Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Sako]

Kuinka suureksi rypyksi Ukraina tulee trumpetille? Veikkaan, että ei vaikuta rebuihin ja siten läntisten arvojen DTt säilyttää asemansa.. Rebuja alkaa olemaan erittäin vaikea arvostaa.

 

[IceWalker]

Kahtiajako luo tilanteen, jossa rebut eivät voi puuttua Trumpin toimintaan. Moraaliset kysymykset tulevat valtakysymyksiksi: tuttua myös Suomesta. Riski on tietysti suuri, jos liikkuvat äänestäjät siirtyvät demojen leiriin, rebuilta menee muutamaksi vuodeksi mahdollisuus vaikuttaa lainkaan liittovaltiotason politiikkaan.

 

[Sako]

Moraaliset kysymykset tulevat valtakysymyksiksi:

Moraalilla ja trumpetin jengillä ei ole mitään tekemistä keskenään. Moraali vaikuttaa lentäneen koko puolueesta huis hemmettiin. Kärjistäen: McCain kuoli ja se aukko on korvattu trumpismilla.

 

[ndal88a]

Nyt Trump tosiaan myöntänyt, että Ukrainan kanssa on Bidenin pojasta juteltu. Tästä on vedetty yhtäläisyysmerkit, että sotilasapua on jarruteltu ja koitettu sen varjolla vaatia, että Bidenia tutkitaan. Elämme taas jännittäviä aikoja...

Joo, Biden:llekin voi käydä huonosti jos tutkintaa jatketaan (tarkoittaa kamppanja loppuu).

JOL

 

[msg]

Mitäs sellaista Biden on tehnyt, joka Yhdysvalloissa vuonna 2019 olisi presidentille tai sellaiseksi pyrkivälle ongelmallista?

 

[ndal88a]

Mitäs sellaista Biden on tehnyt, joka Yhdysvalloissa vuonna 2019 olisi presidentille tai sellaiseksi pyrkivälle ongelmallista?

Samaa itseasiassa kuin Trumppi ja samalla tavalla, vaikutti toisen maan asioihin, sai yhden syyttäjän pois pelistä joka tutki Bidenin pojan pomon asioita Ukrainassa.

JOL

 

[steierwrass]

Samaa itseasiassa kuin Trumppi ja samalla tavalla, vaikutti toisen maan asioihin, sai yhden syyttäjän pois pelistä joka tutki Bidenin pojan pomon asioita Ukrainassa.

JOL

Tämä kertoo melko valikoidusti tapahtumasta, mutta viime aikoina tuntunut olevan sun linjakin?

Biden toimi USA:n äänenä vaatiessa tuon henkilön eroa. Tuon homman takana oli tuolloinen republikaanienemmistöinen kongressi. Ja ilmeisesti syyt siihen syyttäjän eron vaatimiseen syyt olivat jossain ihan muualla.

Ja aika mitään todisteita Biden tiedoista yhteydestä ei ole. Saati oikein siitäkään, että mitä kaikkea poika on tehnyt. Vertaaminen Trumpiin on tahallista vääristelyä.

Edit. Ja mitenkään erityisemmin Bidenia puolustelematta. En oikein ymmärrä kaikkea käytöstä sielläkään.

 

[msg]

Samaa itseasiassa kuin Trumppi ja samalla tavalla, vaikutti toisen maan asioihin, sai yhden syyttäjän pois pelistä joka tutki Bidenin pojan pomon asioita Ukrainassa.

JOL

Missäs vaiheessa tästä on taas tullut sopimatonta? Nykypressan normaalia vaisumpi päivä onkin Bidenin tekoseksi väitettynä paha juttu?
Joskus kun USA vielä etäisesti muistutti demokratiaa, niin tämä olisi voinut kohauttaa, mutta oot vähän myöhässä tän suhteen.

 

[vetti]

Tämä kertoo melko valikoidusti tapahtumasta, mutta viime aikoina tuntunut olevan sun linjakin?

Biden toimi USA:n äänenä vaatiessa tuon henkilön eroa. Tuon homman takana oli tuolloinen republikaanienemmistöinen kongressi. Ja ilmeisesti syyt siihen syyttäjän eron vaatimiseen syyt olivat jossain ihan muualla.

+siellä oli samassa rintamassa mm EU vaatimassa herran eroa.

 

[Baldrick]

Hauskaahan tässä on se, että Trumpin mukaan Biden ei voinut olla tietämättä poikansa väitetyistä laittomista toimista. Sitten taas Trump "ei tiennyt", kun Don Jr., Jared ym. tapasivat venäläisiä Trump Towerissa koskien Hillaryyn liittyviä tietoja. Nykyään väite taitaa olla vieläkin, että ei tiennyt omalle kampanjalle merkittävästä ja lakeja rikkovasta tapaamisesta etukäteen.

Kunhan nyt yleisesti ei tehtäisi vertauksia Trumpin onnettomasta pyristelystä iskeä Bidenin kampanjaa vastaan ja Trumpin oikeasti jo rikollisiksi todettuja toimia. Eli kunhan tästä ei puhuta "witch huntina", koska se toisi Trumpin mielikuvissa samanlailla väärinsyytetyksi. Nyt vaan paukkuja siihen, miltä tuo oikeasti vaikuttaa eli poliittiselta lokakampanjalta, johon liittyen presidentti vielä väärinkäyttää valtaansa.

 

[Sako]

Ukrainan syyttäjällä ei ole huomauttamista Bidenin pojan toimiin. Tämä on sitten selvä merkki trumpisteille, että vikaa on!

DTt on käyttänyt valtaa väärin omaksi edukseen. Se on jo päivänselvää.

Trump ordered hold on military aid days before call with Ukrainian President, senior administration officials say

President Donald Trump told his acting chief of staff Mick Mulvaney to put a hold on almost $400 million in military aid for Ukraine at least a week before his July 25 phone call with the Ukrainian president where he pressured the country to investigate former Vice President Joe Biden's son, the...

edition.cnn.com

Eikä jäänyt puheen tasolle, tuo on selvää tekemistä. Kiristykseksi myös kutsutaan.

Tuosta pitäisi saada potkut, mutta ei saa. Banaanitasavalta meininkiä.

 

[PPK]

Mitäs sellaista Biden on tehnyt, joka Yhdysvalloissa vuonna 2019 olisi presidentille tai sellaiseksi pyrkivälle ongelmallista?

Samaa mietin itsekin. Nykyinen pressa on laskenut riman niin matalalle, että kuka tahansa ylittäisi sen. Viimeinen tapaus, jossa valtion tukirahoja käytetään kiristyskeinona omien etujen ajamiseksi on hyvä esimerkki tästä. Bidenin kohdistuneet taannoiset ahdistelusyytökset kalpenevat Trumpin vastaavien edessä.

Tämä Trumpin viimeisin rötös taitaa kuitenkin kertoa siitä, että hän on valinnut päävastustajakseen Bidenin. Tai ainakin hän näkee Bidenin suurimpana uhkanaan.

 

[Sako]

Tämä Trumpin viimeisin rötös taitaa kuitenkin kertoa siitä, että hän on valinnut päävastustajakseen Bidenin. Tai ainakin hän näkee Bidenin suurimpana uhkanaan.

Sen kampanja on pitänyt Bideniä pahimpana vastustajana jo jonkun aikaa. Ja kai pösilö itsekin osaa lukea gallupeja. Kun ulkovaltojen apu toimi jo kerraan, niin sitä samaa lääkettä vähän sovellettuna tässä kierrätetään.

 

[Tumpe]

Sen kampanja on pitänyt Bideniä pahimpana vastustajana jo jonkun aikaa. Ja kai pösilö itsekin osaa lukea gallupeja. Kun ulkovaltojen apu toimi jo kerraan, niin sitä samaa lääkettä vähän sovellettuna tässä kierrätetään.

Warren tosin taisi olla viimeisimmässä Kalifornian gallupissa Bidenin ohi - ja muutenkin herran esiintymiset debaateissa ja niiden ulkopuolella ovat olleet aika hämmentäviä. Ikää alkaa olla jo herralla (76), olisi varmasti ollut hyvä presidentti 10v nuorempana.

Tää Bidenin töniminen Trumpilta saattaa olla myös strateginen virhe.

 

[PeteX]

Toivottavasti demokraatit löytävät paremman ehdokkaan kuin Sleepy Joen. Missä ovat Clintonin tai Obaman kaltaiset ehdokkaat? Puhumattakaan jostan Kennedystä. Vai onko tarkoitus ladata kovimmat paukut vasta Trumpin jälkeiseen aikaan sen 2. kauden jälkeen. Toivottavasti ei.

 

[Sako]

Tää Bidenin töniminen Trumpilta saattaa olla myös strateginen virhe.

Sen oma base ottaa höpötyksen täydestä ja liikkuvat äänestäjät se on jo karkoittanut. Se on keskittynyt rebujen baseen ja sivuuttanut liikkuvat oikeastaan heti alusta lähtien. Kun rebujen 40% ei riitä, niin kai tuossa joku virhe on menestymisen kannalta 2020.

Vai onko tarkoitus ladata kovimmat paukut vasta Trumpin jälkeiseen aikaan sen 2. kauden jälkeen.

Ei demarit noin tyhmiä ole. Jos mr 45 saa jatkot, niin kamppailu amerikkalaisista arvoista on hävitty!

 

[flogi]

Mitäs sellaista Biden on tehnyt, joka Yhdysvalloissa vuonna 2019 olisi presidentille tai sellaiseksi pyrkivälle ongelmallista?

Hän on toiminut Obaman varapressana.

 

[IceWalker]

Donaldin kunniaksi on sanottava, että ystäviä hän ei varsinaisesti toimillaan pyri hakemaan. Hänen twiittinsä nuorten sankarista Thunbergistä on mieleenpainuva. Unohtikohan Don the Con nuorten äänet?

Jos nyt lähdetään vuoden 2018 mielipidetiedustelujen kertomasta kolmijaosta amerikkalaisessa poliittisessa kentässä, jossa ovat konservatiivit (35%) ja liberaalit (26%) sekä näiden välissä maltilliset (35%), niin tuo Trumpin täydellinen sikailu voi pikkuhiljaa purra omaan nilkkaan. Tämä ei ole enää pelkästään toiveajattelua.

Trump saanee (arvo)konservatiivien äänet melko tarkkaan, samoin kaiketi Biden (arvo) liberaalien. Maltilliset, joiden valintaa eivät säätele niinkään perhearvot, vaan enemmän käytännön kysymykset, talous etupäässä, mutta myös presidentin käytös, saattavat hyvinkin saada tarpeekseen tuosta presidentin irvikuvasta.

Jälleen kerran on toivottavaa, että demoliberaalit muistaisivat nyt työntää arvokysymyksensä perseeseensä ja ottaa maltillinen, sovitteleva kanta tiettyihin arvokysymyksiin. Taistelu koskee maltillisten ääniä, maltillisuus amerikkalaisessa katsannossa merkitsee suvaitsevaista konservativismia. Pidetään perinteistä kiinni, mutta huolehditaan pääasiassa omista asioista. Jos lähdetään hillarymaiselle ristiretkelle, jota Warrenkin vaikuttaa edustavan, Trump naulaa tällaisen yrityksen totaalisesti.

(Jos ei olisi kysymys vakavasta asiasta, voisin itse asiassa nauttia eniten Trumpin ja Sandersin väittelystä. Sandersin tyyppinen älykkö ei taatusti vetoa keskivyöhykkeen äänestäjiin. Kamala Harris olisi toisaalta nimeltään sopiva Trumpin aisapariksi.)

 

[Uuhis #97]

Sen oma base ottaa höpötyksen täydestä ja liikkuvat äänestäjät se on jo karkoittanut. Se on keskittynyt rebujen baseen ja sivuuttanut liikkuvat oikeastaan heti alusta lähtien. Kun rebujen 40% ei riitä, niin kai tuossa joku virhe on menestymisen kannalta 2020.

Demot tekivät virheen tunkiessaan väen väkisin Hillaryn ehdokkaaksi(ilmeisesti kokivat edelleen olevansa Hillarylle velkaa tämän pysyttyä nöyryytyksestä huolimatta Billin rinnalla Lewinsky-skandaalissa), nyt Demokraattien yksi haaste onkin saada valittua ehdokas jonka valinta ei aja liikaa omia äänestäjiä nukkuvien joukkoon esim Keski-Lännen osavaltioissa. Tämän vuoksi Trump kokee tällä hetkellä Bidenin siksi uhaksi jota on yritettävä kampittaa, Joe pystyisi(ollessaan terävänä, minkä ikä ja terveys kyllä taitavat estää) vetoamaan niihin äänestäjiin jotka valitsevat ehdokkaansa ns "kenen kanssa istuisin budweiserille"-linjan mukaan, Warren ja Harris eivät ehkä ole tarpeeksi kansanomaisia noille. Periaatteessa Trumpinkaan ei näin pitäisi vedota noihin äänestäjiin, mutta roisit puheet ja valheellinen "self made millionaire"-imago vetoavat myös.

 

[BigRedCat]

Donaldin kunniaksi on sanottava, että ystäviä hän ei varsinaisesti toimillaan pyri hakemaan. Hänen twiittinsä nuorten sankarista Thunbergistä on mieleenpainuva. Unohtikohan Don the Con nuorten äänet?

Eihän Trumpilla ole mitään jakoa Thunbergia fanittaviin äänestäjiin. Sen sijaan ne nuoret jotka eivät häntä fanita... Paljon ei-laskelmoituja sammakkoja päästelee Trumpetti mutta nyt uskoisin olleen ihan opportunistisessa mielessä uponnut heitto.

Offtopicina näen kyllä outona koko Thunberg-vouhotuksen. Fanaattinen lapsi jolla ei ole mitään erityisasiantuntemusta kiertää maailmaa laukomassa "totuuksia" ja saarnaamassa päättäjille. Suotakoon se toki hänelle kun hänet kerran nytkin on jenkkeihin kutsuttu. Saatu huomio suhteessa substanssiin on vain häkellyttävää. Kenties tuosta seuraa jotain positiivista mutta noin saarnaavalla ja kaikkitietävällä otteella ihan yhtälailla negatiivistakin. Pidettäköön minua kyynikkona mutta vaikuttaa moraaliposeerauksen välikappaleelta enemmän kuin miltään osalta oikeaa ratkaisua, vaikka epäilemättä historiankirjat pitävät Thunbergia jonain merkittävänä tekijänä jos ilmastonmuutos onnistutaan torjumaan (ilman mitään todisteita, totta kai).

 

[steierwrass]

Eihän Trumpilla ole mitään jakoa Thunbergia fanittaviin äänestäjiin. Sen sijaan ne nuoret jotka eivät häntä fanita... Paljon ei-laskelmoituja sammakkoja päästelee Trumpetti mutta nyt uskoisin olleen ihan opportunistisessa mielessä uponnut heitto.

Offtopicina näen kyllä outona koko Thunberg-vouhotuksen. Fanaattinen lapsi jolla ei ole mitään erityisasiantuntemusta kiertää maailmaa laukomassa "totuuksia" ja saarnaamassa päättäjille. Suotakoon se toki hänelle kun hänet kerran nytkin on jenkkeihin kutsuttu. Saatu huomio suhteessa substanssiin on vain häkellyttävää. Kenties tuosta seuraa jotain positiivista mutta noin saarnaavalla ja kaikkitietävällä otteella ihan yhtälailla negatiivistakin. Pidettäköön minua kyynikkona mutta vaikuttaa moraaliposeerauksen välikappaleelta enemmän kuin miltään osalta oikeaa ratkaisua, vaikka epäilemättä historiankirjat pitävät Thunbergia jonain merkittävänä tekijänä jos ilmastonmuutos onnistutaan torjumaan (ilman mitään todisteita, totta kai).

Thunberg itse sanoo koko ajan, ettei hänellä ole mitään kompetenssia sanoa, miten asioita tehdä, vaan pitäisi kuunnella asiantuntijoita, miten toimia. En siis ihan ymmärrä sun kritiikkiä. Siinä nyt sattuu vaan olemaan yksi ihminen, joka on päättänyt toimia ja sanoa, että pitää toimia. Sanoo, että muut ovat vastuuttomia ja pilaavat tulevien sukupolvien elämää samalla. Siinä ei ole mitään, mihin hän olisi jotenkin vähemmän kykenevä kuin joku muu.

 

[PPK]

Trumpin suosio ja epäsuosio on ollut äärimmäisen stabiilia, mutta kesällä erotus hivuttautui hieman suuremmaksi ja nyt sitten viimeisinä viikkoina kun mies on ollut jopa omien standardiensa puitteissa erityisen tuuliajolla niin numerot ovat hitusen, jep, parantuneet. Jokin hyvin ajoitettu patrioottinen kevyt-konflikti vaalisyksynä vaikka Irania vastaan ja tämä moraaliton, laiska, tietämätön lännenvastainen seniili voi hyvinkin voittaa toisen presidenttikauden. Jotain mätää on USA:n maassa.

Aiemmin istuva presidentti on ollut tosi vahvoilla USA:n pressanvaaleissa. Esim. George W. Bush valittiin uudestaan, vaikkei hänen menonsa todellakaan ollut kovin loistokasta. Yleensä vain heikko talous pudottaa istuvan presidentin palliltaan. Näin saattaa tosin käydä, koska Trump on taloussodallaan jo nyt heikentänyt maansa talouden tilaa. Jos alamäki jatkuu saattavat amerikkalaiset äänestää hänet pihalle.

 

[Uuhis #97]

Istuva presidentti on tosiaan vahvoilla, mutta viimeisen 100 vuoden aikana istuva pressa on kuitenkin hävinnyt neljästi vaaleissa ja esim edesmennyt Pappa-Bush oli sentään voittanut ekan Persianlahden sodan vaalivuonna. Kuten jo aiemmin totesin, seuraavien vaalien ratkaiseva asia on löytävätkö demokraatit ehdokkaan joka pystyy Trumpfin voittamaan sisämaassa. Itä- ja länsirannikolla Tinyhands ei tule saamaan osavaltioita taakseen.

 

[ndal88a]

Offtopicina näen kyllä outona koko Thunberg-vouhotuksen. Fanaattinen lapsi jolla ei ole mitään erityisasiantuntemusta kiertää maailmaa laukomassa "totuuksia" ja saarnaamassa päättäjille.

Kiertää varmaankin maailmaa, mutta sanoo kyllä että "älkää kuunnella häntä, kuunnelkaa tiedemiehiä".
Hyvä veto tässä kokouksessa oli se että hän kieltäytyy tapaamasta Trumppia "ei ole mitään mieltä tavata presidenttiä, se ei johtaisi mihinkään". Ja kyllähän Trump reagoi siihen, tietenkin twiittaamalla.
Toinen juttu minkä Thunberg mainitsi oli kaikenlaisen tavaran ostaminen Kiinasta, vähentäkää sitä. Yllättävästi Trump on samoilla linjoilla, tullien ja tariffien takia. Kauanko kestää että tariffit poistetaan vai ottaako Trump kunnian tästä ilmastoteosta?

JOL

 

[Jymäkkä]

Eihän Trumpilla ole mitään jakoa Thunbergia fanittaviin äänestäjiin. Sen sijaan ne nuoret jotka eivät häntä fanita... Paljon ei-laskelmoituja sammakkoja päästelee Trumpetti mutta nyt uskoisin olleen ihan opportunistisessa mielessä uponnut heitto.

Offtopicina näen kyllä outona koko Thunberg-vouhotuksen. Fanaattinen lapsi jolla ei ole mitään erityisasiantuntemusta kiertää maailmaa laukomassa "totuuksia" ja saarnaamassa päättäjille. Suotakoon se toki hänelle kun hänet kerran nytkin on jenkkeihin kutsuttu. Saatu huomio suhteessa substanssiin on vain häkellyttävää. Kenties tuosta seuraa jotain positiivista mutta noin saarnaavalla ja kaikkitietävällä otteella ihan yhtälailla negatiivistakin. Pidettäköön minua kyynikkona mutta vaikuttaa moraaliposeerauksen välikappaleelta enemmän kuin miltään osalta oikeaa ratkaisua, vaikka epäilemättä historiankirjat pitävät Thunbergia jonain merkittävänä tekijänä jos ilmastonmuutos onnistutaan torjumaan (ilman mitään todisteita, totta kai).

Jotenkin tuo Greta-kritiikkisi sopii ihan sellaisenaan Doniinkin ;)

Mä näen kyllä tuon Thunberg-ilmiön ihan toisin. Hän nyt on noussut tämän keulakuvaksi osin masinoidusti, osin ansiosta. Aina näillä liikkeillä on keulakuvansa, ei mitään uutta auringon alla.