Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 570 634
  • 23 365

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Vaalivoittajatkin ovat huumaantuneet voitosta ja kommentoivat tulosta.
Day 1 In Trump's America
Day 1 In Trump's America

Kielellä luodaan todellisuutta. Kun poliittisesta korrektiudesta tehdään pahe ja "suoraa puhetta" (usein synonyymi asiattomalle ja leimaavalle kielenkäytölle) ihannoidaan, voivat myös käytännön "suorat teot" kasvaa. Itse asiassa näin kävikin Brexitin jälkeen. 'Horrible spike' in hate crime linked to Brexit vote, Met police say | Society | The Guardian

*Linkki vie The Guardianin artikkeliin Brexitin jälkeisestä viharikosaallosta.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Vaalivoittajatkin ovat huumaantuneet voitosta ja kommentoivat tulosta.
Day 1 In Trump's America
Day 1 In Trump's America

Osa noista on oikeita tapauksia. Mutta mukana on myös jo todistetusti näitä sankareita, jotka keksivät näitä "hyökkäyksiä" ihan vain sen takia, että saisivat ihmisiltä reaktioita Trumpia vastaan. Mikä on mielestäni yhtä oksettavaa kuin ne oikeat hyökkäykset.

https://i.sli.mg/SOkbyP.jpg

Edit:

Sry olin väärässä. Katsokaa nyt raivokkaat Trumpin kannattajat hakkaavat viattoman pojan. https://www.youtube.com/watch?v=PIAjIByVgdk
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kielellä luodaan todellisuutta. Kun poliittisesta korrektiudesta tehdään pahe ja "suoraa puhetta" (usein synonyymi asiattomalle ja leimaavalle kielenkäytölle) ihannoidaan, voivat myös käytännön "suorat teot" kasvaa. Itse asiassa näin kävikin Brexitin jälkeen. 'Horrible spike' in hate crime linked to Brexit vote, Met police say | Society | The Guardian

Tuo on suuri ongelma, ja juuri tuosta syystä minusta olisi ensiarvoisen tärkeää olla leimaamatta ja nostattamatta vihaa ihmisryhmiä vastaan rodun tai muidenkaan syiden perusteella. Trumpin kampanja heitti bensaa liekkeihin, sillä rasisteja ym. porukkaa Yhdysvalloissa riittää. Vaikka jotkut "koulussa huudettiin hitleriä, tämä on Trumpin syytä" -vauhkoamiset voikin jättää omaan arvoonsa, isossa kuvassa tietyt vähemmistöt kohtaavat varmasti ikäviä ja uhkaavia tilanteita voimaantuneiden punaniskojen ym. taholta. Tätä ei ole syytä jättää huomiotta.

Trumpillakaan ei ole viharikollisuuden saati ylipäänsä vastakkainasettelun entisestään kasvamiseen varaa, mikäli hän mielee onnistua presidenttinä. Uskon, että äänenpainot tulevat olemaan suurelta osin erilaisia etenkin aluksi, kun vertaa kampanjoinnin aikaiseen lietsontaan. Parempi olisi.

edit: Kuten yllä nähdään, se viha ei ole trumplaisten yksinoikeus. Pitää olla varovainen myös sen suhteen, ettei näistä "Trumpin aiheuttamista viharikoksista/huuteluista" lähdetä hakemaan oikeutusta mihinkään omaan väkivaltaan.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkastin itse vain pistokekeena muutaman ja varmasti totta on se, että molemmilla puolilla on väkivaltaisuuksia. Huonoja häviäjiä ja huonoja voittajia. Trump saattaa vielä 'järkiintyä', mutta kannattajat eivät taida...
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Sry olin väärässä. Katsokaa nyt raivokkaat Trumpin kannattajat hakkaavat viattoman pojan. https://www.youtube.com/watch?v=PIAjIByVgdk
Mä en taas tajunnut. Tänne linkattiin joukko viestejä, joissa raportoidaan vaalien jälkeisesti rasismista, niin sitä pitää puolustella jollain Trumpkannattajan hakkaamisella? Jos jotain, niin tuo linkkisi alleviivaa sitä tant gredulinin viestin alkuperäistä pointtia, eli tuon koko valtion kahtiajakautuneisuutta.

Yhtäällä Trumpin kannattajat kokevat, että nyt heillä on tulevan presidenttinsä valtuutus kohdella erivärisiä ihmisiä kuin toisen luokan kansalaisia ja toisaalla Trumpin vastustajat näkevät, että heillä on tältä käytökseltä oikeus puolustautua jo ennakkoon ja väkivalloin. Aivan sairas tilanne, joka on USA:ssa kytenyt jo kauan, mutta johon Trumpin vihaa lietsova vaalikampanja oli kuin bensaa liekkeihin.

Pelkään, että nämä asenteet ovat ihmisissä niin syvässä, että ongelmat jatkuvat vielä pitkään, vaikka Trump alkaisikin käyttäytymään presidentillisesti.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tarkastin itse vain pistokekeena muutaman ja varmasti totta on se, että molemmilla puolilla on väkivaltaisuuksia. Huonoja häviäjiä ja huonoja voittajia. Trump saattaa vielä 'järkiintyä', mutta kannattajat eivät taida...

Joo eihän tuo yhteiskuntarauhalle mitään hyvää tehnyt. En sitten tiedä kuinka olisi käynyt jos vaalitulos olisi ollut toisinpäin. Sama ilmiö nähtiin jo Brexitissä. Kansa oli jo valmiiksi varsin kahtia jakautunut niin tuo Trumpin räyhäävä kampanja, joka vielä päättyi voittoon, sai molempien osapuolten vajakkijengit liikkeelle.

Ja jatkoajan persusiiveltä nähtiin jo klassinen "mutku noikin"-puolustus.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yhtäällä Trumpin kannattajat kokevat, että nyt heillä on tulevan presidenttinsä valtuutus kohdella erivärisiä ihmisiä kuin toisen luokan kansalaisia ja toisaalla Trumpin vastustajat näkevät, että heillä on tältä käytökseltä oikeus puolustautua jo ennakkoon ja väkivalloin. Aivan sairas tilanne, joka on USA:ssa kytenyt jo kauan, mutta johon Trumpin vihaa lietsova vaalikampanja oli kuin bensaa liekkeihin.

Pelkään, että nämä asenteet ovat ihmisissä niin syvässä, että ongelmat jatkuvat vielä pitkään, vaikka Trump alkaisikin käyttäytymään presidentillisesti.

En usko että tarkoitus oli puolustella, vaan juurikin asettaa asia oikeisiin kehyksiin (voin toki erehtyä linkittäjän tarkoitusperien suhteen). Kyllähän ne leirit jotka itsekin väkivaltaan ovat turvautumassa kärkkäästi, pyrkivät esittämään vastapuolen aina aloitteentekijänä ja oman väkivaltansa oikeutettuna reaktiona. Viestisi pukeekin tuon hienosti sanoiksi, allekirjoitan täysin. Olen myös samaa mieltä siitä, että Trumpin retoriikka tulee elämään vielä pitkään vaikka hänen käytöksensä nyt muuttuisikin.

Esim. minusta on erittäin huolestuttava esim. aiemmin mainitsemani yksityiskohta tuttavani (suuri Clinton-fani) facebook-päivityksistä, joissa käytetään "no true Scotsman" -argumentaatiota Trumpia äänestäneistä latinoista, kristityistä, muslimeista ja mustista. Jos eri mieltä olevat ihmiset riisutaan inhimillisyydestä ja ihmisarvosta ollaan oikeasti vaarallisilla vesillä, sillä pahoja vastaan taisteluhan on tietysti itsestäänselvästi oikeus ja kohtuus.

Toivoisin Trumpin valinnan pidemmän aikavälin seurauksena olevan muutos kohti asiallisempaa, avoimempaa poliittista keskustelua ja polarisoinnin pelästymisen kautta sen väheneminen. Vanhojen ja uusien "junttirasistirepublikaanien" suvaitsemattomuus ja älytön vastakkainasettelu on vielä helppo ymmärtää, sillä heidän asenteensa ovat olleet tuollaisia ja nyt he saivat "vain" bensaa liekkeihinsä. Sen sijaan olen erittäin pettynyt jos ne ihmiset jotka ovat saarnanneet kaikille hyvästä maasta ja vastakkainasettelua vastaan, sortuvat mustavalkoiseen ajatteluun ja omien kansalaisten vihollisina pitämiseen aikana, jona tulisi taistella vastakkainasettelua vastaan, ei sen avulla. Se ei tapahdu väkivalloin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Sry olin väärässä. Katsokaa nyt raivokkaat Trumpin kannattajat hakkaavat viattoman pojan. https://www.youtube.com/watch?v=PIAjIByVgdk

Artikuloin ehkä vähän epäselvästi. Tarkoitukseni oli sanoa, että mikäli Brexitistä jotain opimme, niin mitä kovemmat puheet, mitä vähemmän hienotunteisuutta, mitä enemmän eri ihmisryhmien leimaamista -> sitä enemmän myös ihan non-verbaalista väkivaltaa perinteisesti nyrkein ja varmaan astaloinkin. Siihen eivät tietenkään syyllisty vain tietyn puolueen kannattajat vaan impulsiiviset ihmiset yleensä.

Meidän sukupolvemme on unohtanut, että maltillinen kielenkäyttö on juurtunut poliittiseen kulttuuriin ihan syystä. Sen on tarkoitus osaltaan vankistaa politiikan tärkeintä tehtävää eli yhteiskuntarauhan säilymistä pakollisista eri ryhmien välisistä ristiriidoista huolimatta.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tulkoon mainituksi, että NRA onnittelee tulevaa presidenttiä. Oletan onnittelujen tulevan niin täydestä sydämestä kuin voi olla.

NRA | Home
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Tulkoon mainituksi, että NRA onnittelee tulevaa presidenttiä. Oletan onnittelujen tulevan niin täydestä sydämestä kuin voi olla.

NRA | Home

Tottakai, kyseessä oli valtaisa voitto amerikkalaisille. Aseidenomistajia on paljon Suomessakin, joten luulisi tajuttavan. Clinton olisi vienyt aseet tai ainakin rajoittanut perustusoikeuden toisen lisäyksen toteutumista käytännössä. Yhdessä sananvapauden rajoitusten kanssa tuo pelotti todella monia ymmärrettävistä syistä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Vahvistaa kyllä hyvin yksilön äänestämisen turhuutta (Suomessa), kun katselee noita kaiken maailman a-studioita. Ihan sama koska a) päättäjät ovat pihalla aivan omasta tahdostaan ja b) näin koko puoluekartalla ja huolimatta erilaisista näkemyseroistakin. Niinistökin sortui torumaan Trumpin puheita julkisesti!

No mutta, aallot lyövät rantaan vääjäämättä. Katsellaan ensi vuonna Ranskan, Saksan, Hollannin vaaleja. Tietysti ensi kuussa Itävaltaan jo tulossa äärioikeiston presidentti.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
[
Vaikka monesta asiasta olen viestisi kanssa samaa mieltä, tähän on kuitenkin tarttuva: Onko Trump poliittisest ihyvä neuvottelija? Se että poliitikko on onnistunut (osassa) bisneksissään, ei automaattisesti tarkoita tämän olevan kova luu maailman- ja sisäpolitiikan kovissa pöydissä.

No ei voi vielä tietää onko Trump hyvä neuvottelemaan presidenttinä, joten luonnollisesti oletuksesta ja toiveistakin oli kyse. En kuitenkaan menisi panettelijoiden levittämään harhaan ja uskoisi vähättelijöitä, joiden mukaan Trumpin diilitaidot ovat vain epäonnistuneita bisneksiä ja reality showta.

---

Tositelkkarista puheen ollen katson ja pidän itsekin yhdestä sellaisesta, ohjelmasta nimeltä Shark Tank. Sen suurin tähti, sijoittajapersoona Kevin O'Leary, on vuoden mittaan uskonut Trumpin mahdollisuuksiin. Eivät kaikki liikemaailmastakaan käyttäydy kuin jotkut trendinulikat ja lobbariryhmät, vaan moni kannattaa Clintonin sijaan luonnollisesti Trumpia, eikä todellakaan pelkästä puolueuskollisuudesta.

Fiksuna ja laajasti hajautettuja sijoituksia omaavana O'Leary ei faktisesti ilmoittautunut Trumpin julkiseksi kannattajaksi, mutta viesti meni perillle näinkin

https://www.youtube.com/watch?v=c-up7xrwqMI (O'Leary ennustaa markkinoiden piristyvän, jos Trump voittaa. e: no tämä jää vielä nähtäväksi, muttei romahdustakaan tullut kuten useat väittivät)

Kevin O'Leary: Why Donald Trump is Going to be the Next President - YouTube (O'Leary perustelee miksi Trump voittaa. Arviointia myös Trumpin lasten perusteella, mikä kielii O'Learyn ymmärryksestä perimmäisten asioiden ääriltä.)
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
[Tositelkkarista puheen ollen katson ja pidän itsekin yhdestä sellaisesta, ohjelmasta nimeltä Shark Tank. Sen suurin tähti, sijoittajapersoona Kevin O'Leary, on vuoden mittaan uskonut Trumpin mahdollisuuksiin. Eivät kaikki liikemaailmastakaan käyttäydy kuin jotkut trendinulikat ja lobbariryhmät, vaan moni kannattaa Clintonin sijaan luonnollisesti Trumpia, eikä todellakaan pelkästä puolueuskollisuudesta.

Paras/rikkain sijoittaja (kuka siinä on suurin tähti on väiteltävissä) kyseisessä ohjelmassa on kylläkin suuri Trumpin vastustaja ja pyöri Clintonin vaalitilaisuuksissakin.

Mutta Jenkkien yhteiskuntarauhan takia olisi toivottavaa, että Trump yhdessä Clintonin, Sandersin ja Obaman kanssa saisi rauhoitettua tilannetta, koska tuo molempien ääripäiden riehuminen aseiden luvatussa maassa on hyvin huolestuttavaa.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
[
No ei voi vielä tietää onko Trump hyvä neuvottelemaan presidenttinä, joten luonnollisesti oletuksesta ja toiveistakin oli kyse. En kuitenkaan menisi panettelijoiden levittämään harhaan ja uskoisi vähättelijöitä, joiden mukaan Trumpin diilitaidot ovat vain epäonnistuneita bisneksiä ja reality showta.

Oleellista tuon arvioinnissa on se mitä itse kukin pitää hyvänä neuvottelemisena. Mitkä ovat hyviä ja hyväksyttäviä neuvottelutuloksia, siitähän on varmaan erimielisyyksiä ainakin presidenttikampanjan aikaisen Trumpin ja USA:n eurooppalaisten liittolaismaiden välillä. Joku voi pitää hyvänä neuvottelemisena vaikkapa sitä, jos Trump saa tehtyä Venäjän kanssa sovinnon ja pakettiin kuuluu se, että USA tunnustaa Krimin kuulumisen Venäjään. Tuollainen olisi ehkä suurvaltapolitiikan näkökulmasta hyvä diili mutta kansainvälisen oikeuden näkökulmasta se olisi kaamea ennakkotapaus.
 
Viimeksi muokattu:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Melkein voisi toivoa että mitä enemmän sekaisin tilanne Jenkeissä menee sen parempi, sitä kun tapaa niittää mitä kylvää. Ja kun valitsee johtajakseen täysin sekopäisen kampanjan vetäneen populistin niin sillä mennään vaikka nyt koitetaankin molemmin puolin sammuttaa niitä roihuavia tulipaloja. Näillä mennään.

Harmittavasti vain jenkeillä on niin suuri vaikutus koko maailmaan että sieltä kumpuava epävarmuus tuo epävarmuutta myös koko maailmaan joten tietenkin toivottavaa olisi että ulospäin heijastukset jäisi mahdollisimman pieniksi. Nuoret ja hyvin koulutetut tuskin katsovat tumput suorina jos Trump lähtee toteuttamaan radikaaleimpia lupauksiaan.

Se olisi ainakin toivottavaa että populisteilla on tuolla sama kohtalo kuin näyttää olevan täällä Suomessa kun pääsivät lopulta valtaan ja joutuivat tunnustamaan tosiasiat.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Oleellista tuon arvioinnissa on se mitä itse kukin pitää hyvänä neuvottelemisena. Mitkä ovat hyviä ja hyväksyttäviä neuvottelutuloksia, siitähän on varmaan erimielisyyksiä ainakin presidenttikampanjan aikaisen Trumpin ja USA:n eurooppalaisten liittolaismaisen välillä. Joku voi pitää hyvänä neuvottelemisena vaikkapa sitä, jos Trump saa tehtyä Venäjän kanssa sovinnon ja pakettiin kuuluu se, että USA tunnustaa Krimin kuulumisen Venäjään. Tuollainen olisi ehkä suurvaltapolitiikan näkökulmasta hyvä diili mutta kansainvälisen oikeuden näkökulmasta se olisi kaamea ennakkotapaus.

Ihan aiheellisia huolia sinänsä, mutta poliittista realismia lienee se, että Venäjä ei luovuta Krimiä ilman sotaa. Tällöin oleellisinta olisi varmistaa diplomatialla ja voimalla (kunnioitusta herättävä USA, mitä Obaman/Clintonin USA ei ollut) että vainoharhainen Venäjä ei yritä enää hankkia uusia etupiirejä sotavoimin tai muutenkaan. Krimiä ei välttämättä tunnusteta Venäjälle lännessä, mutta aloitetaan suhteiden liennytys sellaisin ukaasein höystettynä, millä kunnioitusta maailmalla kerjäävä Putin ei menetä kasvojaan oman kansansa edessä.

Jää nähtäväksi miten käy, mutta tuon suuntaisia odotuksia "diileistä" viittaamasi konfliktin suhteen.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan aiheellisia huolia sinänsä, mutta poliittista realismia lienee se, että Venäjä ei luovuta Krimiä ilman sotaa. Tällöin oleellisinta olisi varmistaa diplomatialla ja voimalla (kunnioitusta herättävä USA, mitä Obaman/Clintonin USA ei ollut) että vainoharhainen Venäjä ei yritä enää hankkia uusia etupiirejä sotavoimin tai muutenkaan. Krimiä ei välttämättä tunnusteta lännessä, mutta aloitetaan suhteiden liennytys sellaisin ukaasein höystettynä, millä kunnioitusta maailmalla kerjäävä Putin ei menetä kasvojaan oman kansansa edessä.

Jää nähtäväksi miten käy, mutta tuon suuntaisia odotuksia "diileistä" viittaamasi konfliktin suhteen.

Niin jos diplomatialla jonkinlainen "diili" saadaan aikaiseksi jossa Krimi jää Venäjälle (sinnehän se on jo jäänyt, mutta kv-yhteisö ei sitä voi vielä myöntää) ja Venäjä lopettaa muuten ärhentelyn niin uskon sen kelpaavan lännelle. Ukraina tuosta voi jotain rykiä, mutta eihän Venäjä sitä realistisesti ole palauttamassa. Itä-Ukrainan tilanne sen sijaan on hyvin ongelmallinen ja jotenkin en näe, että Venäjä sieltä olisi vetäytymässä.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näissä "trump on nero" -jutuissa on sellainen ongelma, että hän ei ole todellisuudessa antanut mitään merkkiä esim. mistään piilevistä strategisista kyvyistään tai syvästä ymmärryksestä miten korjata eri kriisipesäkkeitä. Kyse on puhtaasta projektiosta. Joskus kasa paskaa vain on kasa paskaa. Toki kätensä paskaan työntämällä voi tsägällä löytää esim paskaisen pähkinän.

Trump tries to clean up on Crimea - POLITICO
Donald Trump stumped when asked to name leader of Isis in awkward foreign policy interview | The Independent
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Niin jos diplomatialla jonkinlainen "diili" saadaan aikaiseksi jossa Krimi jää Venäjälle (sinnehän se on jo jäänyt, mutta kv-yhteisö ei sitä voi vielä myöntää) ja Venäjä lopettaa muuten ärhentelyn niin uskon sen kelpaavan lännelle. Ukraina tuosta voi jotain rykiä, mutta eihän Venäjä sitä realistisesti ole palauttamassa. Itä-Ukrainan tilanne sen sijaan on hyvin ongelmallinen ja jotenkin en näe, että Venäjä sieltä olisi vetäytymässä.

Ahtisaari taisi ehdottaa sellaista ratkaisua, että Krimille tehdään samalla tavoin kuin jollekin Hong Kongille että alue vuokrataan (nimelliseen hintaan) Venäjälle hyvin pitkäksi aikaa, esim. 200 vuodeksi. Itä-ukrainan separatistialueille taas annettaisiin hyvin laaja itsehallinto. Käytännössä niin ettei Ukrainan hallituksella olisi juuri mitään sananvaltaa noihin alueisiin mutta niitä ei kuitenkaan tunnustettaisi Ukrainasta irrotetuiksi.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Niin jos diplomatialla jonkinlainen "diili" saadaan aikaiseksi jossa Krimi jää Venäjälle (sinnehän se on jo jäänyt, mutta kv-yhteisö ei sitä voi vielä myöntää) ja Venäjä lopettaa muuten ärhentelyn niin uskon sen kelpaavan lännelle. Ukraina tuosta voi jotain rykiä, mutta eihän Venäjä sitä realistisesti ole palauttamassa. Itä-Ukrainan tilanne sen sijaan on hyvin ongelmallinen ja jotenkin en näe, että Venäjä sieltä olisi vetäytymässä.

Isot todennäköisyydet on että sieltä diili Donaldin ja Putinin välillä saattaa tulla. Tästä antaa merkkiä Obaman mies Saakashvilin nopea ja "yllättävä" poistuminen...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mielenkiintoista on ollut katsella muiden maiden päämiesten suhtautumista ja näyttäisi EU jäävän tässä samalla tavalla palavereja pitämään kuten Turkin tapauksessa. Meksiko, Kanada ja Britit on jo olleet tulevaan presidenttiin henkilökohtaisessa yhteydessä ja sopineet pikaisia tapaamisia.. Eiköhän Putinkin ehdota samaa kohtapuolin. EU taas...
 
Viimeksi muokattu:

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea

Niin onhan Sipilän Juhakin lähettänyt myöskin kirjeen jossa toivoo pikaista tapaamista. Enemmänkin hain niitä ketkä ovat henkilökohtaisesti hakeutuneet kontaktiin eli ottaneet puhelimen kauniiseen käteen.. No ehkä on viisaampaa jatkaa haukkumista ja antaa uohjeita miten Trumpetin tulee toimia.

Edit. Voin tosin olla väärässä ja EU presidentit ovat ihan olleet henkilökohtaisessa yhteydessä.. ei vaan moista uutista ole silmiini tullut.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Niin onhan Sipilän Juhakin lähettänyt myöskin kirjeen jossa toivoo pikaista tapaamista. Enemmänkin hain niitä ketkä ovat henkilökohtaisesti hakeutuneet kontaktiin eli ottaneet puhelimen kauniiseen käteen.. No ehkä on viisaampaa jatkaa haukkumista ja antaa ohjeita miten Trumpetin tulee toimia.

Joo kyllähän tämä on tyrmistyttävää, että Venäjän johto kutsuu Trumpin tapaamiseen, aivan ennen kuulumatonta suorastaan. Menempä tästä tämän uutisen vuoksi kadulle riehumaan.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Niin onhan Sipilän Juhakin lähettänyt myöskin kirjeen jossa toivoo pikaista tapaamista. Enemmänkin hain niitä ketkä ovat henkilökohtaisesti hakeutuneet kontaktiin eli ottaneet puhelimen kauniiseen käteen..

Venäjää suosikkinaan pitävä palsatoveri on vissiin kovinkin korkeassa asemassa kansainvälisessä politiikassa kun tietää noin tarkkaan minkä maiden edustajat ovat soitelleet Trumpille ja ketkä eivät?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös