Eikös jo ennen tullut se asia selväksi, että ketkä pääsee Venäjältä ja ketkä ei. Sinähän kielsit kyseiset lähteet vain koska ne eivät sopineet sinun näkökulmaasi. Nyt tuli myös selville se, että kansalaisuudesta riippuen, riippuu myös matkustus-tapa sinne.
Alunperin väitit, että kukaan ei pääse Venäjältä, mutta onneksi tämä on nyt selvää. Eiköhän jossain vaiheessa myös suuri kaupunkikysymys selviä. Sinun pitää vain kertoa mitkä todisteet hyväksyt, koska ulkomaalaisten ottamat valokuvat tai amerikkalaisten satelliittikuvat tai matkatoimistojen matkat ei riitä.
Tietenkin kiellän vanhentuneet tiedot sillä maa on muuttunut niin nopeasti ja miksi ihmeessä vääriä ja vanhoja tietoja pitäisi pitää faktana. Sitä en ole kieltänyt ja miksi kieltäisin etteikö ne julkaisuhetkellä olisi olleet ajantasaisia. Sitä en ymmärrä miksi sinulla ei ole mitään mielenkiintoa ymmärtää maan kehittyneen ja avautuneen ja siltä pohjalta ajatella asiaa.
Minulla on mökillä suomenkielinen matkaopas 60-luvulta missä on käsitelty kymmenkunta maata. Aivan rautainen tietopaketti, mutta eipä sen perusteella kannata enää matkoja suunnitella.
Sinun vanhentuneessa suomalaistiedossa sanottiin maassa käyvän pari tuhatta turistia vuodessa. Kun taas pelkästään sinun kaksi vuotta vanhassa CNN:n artikkelissa kerrotaan yhden matkatoimiston vievän jo sen verran asiakkaita: "I wouldn’t say a surge, but we do have a lot more interest," says Koryo tour organizer Hannah Barraclough. "Around a third of our 2,000-plus annual tourists are Americans."
Aikaimoista kiemurtelua. Pohjois-Koreaan pääsee Kiinasta ja Venäjältä lentäen sekä maateitse, tätä ei vaan voi kiistää millään. Jatka vaan jankkausta, jos tahdot. Kaveripiirissämme käytetään termiä juoksuhiekka, mitä enemmän selität, sitä syvemmälle vajoat. Aika lähellä kaulaa mennään sun tarinoiden kanssa. Omalta osaltani tämä oli tässä, selkeästi et järkevään keskusteluun pysty.
Ja todiste-kysymys on hankala koska ei voi tietää, että mitkä kuvat ovat käsiteltyjä ja tämänkin olen tainnut jo enemmän kuin kerren, kertoa. Sinä siis vaalit sitä amerikkalaista maailmankuvaa, että kaikki mikä tulee TV:stä on totta. Etkö osaa kyseenalaistaa kun se paikka on??
Ja kuten tuossa Englannin kielisessä lainauksen alussa sanotaan ettei voi sanoa varmana. Tämä on hyvin sanottu koska näin pitäisi kaikki lauseet aloittaa mitä tulee Pohjois koreaan.
Tässä on kyllä ainesta palstan historian tyhmimpiin väittelyihin. Mielipideasioista ei kuulemma sovi kiistellä, mutta faktoista vääntäminen vasta huikeaa onkin.
Jos nyt kuitenkin epäselväksi on jäänyt, että kuinka paljon kaupunkeja maassa on niin senkun vain laskemaan satelliittikuvista:
https://www.google.fi/maps/@39.7861771,127.3872497,4774m/data=!3m1!1e3
Ei, kyllä se olet sinä joka inttää mitä sattuu. Oletko tosiaan vieläkin sitä mieltä, että Pohjois-Koreaan pääsee vain yhdestä suunnasta (Kiinasta ja alkuperäisen väitteesi mukaisesti vain junalla)?
Tämä asia korjattiin jo ihan alkumetreillä. Aika hienosti olet seurannut.
Alunperin väitit, että kukaan ei pääse Venäjältä, mutta onneksi tämä on nyt selvää.
ja se korjattiin jo ihan alussa joten aika ihmeellistä, että olet sivuuttanut tämän asian ja jatkanut ensimmäisellä tilannekuvalla.
Se minua jäi vaan ihmetettymään että jos Pekingin ja Pingpongin välillä on suora rautatieyhteys, niin eikö sen rakentaminen noin vähälle käytölle ole ollut pirun kallista? Eikö ne junat kannattaisi ajaa Kiinan normaalia rataverkkoa pitkin Pohjois-Korean rajalle?
Kaikki mitä Pohjois-Koreasta kuullaan ei ole valheellista. Esimerkiksi länsimaalaisten ottamat valokuvat eri kaupungeista. Selvien asoiden kyseenalaistaminen ja jankkaaminen ei taas ole järkevää, vaikka kuinka haluaisi olla eri mieltä.
Siis mitä helvettiä... Mitähän tuossa englanninkielisessä lainauksessa mielestäsi sanotaan? Nyt ihan todella sitä skarpimpaa otetta.
@Zalmonella
Alkuperäinen väitteesi on tuossa yllä. Nyttemmin olet sanonut, että olet korjannut näkemystäsi heti alkumetreillä. Kerrotko missä viestissäsi olet myöntänyt olleesi väärässä alkuperäiseen väitteeseesi nähden jo tuossa alkumetreillä? Voitko jopa lainata ko. viestiä? Vai onko niin, että joku toinen kirjoittaja on korjannut tuon tiedon ja sinä et ole asiaan mitenkään kommentoinut?
Yleensä on tapana, jos on totaalisen väärää väitettä esittänyt sanoa jotain tyyliin "Seison korjattuna.", "Olin väärässä, kiitos korjauksesta!" tai jotain samantyylistä. Kuitenkin sellaista, josta selkeästi käy ilmi, että myöntää itsekin väittäneensä alun perin väärää tietoa.
Ja kuten tuossa Englannin kielisessä lainauksen alussa sanotaan ettei voi sanoa varmana. Tämä on hyvin sanottu koska näin pitäisi kaikki lauseet aloittaa mitä tulee Pohjois koreaan.
Ja mitä tämä mielestäsi tarkoittaa??
I wouldn’t say a surge,
Minun puoluesta tämä asia alkaa olla käsitelty. Asiaa alkaa toistamaan itseään eikä juuri mitään uutta näköjään saada enään asiasta sanottua.
Toisessa ketjussa.
Missä ketjussa? Pohjois-Korea -ketjussako? Voitko lainata ko. viestiä tai kertoa muutoin ko. viestin tiedot (esim. päivä ja aika)? Luin nimittäin ko. ketjusta aikalailla kaikki viestisi, enkä moista korjausta tai myöntöä sieltä löytänyt. Voitko auttaa minua tuon viestin löytämisessä @Zalmonella?
Mihinköhän miinaan nyt astutaan? Luonnollisesti se on noin tehty, mutta rata vain menee sillä lailla kätevästi, että sitä suoraan pääsee.
Katopas ny karttaa, suora yhteys menee meren yli, tai siis ilmeisesti ali. Pirun kallis on tuo ollut rakentaa, ja halvemmaksi olisi tullut kiertää perusrataverkon kautta.
Missä ketjussa? Pohjois-Korea -ketjussako? Voitko lainata ko. viestiä tai kertoa muutoin ko. viestin tiedot (esim. päivä ja aika)? Luin nimittäin ko. ketjusta aikalailla kaikki viestisi, enkä moista korjausta tai myöntöä sieltä löytänyt. Voitko auttaa minua tuon viestin löytämisessä @Zalmonella?
Sinä kirjoitat kuten tuossa lainauksessa on. Mitä ei voi pitää varmana, koska kyseessä on Pohjois-Korea? Mitkä kaikki lauseet pitäisi aloittaa tuolla tavalla? Mitenköhän tuo englanninkielinen lause oikein suomeksi kääntyykään.
Sen voi kääntää: "En sanoisi asiakasryntäys," ja sitten se jatkui, mutta noin kolmas osa asiakkaistamme on amerikkalaisia. Siinä ei siis lue "en ole varma", niin kuin aivan selvästi kuvittelet (englanniksi sure) ja kohta väittänet asian silti sillä lailla olevan.
Tietenkään asiasta ei saa mitään uutta, koska pariinkin otteeseen on todettu, että faktoista ei voi kiistellä. Vain mielipiteistä voi, mutta kun tässä ei sellaisia ole ollut. Asia oli loppuunkäsitelty jo kymmenen viestiä sitten, mutta kun ei, niin ei.
Ja olipas huono suomennus. Kuitenkin ymmärrettävä koska tyylisi on ollut kieltää ne faktat jotka eivät miellytä sinun versioita.
Eli varmaa on että P-Koreassa on ideologia ja diktaattori ja kaikki muu on potentiaalisesti (tai jopa todennäköisesti) diktaattorin askartelemaa hämäystä? Ajattelin nyt yrittää hakea sellaista lähdettä joka todennäköisesti kelpaa valveutuneimmallekin sumutuksenhavaitsijalle ja valitsin CIA:n World factbook -verkkosivuston. Saitin mukaan Pohjois-Koreassa asuu hieman alle 25 miljoonaa kansalaista. Lisäksi saman saitin mukaan maan kaupungistumisaste on 60,7%. Vieläpä saitti kertoo että maan pääkaupungissa asustelee alle 3 miljoonaa pohjois-korealaista, mistä voidaan äkkiseltään laskea elon laskuopilla notta Pohjois-Koreassa on 12 miljoonaa kaupunkiasukkia, ketkä eivät kuitenkaan asusta pääkaupungissa. Koska pääkaupunki on lisäksi maan suurin kaupunki, täytyy pikaisesti arvata että maassa on joko 4 lähes Pingpongin (kuten kaupunkia leikillisesti ylempänä nimitettiin) kokoista urbaania keskusta, tai melkoinen määrä pienempiä....
Aivan. Taisin jo kymmenen viestiä sitten sanoa, että Pohjois Korean asioista ei voi oikestaan mistään puhua varmana tietona sillä kaikki on enemmän tai vähemmän spekulaatiota. Vain harvoista asioista voi puhua varmana kuten ideologiasta ja diktaattorista.
...
Ajattelin nyt yrittää hakea sellaista lähdettä joka todennäköisesti kelpaa valveutuneimmallekin sumutuksenhavaitsijalle ja valitsin CIA:n World factbook -verkkosivuston.
Kuulennoista on luonnollisesti paljon salaliittoteorioita. Ainoa vain, että ne ovat täysin turhia ja väärässä tasan yhdestä syystä. Neuvostoliitto ei ikinä väittänyt tai yrittänyt yhtään mitään muutakaan kiemurtelua, koska heillä oli erittäin hyvät sumutuksenhavaitsemislaitteet. Ne siis tiesivät tasan tarkkaan kilpakumppaneidensa kuuhun ehtineen ja myönsivät tappionsa eivätkä ruvenneet tekemään itsestään idiootteja. Silti jotkut idiootit vääntää teorioitaan kuinka siellä ei koskaan käyty, vaikka siellä käytiin ryssienkin mielestä. Se vaatii jo melkoista mielikuvitusta...
Ehkä kyseessä on salaliitto ja Kylmä sota sekä tuon ajan jenkkien ja neukkujen nokittelu on kaikki osa Suurta Hämäystä, taustalla vapaamuurarit ja Illuminati ja tietysti juutalaiset rahamiehet vetelivät naruista.
Venäjä pitää Al Assadia vallassa nyt jo puna-armeijan avulla. Koska pakolaisongelma on Syyrian takia räjähtänyt käsiin, on Venäjällä osansa tässä asiassa, mutta kuinka tietoista pakolaisongelman luominen on ollut? Tuskin, sillä epäilen pakolaisongelman koituvan myös Al Assadin tuhoksi. Syyrian sota on saatava päätökseen, Euroopan välitön etu vaatii sitä.Tuli mieleen tässä sellainen skenario, että olisiko Venäjällä mahdollisesti mitään arpaa tässä hallitsemattomassa pakolaisinvaasiossa vanhalle mantereelle? Kaksi kärpästä yhdellä iskulla: Eurooppa kaaokseen ja vielä hyvät massit vanhan kaluston käyttämisestä ihmissalakuljetukseen.
Todellista epäsymmetristä sodankäyntiä par excellence.
Tuli mieleen tässä sellainen skenario, että olisiko Venäjällä mahdollisesti mitään arpaa tässä hallitsemattomassa pakolaisinvaasiossa vanhalle mantereelle? Kaksi kärpästä yhdellä iskulla: Eurooppa kaaokseen ja vielä hyvät massit vanhan kaluston käyttämisestä ihmissalakuljetukseen.
Todellista epäsymmetristä sodankäyntiä par excellence.