Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[aquanqua]

Jossain vaiheessa tuo ”presidentti Musk” -meteli käynee Trumpin ylpeydelle; tuskin haluaa, että hänen toinen kautensa jää historiaan Muskin kautena.

 

[I am not Jesus]

Jossain vaiheessa tuo ”presidentti Musk” -meteli käynee Trumpin ylpeydelle; tuskin haluaa, että hänen toinen kautensa jää historiaan Muskin kautena.

Olisi jo aika perustaa omaa ketjua Muskille. Musk alkaa jo puuttua Saksankin politiikkaan. Varmaan alkaa tukemaan maailman äärioikeistoa yleisesti. Rahaa riittää, joten Musk voi alkaa luomaan haluamansa kaltaista maailmaa.

 

[Oles]

Olisi jo aika perustaa omaa ketjua Muskille. Musk alkaa jo puuttua Saksankin politiikkaan. Varmaan alkaa tukemaan maailman äärioikeistoa yleisesti. Rahaa riittää, joten Musk voi alkaa luomaan haluamansa kaltaista maailmaa.

Tämä on oikeasti aika pelottavaa. Yksi maailman rikkaimmista ihmisistä on hörhö, joka voi oikeasti tukea merkittävästi haluamiaan puolueita ympäri maailmaa.

 

[pancor]

Tämä on oikeasti aika pelottavaa. Yksi maailman rikkaimmista ihmisistä on hörhö, joka voi oikeasti tukea merkittävästi haluamiaan puolueita ympäri maailmaa.

Vielä pelottavampaa on mielestäni, että Jenkkien ja muun maailman oikeistokonservatiivit pitävät Muskia ja Trumpia lähes messiaanisina hahmoina, joita he seuraavat vaikka hautaan asti. Mikä ihme saa ihmiset hylkäämään kaiken järjellä ajattelun samalla, kun itse kirjoittavat ympäri nettiä, kuinka kaikki muut ovat lampaita eivätkä "etsi itse tietoa"?

 

[Cobol]

Vielä pelottavampaa on mielestäni, että Jenkkien ja muun maailman oikeistokonservatiivit pitävät Muskia ja Trumpia lähes messiaanisina hahmoina, joita he seuraavat vaikka hautaan asti.

Nillitän alkavan joulunajan kunniaksi sen verran, että amerikkalaiset tai muun maailman Trump & Musk presidenttiparia fanittavat eivät ole oikeastaan lainkaan konservatiiveja. Konservatismi ja konservatiivit ovat pyrkineet varovaisiin uudistuksiin ja säilyttämään vanhaa. Presidenttipari Trump & Musk pyrkii pikemminkin räjäyttämään aiemman ja luomaan kaaosyhteiskuntaa. Toki heille fanittajia löytyy, mutta heidän nimittäminen oikeistokonservatiiveiksi tai konservatiiveiksi ei ideologisessa mielessä istu.

Ttrumpin, MAGA:n ja sellaisten ytimessä, sisällä ja taustalla on nationalistista ja uskonnollista äärioikeistoa eri puolilla maailmaa. Retoriikka on usein seksististä, väkivaltaista, homofobista, rasistista ja osin myös fasistista. Kyse ei ole vain taustaideologiasta vaan Trump toistelee näitä asioita itse kun katsoo paikan olevan oikeassa. Vaalipuheet 2024 olivat yksi esimerkki.

Suomalaisista tai eurooppalaisista oikeistokonservatiiveista häviävän pieni osa pitää Trumpia ja Muskia messiaana tai edes luotettavina, rehellisenä ja demokratiaa vaalivina henkilöinä.

 

[Mediakuutio]

Tämä on oikeasti aika pelottavaa. Yksi maailman rikkaimmista ihmisistä on hörhö, joka voi oikeasti tukea merkittävästi haluamiaan puolueita ympäri maailmaa.

Jep ja yksittäisten ihmisten liian suuri varallisuus alkaa helposti olemaan tuon takia ongelma. Raha tuo valtaa.

 

[magnum37]

Jep ja yksittäisten ihmisten liian suuri varallisuus alkaa helposti olemaan tuon takia ongelma. Raha tuo valtaa.

Elon Musk alkaa kyllä olla melko selvä ennakkotapaus varallisuuden keskittymisen tuomista uhkista poliittiselle päätöksentekojärjestelmälle. Mitään kovin laitonta kai ei vielä ole tapahtunut, mutta voimmeko luottaa siihen ettei tulevaisuudessa tapahdu? Samaan aikaan kun kansallisvaltiot taistelevat alijäämiensä kanssa niin ilman rajoja toimivat multimiljardöörit tuplaavat omaisuuksiaan muutamissa vuosissa.

Mutta mitä tulee tuohon "äärioikeiston tukemiseen" Muskin suhteen, niin eiväthän eurooppalaiset oikean äärilaidan puolueet ole amerikkalaisella standardilla mitään varsinaisia ääripuolueita. Muskilla on tietysti oma erikoinen ja hieman poukkoileva ajattelutapansa, mutta tuskin hän yhdistää Saksan AfD:tä fasismiin missään muodossa.

 

[Satunnainen]

Nillitän alkavan joulunajan kunniaksi sen verran, että amerikkalaiset tai muun maailman Trump & Musk presidenttiparia fanittavat eivät ole oikeastaan lainkaan konservatiiveja. Konservatismi ja konservatiivit ovat pyrkineet varovaisiin uudistuksiin ja säilyttämään vanhaa. Presidenttipari Trump & Musk pyrkii pikemminkin räjäyttämään aiemman ja luomaan kaaosyhteiskuntaa. Toki heille fanittajia löytyy, mutta heidän nimittäminen oikeistokonservatiiveiksi tai konservatiiveiksi ei ideologisessa mielessä istu.

Ongelmana tuossa on se, että toisaalta sanojen amerikkalainen käyttötapa on alkanut leviämään niin, että virheellisesti käytetään konservatiivi = oikeistolainen ja liberaali = vasemmistolainen. Ja toisaalta monet, joilla on seksistisiä, rasistisia, jne. näkemyksiä, heittävät mielellään harteilleen konservatismin viitan, koska on sosaalisesti hyväksyttyä olla konservatiivi verrattuna heidän varsinaiseen ajatusmaailmaansa. On myös tullut tavaksi mm. erilaisissa poliittisissa kartoissa asettaa konservatismi ja liberalismi toistensa vastakohdiksi, vaikka eiväthän ne sellaisia ole. Konservatismin vastakohta on, näkökulmasta riippuen, radikalismi tai progressivismi, kun taas liberalismin vastakohta on autoritarismi.

 

[Cobol]

Muskilla on tietysti oma erikoinen ja hieman poukkoileva ajattelutapansa, mutta tuskin hän yhdistää Saksan AfD:tä fasismiin missään muodossa.

Muskilla on niin oma erikoinen ajattelutapansa, että hän yhdistää fasismin sellaiseen, mikä on Muskin näkemyksiä ja etuja vastaan. Australian hallituksen suunnittelemat toimet disinformaation suitsemisessa ovat Muskin mukaan fasistista sensuuria. Australiassa on Muskin mukaan kyse äärivasemmistolaisesta fasismista ja maan hallitus on fasistinen.

Musk siis yhdistää liberaalin keskustavasemmistolaisen hallituksen fasismiin. Oletan, että AfD on Muskille uuden ajan puolue kuten Unkari on uuden ajan valtio näille Trumpin MAGA:laisille.

 

[Ollakseni]

Nillitän alkavan joulunajan kunniaksi sen verran, että amerikkalaiset tai muun maailman Trump & Musk presidenttiparia fanittavat eivät ole oikeastaan lainkaan konservatiiveja. Konservatismi ja konservatiivit ovat pyrkineet varovaisiin uudistuksiin ja säilyttämään vanhaa. Presidenttipari Trump & Musk pyrkii pikemminkin räjäyttämään aiemman ja luomaan kaaosyhteiskuntaa. Toki heille fanittajia löytyy, mutta heidän nimittäminen oikeistokonservatiiveiksi tai konservatiiveiksi ei ideologisessa mielessä istu.

Sinällään voidaan kuitenkin puhua konservatismista kun siellä on ihmisiä jotka haluavat mennä taaksepäin ajassa ja perua erilaisia muutoksia mitä on tapahtunut. Se kuvitteellinen 1950-luku jolloin pelkästään mies saattoi käydä töissä ja elättää perheen ihan hyvin, poistetaan tasa-arvoinen avioliitto, pyritään aborttioikeuksien kavennukseen, poistetaan sukupuolivähemmistöjen suojia ja samalla pyritään edistämään tietynlaisten kristillisten arvojen suurempaa noudattamista koko yhteiskunnan tasolla. Sinällään kun he kutsuvat itseään konservatiiveiksi, heidän liepeillään olevat ihmiset ovat konservatiiveja jne. olisi erikoista sanoa että he eivät ole konservatiiveja. Kyllä minä esimerkiksi Talebanin hallintoa pidän konservatiivisena vaikka se radikaalisti heikensikin erityisesti naisten asemaa yhteisössä tai sitten muut vastaavat ideologiat.

 

[Cobol]

Sinällään voidaan kuitenkin puhua konservatismista kun siellä on ihmisiä jotka haluavat mennä taaksepäin ajassa ja perua erilaisia muutoksia mitä on tapahtunut. Se kuvitteellinen 1950-luku jolloin pelkästään mies saattoi käydä töissä ja elättää perheen ihan hyvin, poistetaan tasa-arvoinen avioliitto, pyritään aborttioikeuksien kavennukseen, poistetaan sukupuolivähemmistöjen suojia ja samalla pyritään edistämään tietynlaisten kristillisten arvojen suurempaa noudattamista koko yhteiskunnan tasolla. Sinällään kun he kutsuvat itseään konservatiiveiksi, heidän liepeillään olevat ihmiset ovat konservatiiveja jne. olisi erikoista sanoa että he eivät ole konservatiiveja. Kyllä minä esimerkiksi Talebanin hallintoa pidän konservatiivisena vaikka se radikaalisti heikensikin erityisesti naisten asemaa yhteisössä tai sitten muut vastaavat ideologiat.

Itse pidän eri tutkijoiden ja arvostettujen julkaisijoiden määritelmää ihan kelpoisena:

"Conservatism is a cultural, social, and political philosophy and ideology that seeks to promote and preserve traditional institutions, customs, and values. The central tenets of conservatism may vary in relation to the culture and civilization in which it appears.

In Western culture, depending on the particular nation, conservatives seek to promote and preserve a range of institutions, such as the nuclear family, organized religion, the military, the nation-state, property rights, rule of law, aristocracy, and monarchy. Conservatives tend to favor institutions and practices that enhance social order and historical continuity".

Tuo on wikistä, mutta viittaukset ovat kunnossa.

Talebanin osalta ei voida puhua konservatiiveista vaan äärikonservatiiveista.

 

[Sistis]

Trump haluaa NATO-maiden nostavan puolustusbudjettinsa 5% BKT:stä, väittää Financial Times. Tosin jonkun lähteen mukaan hän tyytyisi lopulta 3.5%:n osuuteen. Siinäkin olisi erittäin suuri nosto etenkin osalle jäsenmaista.

FT: Trump haluaa Nato-maiden puolustusmenoihin järkälemäisen noston

The Financial Timesin mukaan Donald Trump on viestinyt eurooppalaisille liittolaisille haluavansa puolustusbudjettitavoitteen 5 prosenttiin BKT:sta.

yle.fi

 

[tommy36]

Olisi jo aika perustaa omaa ketjua Muskille. Musk alkaa jo puuttua Saksankin politiikkaan. Varmaan alkaa tukemaan maailman äärioikeistoa yleisesti. Rahaa riittää, joten Musk voi alkaa luomaan haluamansa kaltaista maailmaa.

Onko siis jälleen kerran hyvä osoitus siitä, että ehkä sitä kannattaisi vaan enemmän veroina napata pois, niin ehkä ei vääristyisi ihan niin pahasti maailmakaan, kun ei yksi luupää voi sitä pyöritellä mennen tullen. Ehkä päätösten rahojen suhteen isommassa porukassa -ilman yksivaltiutta- voisi olettaa sen rahan työskentelvän paremmin yhteiskunnan hyväksi, ja jopa sen rauhaa säilyttäen, kuin siellä yhden jo seinähulluutta lähestyvän narsistin tileillä.

 

[Hermes#41]

Tuo Musk on kyllä koko maailmanrauhaa uhkaava tapaus. Huumepäissään hörhöilee ties mitä, mutta on niin pirun rikas, että on varaa tehdä vaikka kuinka paljon pahaa. Onneksi x alkaa tyhjenemään järkevästä porukasta pikku hiljaa.

Huono juttu on järkevien ihmisten hymistely asioille. Ei ymmärretä mihin maailma on menossa näiden hullujen johdolla.

 

[hooceebruins]

Huono juttu on järkevien ihmisten hymistely asioille. Ei ymmärretä mihin maailma on menossa näiden hullujen johdolla.

Tämäpä se. Oikeistossa todistellaan, että "Hei en minä ainakaan, eikä varmaan moni muukaan." Todellisuudessa tämä piripää on nyt päättämässä asioista oikeiston tuella. No mutta onneksi ei meillä ainakaan, meillähän on vain lieviä konservatiiveja ja löysästi mitään äärilaitaa. Mahdollistajat.

 

[ColCbj]

Trump haluaa NATO-maiden nostavan puolustusbudjettinsa 5% BKT:stä, väittää Financial Times. Tosin jonkun lähteen mukaan hän tyytyisi lopulta 3.5%:n osuuteen. Siinäkin olisi erittäin suuri nosto etenkin osalle jäsenmaista.

FT: Trump haluaa Nato-maiden puolustusmenoihin järkälemäisen noston

The Financial Timesin mukaan Donald Trump on viestinyt eurooppalaisille liittolaisille haluavansa puolustusbudjettitavoitteen 5 prosenttiin BKT:sta.

yle.fi

Ei mitään niin pahaa ettei jotain hyvääkin. Tässä Trumpin hopeareunus, joka saattaa suitsia itänaapuriamme. Euroopan on vihdoin ja viimein alettava huolehtia omasta sotilaallisesta suorituskyvystään.

 

[Stratman]

Muskilla on niin oma erikoinen ajattelutapansa, että hän yhdistää fasismin sellaiseen, mikä on Muskin näkemyksiä ja etuja vastaan. Australian hallituksen suunnittelemat toimet disinformaation suitsemisessa ovat Muskin mukaan fasistista sensuuria. Australiassa on Muskin mukaan kyse äärivasemmistolaisesta fasismista ja maan hallitus on fasistinen.

Musk siis yhdistää liberaalin keskustavasemmistolaisen hallituksen fasismiin. Oletan, että AfD on Muskille uuden ajan puolue kuten Unkari on uuden ajan valtio näille Trumpin MAGA:laisille.

Eihän tuo ole mitenkään erikoinen ajattelutapa. Venäjällä Putin ajattelee juuri samoin ja samalla kaikki muut Venäjän johtajat.

 

[Sudden Death]

Muskilla on niin oma erikoinen ajattelutapansa, että hän yhdistää fasismin sellaiseen, mikä on Muskin näkemyksiä ja etuja vastaan.

Ei pelkästään Musk; melkeinpä kaikki muutkin pitävät fasismina sitä mitä he itse vastustavat.
Poikkeuksen muodostavat ne, jotka haluavat nähdä itsensä fasisteina.

 

[Dino]

Tuo Musk on kyllä koko maailmanrauhaa uhkaava tapaus. Huumepäissään hörhöilee ties mitä, mutta on niin pirun rikas, että on varaa tehdä vaikka kuinka paljon pahaa. Onneksi x alkaa tyhjenemään järkevästä porukasta pikku hiljaa.

Huono juttu on järkevien ihmisten hymistely asioille. Ei ymmärretä mihin maailma on menossa näiden hullujen johdolla.

Vallasta huumaantunut sikarikas sekopää oligarkki, joka on huomannut että rahalla saa ostettua lisää valtaa. Itse pidän tällä hetkellä yhtenä maailman vaarallisimmista ihmisistä.

 

[rpeez]

Trump haluaa NATO-maiden nostavan puolustusbudjettinsa 5% BKT:stä, väittää Financial Times. Tosin jonkun lähteen mukaan hän tyytyisi lopulta 3.5%:n osuuteen. Siinäkin olisi erittäin suuri nosto etenkin osalle jäsenmaista.

Perinteinen shokkitaktiikka diilin tekemisessä imho. Pistetään pöytään ikävä luku mitä vastapuoli ei voi hyväksyä, ja sillä saadaan vastapuoli venymään rajoilleen. 3,5% ei tekisi ollenkaan huonoa maanpuolustukseen ja siihen joudutaan varmaan vielä menemäänkin.

 

[Cobol]

Trump haluaa NATO-maiden nostavan puolustusbudjettinsa 5% BKT:stä, väittää Financial Times. Tosin jonkun lähteen mukaan hän tyytyisi lopulta 3.5%:n osuuteen. Siinäkin olisi erittäin suuri nosto etenkin osalle jäsenmaista.

Trump tulee kiirehtimään puolustusmenojen nostamista koska Eurooppa ei ole hoitanut omaa ruutuaan ja viisikkopeliään kuntoon. Tilaukset tehdään USA:sta ja mitä nopeammin toimitaan, sitä enemmän USA saa asekauppaa. Silti on myös fakta, että 3-5 prosentin väliin on päästävä aiottua nopeammin.

Eurooppa pyrkii rakentamaan enemmän omaa puolustusteollisuutta, mutta siihen menee aikaa. On myös ollut ymmärrettävää sekin, että Britannia, Saksa ja Ranska haluavat isoina eurooppalaismaina olla mahdollisimman riippumattomia muista Euroopan maista. Onneksi yhteistyötä on ollut useissa tuotannoissa ja sitä lisätään jatkossa.

 

[Hermes#41]

Vallasta huumaantunut sikarikas sekopää oligarkki, joka on huomannut että rahalla saa ostettua lisää valtaa. Itse pidän tällä hetkellä yhtenä maailman vaarallisimmista ihmisistä.

Tähän vielä se, että mies ei ole ollut missään demokraattisessa vaalissa osallisena ja nyt erittäin vaikutusvaltainen toimija useassa maassa.

Eli uhka maailmanrauhalle ja demokratialle.

Tosielämän James Bond leffojen pahis.

 

[Thusberg]

Tähän vielä se, että mies ei ole ollut missään demokraattisessa vaalissa osallisena ja nyt erittäin vaikutusvaltainen toimija useassa maassa.

Eli uhka maailmanrauhalle ja demokratialle.

Tosielämän James Bond leffojen pahis.

Eikö tuo toisaalta ole ainakin tiettyjen asioiden mukaan aina ollut kaikkein rikkaimpien ihmisten kohdalla esitetty juttu/väite/toteamus?

Toki summat ja hallittavuus asioihin ovat muuttuneet ilman muuta historian saatossa 'hieman' toisiksi.

 

[Dino]

Eikö tuo toisaalta ole ainakin tiettyjen asioiden mukaan aina ollut kaikkein rikkaimpien ihmisten kohdalla esitetty juttu/väite/toteamus?

Toki summat ja hallittavuus asioihin ovat muuttuneet ilman muuta historian saatossa 'hieman' toisiksi.

Kyllähän esim. USA:ssa on ollut jo pitkään niin, että politiikan taustalla on häärinyt näitä rikkaita sukuja (Waltonit, Kochit jne.) koska vaalikampanjointi siellä on yksinkertaisesti jumalattoman kallista. Nämä rikkaat ovat rahoittaneet avokätisesti poliitikkoja, jotka ovat sitten pitäneet huolen että näiden bisnesmiesten ja -naisten etu toteutuu päätöksissä. Myös suurten mediayhtiöiden omistajat ovat olleet vaikuttamassa vahvasti politiikkaan.

Musk poikkeaa kuitenkin tästä joukosta aika vahvasti siinä, että hän on niin näkyvästi julkisuudessa ja käyttää mediaa ja sosiaalista mediaa hyväkseen, eikä jättäydy pelkäksi takapiruksi kuten nämä edellä mainitut. Musk pyrkii ihan sinne vallan ytimeen ja olemaan mahdollisimman paljon esillä, ja käyttää sekä omistamaansa (sosiaalista) mediaa poliittiseen vaikuttamiseen. Tässä toki auttaa sekin, että Trumpin myötä USA:n politiikan ytimestä on muodostumassa aikamoinen apinasirkus. Mutta Musk on tämänkin synnyssä ollut kohtalaisen merkittävä tekijä.

Muskista tulee pelottavan paljon mieleen kaikki ne Bond-elokuvissa ja monissa muissakin elokuvissa nähdyt vähän vinksahtaneet sikarikkaat mediamogulit tai hullut tiedemiehet, jotka tavoittelevat maailman valtiutta. Kun Musk on onnistunut hankkimaan tuollaisen vähän messiaaniseen maineen ja imagon noiden syvemmän päädyn ihmisten silmissä, ja hän on noin lähellä vallan ydintä, niin nämä elokuvien maalailemat uhkakuvat ovat pelottavan lähellä toteutumista ensimmäistä kertaa.

Mutta koska Muskin ego on megalomaaninen, hän on kuitenkin tällä hetkellä vain se "kakkosmies" ja siellä ylimmällä portaalla patsastelee egoltaan vähintänkin yhtä suuri ja aivan samanlainen narsisti, niin nähtäväksi jää miten tämä yhteistyö tulee toimimaan pidemmän päälle. Tuleeko jossakin vaiheessa yhteentörmäys?

 

[Thusberg]

Kyllähän esim. USA:ssa on ollut jo pitkään niin, että politiikan taustalla on häärinyt näitä rikkaita sukuja (Waltonit, Kochit jne.) koska vaalikampanjointi siellä on yksinkertaisesti jumalattoman kallista. Nämä rikkaat ovat rahoittaneet avokätisesti poliitikkoja, jotka ovat sitten pitäneet huolen että näiden bisnesmiesten ja -naisten etu toteutuu päätöksissä. Myös suurten mediayhtiöiden omistajat ovat olleet vaikuttamassa vahvasti politiikkaan.

Musk poikkeaa kuitenkin tästä joukosta aika vahvasti siinä, että hän on niin näkyvästi julkisuudessa ja käyttää mediaa ja sosiaalista mediaa hyväkseen, eikä jättäydy pelkäksi takapiruksi kuten nämä edellä mainitut. Musk pyrkii ihan sinne vallan ytimeen ja olemaan mahdollisimman paljon esillä, ja käyttää sekä omistamaansa (sosiaalista) mediaa poliittiseen vaikuttamiseen. Tässä toki auttaa sekin, että Trumpin myötä USA:n politiikan ytimestä on muodostumassa aikamoinen apinasirkus. Mutta Musk on tämänkin synnyssä ollut kohtalaisen merkittävä tekijä.

Muskista tulee pelottavan paljon mieleen kaikki ne Bond-elokuvissa ja monissa muissakin elokuvissa nähdyt vähän vinksahtaneet sikarikkaat mediamogulit tai hullut tiedemiehet, jotka tavoittelevat maailman valtiutta. Kun Musk on onnistunut hankkimaan tuollaisen vähän messiaaniseen maineen ja imagon noiden syvemmän päädyn ihmisten silmissä, ja hän on noin lähellä vallan ydintä, niin nämä elokuvien maalailemat uhkakuvat ovat pelottavan lähellä toteutumista ensimmäistä kertaa.

Mutta koska Muskin ego on megalomaaninen, hän on kuitenkin tällä hetkellä vain se "kakkosmies" ja siellä ylimmällä portaalla patsastelee egoltaan vähintänkin yhtä suuri ja aivan samanlainen narsisti, niin nähtäväksi jää miten tämä yhteistyö tulee toimimaan pidemmän päälle. Tuleeko jossakin vaiheessa yhteentörmäys?

Voi hyvinkin tulla. Tuo yhteentörmäys siis.