia ole poistettu. Eli, jos senaatti ja edustajainhuone ei lähde aktiivisesti torppaamaan Trumpin touhuja, niin ymmärtääkseni valtuudet toimia on samat kuin ennenkin.

CNN:n sivuilla hyvä artikkeli aiheesta:
What happens between now and Inauguration Day

 

[Petri1981]

Onko se tuloksen kiistämistä, jos tosiasioita tuloksen taustalta kerrotaan? Minusta ei. Faktaa, tai ainakin amerikkalaisten tiedusteluelinten toteamaa on, että Venäjä kovasti ja onnistuneesti vaikutti vuoden 2016 vaalitulokseen.

On, mutta kyse ei ollut siitä että Venäjä vaikutti, vaan siitä että Trump olisi vehkeillyt venäläisten kanssa vaalivoiton itselleen, ja tästä ei ole todisteita. Tulos yritettiin pitkään kiistä enkä keskustele tästä itsestäänselvyydestä tämän enempää.

 

[steierwrass]

Siis venäjä sotkeutui vaaleihin ainakin FBIn tutkimusten mukaan. Tarpeeksi raskauttavaa näyttöä ei saatu että oltais voitu antaa Donaldille saapasta mutta nyt ne salatut tiedot on taas vapaata riistaa Bidenin ministereille. Jossain kuitenkin puhuttiin ettei Bidenin kannata hyökätä täysin voimin Trumpin kimppuun jos haluaa yhdistää kansaa.

FBI:n, senaatin ja ties minkä muun. Senaatissa tutkimuksia kuitenkin johtivat republikaanit.

Donaldille kenkää olisi vaatinut sitä, että kongressi olisi käsitellyt asiaa. Muuta syyttämistä ei voitu tehdä, koska oikeusministeriö teki linjauksen, ettei virassa olevaa presidenttiä voi syyttää. Siksi Mueller ei myöskään raportissaan sanonut, että Trump olisi syyllistynyt johonkin, mutta ei vapauttanut mistään. Tämähän voidaan ottaa vielä käsittelyyn kohta, kun hän ei ole presidentti.

 

[Vanha Len]

Joku voisi ajatella asia niinkin, että toinen on ollut senaattorina 36 vuotta ja varapresidenttinä 8v, kun taas toinen on ollut politiikassa 4 vuotta.

Juu jäi mainitsematta presidentteyden osalta poliittisesti. Mutta tottakai senkin osalta Biden tullee olemaan aivan eri planeetalta. Helkkarin hyvä, että meni näin.

 

[Wiljami]

Miten OAA on suhtautunut DT:n vaalitappiooon? DT:hän alkoi boikotoida Foxia vihamielisenä kanavana jo alkuvuodesta kun sieltä ei enää ihan täysin pelkästään kompattu ja suitsutettu ja alkoi puffata tuota OAA:ta virallisena totuutena. Tosin en edes tiedä miten suuren yleisön tuo DT:n fanikanava on saavuttanut vs. Fox.

Edit. Siis OAN.

 

[Tuamas]

Sinänsä koko tämä ”molemmat yhtä pahoja”-narratiivin esiin tuleminen on suora osoitus siitä kuinka hyvin Trumpin ajama ja johtama paskanpuhumisen aikakausi on rantautunut suomeenkin.

Kyse on tässä tapauksessa ihan puhtaasti tasapuolisuusharhasta jolle ei todellisuudesta löydy käytännössä mitään varsinaisia perusteita.

 

[Ollakseni]

Mitä sinä nyt et ymmärtänyt vertauskuvasta "hiv vai aids"? Vaikuttaa tarkoitushakuiselta väärinymmärtämiseltä.

HI-viruksen kanssa voi elää melko normaalia elämää vuosikymmeniä kunhan hoitaa lääkityksen. Aidsin kanssa ei voi elää normaalisti.

 

[oiler99]

CNN:n lähteiden mukaan Trumpin vävypoika Jared Kushner olisi nyt keskustellut presidentin kanssa vaalitappion myöntämisestä. Myös FOX News uutisoi lähteisiinsä vedoten, että presidentti aikoo myöntää tappionsa jos lakijutuista ei tule mitään. Eli kyllä Trump taitaa aika yksin olla näiden lakialoitteidensa kanssa.

 

[mjr]

Kyllä 2016 vaalien tulos yritettiin kiistää yli 2 vuotta. ”Russia, Russia, Russia...”

Hillary Clinton myönsi tappionsa vaaliyönä. Demokraattien johtajat onnittelivat Trumpia, Obama otti vastaan vierailulle Valkoiseen taloon. Käytännössä missään vaiheessa demokraattinen puolue ei kieltänyt Trumpin legitimiteettiä. Tietysti oli samalla tutkittava Venäjän häikäilemätöntä sekaantumista USA:n vaaleihin, mutta demokraatit puolueena eivät mitenkään kaivaneet maata alta vaalien legitiimisyyden suhteen. Somessa ja mediassa toki oli kaikenlaisia kommentteja, niin kuin somessa ja mediassa aina on.

 

[Tuamas]

CNN:n lähteiden mukaan Trumpin vävypoika Jared Kushner olisi nyt keskustellut presidentin kanssa vaalitappion myöntämisestä. Myös FOX News uutisoi lähteisiinsä vedoten, että presidentti aikoo myöntää tappionsa jos lakijutuista ei tule mitään. Eli kyllä Trump taitaa aika yksin olla näiden lakialoitteidensa kanssa.

Veikkaan että maanantai on Trumpilta sama kuin Valavuoren ”selviää marraskuussa”, haetaan hiukan aikaa ja lopulta mitään ei olekaan odotettavissa.

Tähän asti Trumpin lakitiimi on kuulostanut lähinnä naurettavalta, kun on käynyt läpi noita kanteita joita on yritetty nostaa.

Lisäksi suurin osa niistä on sellaisia, että vaikka kanne lopulta tutkittaisiin ja menisi läpi, sillä ei erittäin suurella todennäköisyydellä olisi mitään vaikutusta lopputuloksiin.