Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Sako]

EU:Han voisi ottaa USAn paikan liittolaisena.

Saksa valvoo enemmän Venäjän etua kuin Ukrainan. Katastofi Ulrainalle.

 

[Petri1981]

Tämä saattaa olla demokraateilta epäonnistunut kamikaze-isku, jos tarpeeksi raskauttavaa aineistoa ei ole niin DT hyötyy isosti & samalla Biden heitetty bussin alle.

 

[aurora borealis]

Yhdysvaltain oikeusministeriö on julkaissut Trumpin ja Ukrainan presidentin välisen puhelinkeskustelun sisällön. Kyseessä ei kuitenkaan ole versio sanasta sanaan, vaan tilannehuoneessa paikalla olleiden muistiinpanoihin ja muistikuviin nojautuva muistio. Washington Post uutisoi aiheesta:

The call begins with Trump congratulating Zelensky on his election victory, but quickly devolves into the president pressing for an investigation of his political rivals and endorsing an apparent conspiracy theory. He seems to suggest Hillary Clinton’s private email server is in Ukraine and asserts that special counsel Robert S. Mueller III’s investigation started with that country.

https://www.washingtonpost.com/national-security/transcript-of-trumps-call-with-ukrainian-president-shows-him-offering-us-assistance-for-biden-investigation/2019/09/25/16aa36ca-df0f-11e9-8dc8-498eabc129a0_story.html

 

[adolf]

Tämä saattaa olla demokraateilta epäonnistunut kamikaze-isku, jos tarpeeksi raskauttavaa aineistoa ei ole niin DT hyötyy isosti & samalla Biden heitetty bussin alle.

Tämä. Trumpilla on 10 danin musta vyö tässä paskan heittämisessä, eikä hänelle kukaan tuossa lajissa tule pärjäämään. Ei vaikka olisi minkälainen teräsnainen Nancy Pelosi vastassa. Jos Trump halutaan pois virasta, niin häntä vastaan pitää olla niin raskauttavat todisteet jostain vakavasta virkarikoksesta, että kerta kaikkiaan noilla ei jää mitään muuta vaihtoehtoa, kuin näyttää orangille ovea. Tämä tietenkin edellyttää sitä, että Trump on johonkin tälläiseen vakavaan rikokseen oikeasti syyllistynyt.

 

[Sako]

Sellainen huomio @adolf , että pressan pois potkiminen on aina poliittinen prosessi ja rebut on jo osoittaneet, että mikään ei tunnu missään.

 

[adolf]

Sellainen huomio @adolf , että pressan pois potkiminen on aina poliittinen prosessi ja rebut on jo osoittaneet, että mikään ei tunnu missään.

Toki on prosessi. Tuosta lopusta en ihan saanut kiinni, että mitä tarkoitit. Oletetaan, että siis HUOM oletetaan, että Trump olisi vaikka syyllistynyt oikeaan maanpetokseen. Olisiko niin, että silloinkaan kaveria ei saataisi pois officesta?

 

[Uuhis #97]

Puolen tunnin puhelinkeskustelusta saadaan aikaiseksi 5 sivua? Trumpf kävi sitten ilmeisesti vartin paskalla/Big Mac-tauolla kesken puhelun vai?

 

[Sako]

Toki on prosessi. Tuosta lopusta en ihan saanut kiinni, että mitä tarkoitit. Oletetaan, että siis HUOM oletetaan, että Trump olisi vaikka syyllistynyt oikeaan maanpetokseen. Olisiko niin, että silloinkaan kaveria ei saataisi pois officesta?

Oli rikos mikä tahansa, niin homma on aina poliittinen. Oikeusistuimiin päästään vasta sitten, kun ollaan ex-pressoja. Sillä se toinen kausi on niin tärkeä trumpetille.

 

[Uuhis #97]

Oli rikos mikä tahansa, niin homma on aina poliittinen. Oikeusistuimiin päästään vasta sitten, kun ollaan ex-pressoja. Sillä se toinen kausi on niin tärkeä trumpetille.

Toisaalta, Trumphan voi aina kirjoittaa itse itselleen ja lapsilleen/vävylleen armahduksen liittovaltiotason rikoksista viimeisenä vallassaolopäivänään. Tai sitten Pence tekee ne Trumpille(kuten Ford Nixonille) jos Trump-klaani pakotetaan syrjään.

 

[ndal88a]

Toisaalta, Trumphan voi aina kirjoittaa itse itselleen ja lapsilleen/vävylleen armahduksen liittovaltiotason rikoksista viimeisenä vallassaolopäivänään. Tai sitten Pence tekee ne Trumpille(kuten Ford Nixonille) jos Trump-klaani pakotetaan syrjään.

Toisaalta armahdus (pardon) tarkoittaa sitä että armahduksen kohde myöntää tekemänsä rikoksen.
Ja kuten yllä kirjoitetaan, Pence:stä tulee uusi presidentti, mitään ylimääräisiä vaaleja ei järjestetä.

JOL

 

[chauron]

Toisaalta armahdus (pardon) tarkoittaa sitä että armahduksen kohde myöntää tekemänsä rikoksen.
Ja kuten yllä kirjoitetaan, Pence:stä tulee uusi presidentti, mitään ylimääräisiä vaaleja ei järjestetä.

JOL

Kauanko niihin vaaleihin olikaan? Kyllähän se vie kuitenkin sen 12-14kk varmaan tuo koko prosessi varmaan, tuskin tulee oleen nopea homma.

 

[chauron]

Näköjään nasevat 29 tutkintaa käynnissä Trumpista kaiken kaikkiaan. Saas nähdä miten tässä kaikkea saadaan esiin.

 

[Morgoth]

Puolen tunnin puhelinkeskustelusta saadaan aikaiseksi 5 sivua? Trumpf kävi sitten ilmeisesti vartin paskalla/Big Mac-tauolla kesken puhelun vai?

Se oli joku muistio jossa "paikalla olleet" muistelivat oleelliset kohdat keskustelusta.. Luulisi että jossakin NSAn arkistoissa olisi koko keskustelukin.

 

[Uuhis #97]

Se oli joku muistio jossa "paikalla olleet" muistelivat oleelliset kohdat keskustelusta.. Luulisi että jossakin NSAn arkistoissa olisi koko keskustelukin.

Tämä oli tiedossa, oletuksena oli että sieltä tulee taas joku vahvasti editoitu versio jolla Trump pääsee jauhamaan noitavainosta. Tavallaan sellainen tulikin, mutta yllätyksenä pidettäköön tuota että Trump pyyteli tosiaan Ukrainan presidentiltä apuja Bidenin upottamiseen ei yritetty peitellä mitenkään.

 

[Joe Plop]

... yllätyksenä pidettäköön tuota että Trump pyyteli tosiaan Ukrainan presidentiltä apuja Bidenin upottamiseen ei yritetty peitellä mitenkään.

Tuo kohta oli varmaan Pelosin ja muiden tiedossa joten jos eivät olisi sitä paljastaneet niin peittelystä olisi noussut kohtuu kova äläkkä...

 

[LaTe_Show]

Se oli joku muistio jossa "paikalla olleet" muistelivat oleelliset kohdat keskustelusta.. Luulisi että jossakin NSAn arkistoissa olisi koko keskustelukin.

Itse sain sen käsityksen joltain uutiskanavalta, että nämä keskustelut tallennetaan ensin tietokoneelle äänestä -> tekstiksi (voice recognition), ja että nämä paikalla olleet sitten korjaa tietokoneen pahimmat aivopierut.

 

[IceWalker]

Viraltapanon jälkeen saatetaan vihdoin myös päästä käsiksi verotietoihin, joista mahdollisesti löytyy viitteitä Venäjä-suhmuroinneista ja pikkuhiljaa paljastuu kattavammin Trumpia äänestäneillekin, että millainen P.T. Barnum hän oikeasti on.

Ensin on kuitenkin prosessi käynnistettävä ja se tulee vuorenvarmasti yskimään aika lailla. Rebuilla ei ole varaa myöntää, että tekivät todellisen jättimunauksen valitessaan Trumpin. Trump on kuitenkin jo vaikuttanut yhteen vaalitappioon.

Demot ottivat riskin, kohu kestää aikansa, mutta olennaista on, miten kohun jälkeen voittaja määritellään.

Luulisi, että puolueet viisastuvat tästä ja alkavat asettaa presidenttiehdokkaalle joitakin uusia kriteereitä, jotta tällainen ei toistuisi. Ei selvästikään kannata valita presidentiksi tyyppiä, jolla ei ole kokemusta poliittisesta elämästä trumpin vertaa. Establishmentin on syytä määritellä säännöt uudestaan.

Itse uskon, että tämäkin kohu vaikuttaa vastaanottavaiseen yleisöön, siis liikkuviin äänestäjiin. Luultavasti kuitenkin amerikkalaiset ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin: he pohtivat myös, mitä toiset meistä meinaavat. Kun presidentti on todellinen miinanpolkija virassaan, joku varmasti haluaa jo toisenlaisen pressan. Tutun, tylsän ja turvallisen.

Trump sopisi loistavasti banaanitasavallan presidentiksi. Ottajia varmaan olisi. Eikä kukaan kiinnittäisi mitään erityistä huomiota hänen toimiinsa. Mutta kun hän toimii erittäin tiukkojen laillisuuskriteerien maassa (jossa kuitenkin korkein oikeus on poliittinen), silloin syntyy kohuja toinen toisensa jälkeen.

Edit: Trumpin mukaan Obamakin uteli hänestä ulkomaisilta johtajilta tietoja toimiessaan presidenttinä. Ei mitään todisteita väitteestä. Voisi kysyä, miksi Obama näin olisi tehnyt? Ja vaikka olisikin, kyseessä ei olisi ollut henkilökohtainen intressi. Ja siihen ei olisi liittynyt kiristystä. Varmaan maiden johtajat puhuvat myös henkilöistä keskusteluissaan.
Toinen asia liittyy Trumpin toimintatapaan. Trump puolustautuu taas heittämällä epäilyksiä ja lokaa. Ja tämä menee kuin häkä Trumpin omissa verkoistoissa, joka elää salaliitoista. Kukaan siihen verkostoon kuuluva ei esitä kysymystä: toimiko Trump moraalisesti tai edes laillisesti tässä asiassa?

 

[Baldrick]

En tiedä miten tätä palastelisi nyt, mitä viime päivinä on tapahtunut.

Ilmeisesti tutkinta aloitettiin, kun osa kongressinedustajista sai käsiinsä whistleblower complaintin, jota Schiff kerkesi jo kuvailla erittäin raskauttavana ja tämä muotoilu on lievä versio, mutta en muista tarkasti miten hän sitä kuvaili.

WH julkaisi muistiinpanot puhelusta, joka oletettavasti on laimeampi versio, sillä Trumpin alaiset ovat sen kirjoittaneet, mutta siitä huolimatta se on selvä todiste vallan väärinkäytöstä ja ulkomaisen avun pyytämisestä poliittista vastustajaa vastaan. Ällistyttävää, että kuinka tyhmiä pitää Valkoisen talon väen ja erityisesti asianajajien olla, että tuo on suostuttu julkaisemaan.

Nyt rebut yrittää hokemalla laimentaa, että muistiinpanot puhelusta eivät todista mitään ja syytökset ovat naurettavia. Ja vaikka senaatti äänesti täysin yksimielisesti valituksen toimittamiseksi kongressille, sen julkaisua yritetään nyt ilmeisesti jarruttaa muita reittejä.

Todisteet ovat taas päivän selvästä rikoksesta, mutta on aiheellista pelätä, että julkinen ja häpeilemätön toiminta, sekä rintamana kieltäminen purevat ja Trump pääsee kuin koira veräjästä. Toivottavasti näin ei käy, vaan Trump ja muutamat hänen kätyrinsä saadaan virasta ja toivottavasti vielä telkien taakse.

Varmasti jäi nyt vielä jotain sanomatta, mutta tässäpä ainakin tilanne pääpiirteittäin. Nyt odotellaan whistleblower valituksen julkituloa ja katsotaan miten republikaanien taktiikka toimii.

 

[Sako]

Ällistyttävää, että kuinka tyhmiä pitää Valkoisen talon väen ja erityisesti asianajajien olla, että tuo on suostuttu julkaisemaan.

Hyökkäävä puolustus: Oma versio esille ja hirveä haloo, että ei mitään. Toimii ainakin rebujen peruskannattajiin. Lisäksi mä luulen, että eivät olisi pystyneet estämään julkaisua, joten parhaan aseman saa, kun julkaisee itse ja kommentoi päälle.

Ihan ok mediapeliä läskillä mitalla.

 

[Baldrick]

Hyökkäävä puolustus: Oma versio esille ja hirveä haloo, että ei mitään. Toimii ainakin rebujen peruskannattajiin. Lisäksi mä luulen, että eivät olisi pystyneet estämään julkaisua, joten parhaan aseman saa, kun julkaisee itse ja kommentoi päälle.

Ihan ok mediapeliä läskillä mitalla.

Olisivat edes muunnelleet tuota. Toki kai siitäkin sitten jäisi kiinni, joten turvallisempi reitti lienee nykyinen. Ei siinä, kyllähän tuo nykyinen taktiikka kieltämättä hyvin on toiminut tähän mennessä ja toimii kv-pelikentillä mm. Venäjänkin toimesta. Tekee rehdit poliitikot aseettomiksi.

 

[Sako]

@RäpyläRepe
Pressan erottaminen on edelleen poliittinen prosessi ja jos DTt onnistuu erinomaisesti julkisuuspelissä, niin erottaminen on epätodennäköistä. Joten sisällöstä valehteleminen tässä kohtaa olisi ollut häviävä veto ja syönyt muuta uskottavuutta tarpeettomasti. Itse mr 45 olisi varmasti valehdellut silmät ja korvat täyteen -niin se tekee normaalisti koko ajan- mutta nyt lienee asianajaja syöttänyt nuotit.

 

[Uuhis #97]

Pilliinviheltäjän raportti tuli juuri ulos, kohta mennään taas.

 

[aurora borealis]

Pilliinviheltäjän raportti tuli juuri ulos, kohta mennään taas.

Washington Postin juttu aiheesta alapuolella, sisältäen linkin kyseisen raportin redaktoituun versioon.

“In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election,” the whistleblower wrote in the complaint dated Aug. 12. “This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President’s main domestic political rivals. The President’s personal lawyer, Mr. Rudolph W. Giuliani, is a central figure in this effort. Attorney General (William P.) Barr appears to be involved as well.”

https://www.washingtonpost.com/national-security/house-intelligence-committee-releases-whistleblowers-complaint-citing-trumps-call-with-ukraines-president/2019/09/26/402052ee-e056-11e9-be96-6adb81821e90_story.html

 

[Baldrick]

https://intelligence.house.gov/uploadedfiles/20190812_-_whistleblower_complaint_unclass.pdf

Whistleblower complaint ladattavissa yllä. Luettu läpi ja ihmetellä pitää, jos tuosta ei viralta panna. Toki vielä paljon pitää näyttää toteen/saada vahvistuksia ja kuulustella näitä "muita Valkoisen talon viranomaisia".

Edit. Romney on ehtinyt jo ilmaista huoltansa, kuten muutama muu republikaani. Jännä nähdä millaista ulosantia sieltä loppujen lopuksi tulee.

 

[aurora borealis]

Lisää savuavia aseita odotellessa...

According to multiple White House officials I spoke with, the transcript of the President's call with President Zelensky was placed into a computer system managed directly by the National Security Council (NSC) Directorate for Intelligence Programs. This is a standalone computer system reserved for code-word level intelligence information, such as covert action. According to information I received from White House officials, some officials voiced concerns internally that this would be an abuse of the systems was not consistent with the responsibilities of the the Directorate for Intelligence Programs. According to White House officials I spoke with, this was "not the first time" under this Administration that Presidential transcript was placed into this codeword-level system solely for the purpose of protecting politically sensitive - rather than national security sensitive - information.