World Trade Center ja salaliittoteoriat

[mjr]

Kiitoksia linkistä.

Tätä lukiessani tuli mieleen, että ehkä me katsomme tätä tilannetta tosiaan hyvin erilaisista lähtökohdista ja siten molempia tyydyttävää ratkaisua ei välttämättä voida saavuttaa.

Kyllä, varmasti tarkastelemme. Sinä lähdet esimerkiksi siitä olettamuksesta, että Noam Chomsky on vangittu ja kidutettu toisinajattelija. Minä lähden taas siitä olettamuksesta, että Alex Jones saa vapaasti kylvää vastenmielistä myrkkyään Texasista käsin, eikä mikään mahti valitettavasti voi näköjään tuon inhotuksen suuta sulkea. Ei myöskään mikään mahti estä vaikkapa päteviä muunmaalaisia fyysikoita avaamasta suutaan vaikka amerikkalaiset kollegansa pelkäisivätkin vankileirien saaristoa ja Alaskan työleiri-karkoitusta koko suvulleen. Sitä en ymmärrä, miten sait tuosta linkistä sellaisen käsityksen, että esimerkiksi sadat silminnäkijätodistukset romahduksista edustaisivat jotain vaikenevaa valtatekijää tai sen painostusta. Ehkäpä suodattimesi ovat jotakuinkin vahvat?

 

[Viljuri]

Kyseinen kirjoittaja edustaa ns. noutopöytäuskovaisia.
Heille on tyypillistä poimia uskonnosta ne kohdat jotka ovat itselleen sopivia ja niitä sitten ylikorostetaan.
Ja juuri sen vuoksi kyseisen uskontosuunnan tunnustajat ovat lähes poikkeuksetta näitä salaliittojen kannattajia. Etenkin noutopöytäuskovaisten pyhässä maassa, Amerikan Yhdysvalloissa.
Joten keskustelu on melko toivotonta.

En oikein tiedä. Minusta näissä keskusteluissa on enemmän kysymys viihdeteollisuuden (Hollywood) ja median (näennäiskriittinen liberaalihumanistinen) kuin järjenvastaisten uskomusjärjestelmien vaikutuksesta.

Järjenvastaisissa uskomusjärjestelmissä suhtaudutaan kielteisesti ihmiseen ja ihmiskuntaan ylipäätään, millä asiantilalla on tietty kulttuurievoluutiossa tunnustettu merkitys ja sisältö. Toisaalta viihdeteollisuus ja media suosivat luonnostaan varsin vaihtoehtoisia näkemyksiä, jos ja kun ne herättävät tunteita ja synnyttävät siten poikkeavuudellaan massojen kysyntää.

Analyyttistä keskustelua olisi lähestyä sitä tosiasiaa, ettei salaliittoteoreetikkojen esittämä haaste objektiiviselle maailmankuvalle ole lähellekään samassa mittaluokassa kuin monet muut edelleen vaikuttavat ja merkitystä saavat varsin epätieteelliset katsantokannat, poliittisesta totalitarismista yliopistotason postmodernismin kautta esimoderniin, vaikkapa naistenlehtien propagoimiin uskomushoitoihin.

 

[flintstone]

Rajahdepurkuteorialle on esitetty paljon nayttoa. Sula metalli, vapaa pudotus, termiitin jaamat tuhkassa, silminnakijahavainnot rajahdyksista. Vaikuttaa epatodennakoiselta etta koskaan tulisi sellaista nayttoa joka sinulle kelpaisi, koska sinulle ei kelpaa edes fyysinen naytto rajahteiden olemassaolosta.

Niille sinun räjähdepurkamista tukeville todisteille on löytynyt paljon todennäköisemmät vaihtoehdot kuin räjähdepurku. Se tornista alas valuva sula metalli on suurella todennäköisyydellä sulan aluminiin ja erilaisten palamisjätteiden sekoitetta. Tornit eivät sortuneet vapaan pudotuksen nopeudella. Thermiitin jäämiä ei ole löytynyt, vaan ainejäämiä jotka voisivat olla lähtöisin thermiitista mutta niitä toki löytyy suuria määriä jo tornien rakennusmateriaaleista ja toimistotarvikkeista sekä tietokoneista. Ja niille räjähdyksillekin ja räjähdysäänille on ihan luonnollisia selityksiä verrattuna salaliittoteorioiden räjähteille. Minä pidän edelleen olemassa olevien tietojen valossa virallista raporttia lähempänä totuutta olevana.

 

[psychodad]

Niille sinun räjähdepurkamista tukeville todisteille on löytynyt paljon todennäköisemmät vaihtoehdot kuin räjähdepurku. Se tornista alas valuva sula metalli on suurella todennäköisyydellä sulan aluminiin ja erilaisten palamisjätteiden sekoitetta.

Jos vaivautuisit tsekkaamaan linkkeja joita olen tarjonnut, tietaisit etta tuota teoriaa on testattu sulalla alumiinilla ja erilaisten palamisjatteiden sekoitteella, eika tuollaiseen lopputulokseen ole paasty. Se on siis taysin huuhaa teoria jolle ei ole kaytannon nayttoa. Alumiini ei paivanvalossa hehku tuolla tavalla, eika siita saada tuon varistakaan millaan. Mutta usko sina teoriaa jolle ei ole kaytannon nayttoa, vaikka sita vastaan on kaytannon nayttoa. Mina valitsen mieluummin sen mita on testattu ja havaittu. Olisit luonnollisesti loytanyt linkeista myos niita nyt ruostuneita metallimoykkyja. Ruostehan todistaa siita, ettei kyseessa ole alumiini. Mutta jatka valitsemallasi tiella.

Tornit eivät sortuneet vapaan pudotuksen nopeudella.

Jopa NIST on myontanyt WTC-7:n putoamisen osan ajasta vapaan pudotuksen nopeudella. Koita nyt paattaa luotatko heihin vai et.

Thermiitin jäämiä ei ole löytynyt, vaan ainejäämiä jotka voisivat olla lähtöisin thermiitista mutta niitä toki löytyy suuria määriä jo tornien rakennusmateriaaleista ja toimistotarvikkeista sekä tietokoneista. Ja niille räjähdyksillekin ja räjähdysäänille on ihan luonnollisia selityksiä verrattuna salaliittoteorioiden räjähteille. Minä pidän edelleen olemassa olevien tietojen valossa virallista raporttia lähempänä totuutta olevana.

Termiitin jaamia juuri on loytynyt, missa se muka kiistetaan tieteellisesti? Se loydos on peer review lehdessa julkaistu, eika sita ole kukaan pystynyt vaaraksi todistamaan. Nanoteknologialla valmistettua termiittia loytyy rakennuksista ihan valtoimenaan? En tiennytkaan.

Mika on mielestasi luonnollinen selitys niille rajahdyksille jotka viskoivat ihmisia aulassa ja kellarikerroksissa seinille ENNEN ensimmaisen koneen tormaysta? Olisi mielenkiintoista kuulla mika on luonnollinen selitys tuollaiselle ilmiolle.

 

[Tshekki77]

Sinä lähdet esimerkiksi siitä olettamuksesta, että Noam Chomsky on vangittu ja kidutettu toisinajattelija.

Juu, näin taisin tosiaan kirjoittaa, vai hetkinen? kirjoitinko? No varmasti kirjoitin, koska joku minulle niin väittää ja epäilys on ilmeisesti hyvin epäterve ilmiö.

En väitä sinun kiistävän kaikkia niitä ihmisoikeusloukkauksia ja pelon ilmapiiriä, joka luotiin heti iskujen jälkeen, koska et kirjoita niin. Mutta sellainen fiilis kyllä tekstistäsi jää, ettet anna niille juurikaan mitään arvoa. Eivätkä ne näin ollen voi olla millään tavalla vaikuttavina tekijöinä sellaisten ihmisten valinnoissa, jotka saattavat jonkin verran epäillä virallista tarinaa.

Minä lähden taas siitä olettamuksesta, että Alex Jones saa vapaasti kylvää vastenmielistä myrkkyään Texasista käsin, eikä mikään mahti valitettavasti voi näköjään tuon inhotuksen suuta sulkea.

Eli kun viesti ei ole oikea, niin pitäisi olla jokin mahti, joka sulkisi suun (vai luenko sinua nyt oikein?). No ilmeisesti tosiaan katsomme hyvin erilaisista näkökulmasta tätä tilannetta.

Ei myöskään mikään mahti estä vaikkapa päteviä muunmaalaisia fyysikoita avaamasta suutaan vaikka amerikkalaiset kollegansa pelkäisivätkin vankileirien saaristoa ja Alaskan työleiri-karkoitusta koko suvulleen.

Ei tietenkään mikään estä, mutta miksi ottaa riskiä oman uran kääntämisestä laskuun? Jo olemassa olevat todisteet kertovat, että vaikka jokin olisi päivän selvästi kusetusta, niin jos sillä on virallinen leima lätäkön takana, niin se ei siitä muutu. Ja oletko siis sitä mieltä, että koska kukaan mielestäsi pätevä muun maalainen fyysikko ei ole esittänyt epäilyksiä ääneen, ettei kukaan näistä epäilisi virallista tarinaa?

Uskooko jokainen suomalainen single bullet teoriaan (Kennedy tapauksessa), joka ei pidä asiasta ääntä? Voinko laskea sinut siihen uskovien porukkaan, kun et ole millään tavalla ottanut kantaa sitä vastaan (tai en ole sellaista tähän mennessä huomannut)?

Neuvostoliitto saattoi olla esimerkkinä vähän huono ja harhaanjohtava, mutta etkai sinäkään voi väittää, että esim. Guatanamo, Abu Ghraib tai muut vastaavat, täyttävät kaikilta osin länsimaalaisia ihanteita vankeinhoitolaitoksina? Niistä huhuilluista salaisista vankiloista puhumattakaan?

Sitä en ymmärrä, miten sait tuosta linkistä sellaisen käsityksen, että esimerkiksi sadat silminnäkijätodistukset romahduksista edustaisivat jotain vaikenevaa valtatekijää tai sen painostusta. Ehkäpä suodattimesi ovat jotakuinkin vahvat?

Voi olla, että suodattimeni ovat jotakuinkin vahvat tai sitten sinä et ymmärrä kuinka laajasti tuota pelkoa tuossa yhteydessä ajattelen. Toisaalta voi olla, että pelko on väärä sana (my mistake). Mutta jos se ajatus aukeaisi paremmin, niin otetaan esimerkki vaikka työelämästä. Jos minä näkisin, että esimieheni on huono johtaja ja allerginen negatiiviselle palautteelle, niin en aivan ensimmäisenä menisi kertomaan hänelle hänen heikkouksistaan. Se voi olla pelkoa, oman perseen suojelua, itsekkyyttä tai jokin muu syy laajasta skaalasta syitä.

 

[Weber80]

Mika on mielestasi luonnollinen selitys niille rajahdyksille jotka viskoivat ihmisia aulassa ja kellarikerroksissa seinille ENNEN ensimmaisen koneen tormaysta? Olisi mielenkiintoista kuulla mika on luonnollinen selitys tuollaiselle ilmiolle.

Just joo. Mistähän sinä tämmöisen vetäisit? Jos aulassa on ihmisiä lennellyt, niin kyllä sieltä olisi lasitkin hajonneet ja kuulunut räjähdyksen ääniä.

 

[kiwipilot]

Mika on mielestasi luonnollinen selitys niille rajahdyksille jotka viskoivat ihmisia aulassa ja kellarikerroksissa seinille ENNEN ensimmaisen koneen tormaysta? Olisi mielenkiintoista kuulla mika on luonnollinen selitys tuollaiselle ilmiolle.

Olisiko mielikuvitus? Tai New Yorkin kuuluisat syksyiset maanjäristykset? Mutta oikeasti, tähän haluaisin lähdettä/linkkiä, sillä sen verran mielenkiintoisesta väitteestä on kyse.

 

[mjr]

Eli kun viesti ei ole oikea, niin pitäisi olla jokin mahti, joka sulkisi suun (vai luenko sinua nyt oikein?). No ilmeisesti tosiaan katsomme hyvin erilaisista näkökulmasta tätä tilannetta.

No, Alex Jonesin semi-fasismi ei oikein sytytä, sinun pitäisi joskus kuunnella hänen versiotaan toisesta maailmansodasta ja juutalaisten osasyyllisyydestä kohtaloonsa. Pointti kuitenkin oli, että suosiota ja dollareita ja medianäkyvyyttä riittää vaikka miten melskaa juutal..., korjaan, kansainvälisistä salaliitoista ja NWO:sta. Ei tunnu elävän "pelon ilmapiirissä" - tälläiset pelon ilmapiirit olen tottunut yhdistämään yhteiskuntiin, jossa mielipiteen ilmauksista seuraa välitöntä valtioterroria ja väkivaltaa, eikä vain mielipiteen ilmaisijaa kohtaan vaan myös hänen lähipiiriään kohtaan. USA tuntuu oleva aika kaukana tästä tilanteesta, jos nyt voi tästä kukoistavasta salaliittoteollisuudesta jotain päätellä. Eli on varmasti hyvä, että Alex Jones saa kylvää inhottavaa myrkkyään vapaasti ja kasvattaa suosiotaan ja kukkaroaan tietämättömien ja helposti harhaanjohdettavien kuuntelijoidensa kustannuksella. Goebbelskin kadehtisi.

 

[psychodad]

Olisiko mielikuvitus? Tai New Yorkin kuuluisat syksyiset maanjäristykset? Mutta oikeasti, tähän haluaisin lähdettä/linkkiä, sillä sen verran mielenkiintoisesta väitteestä on kyse.

http://www.911truth.org/article.php?story=20060118104223192

"To return now to testimonies about explosions: There were many reports about an explosion in the basement of the north tower. For example, janitor William Rodriguez reported that he and others felt an explosion below the first sub-level office at 9 AM, after which co-worker Felipe David, who had been in front of a nearby freight elevator, came into the office with severe burns on his face and arms yelling "explosion! explosion! explosion!"6

Rodriguez's account has been corroborated by Jose Sanchez, who was in the workshop on the fourth sub-level. Sanchez said that he and a co-worker heard a big blast that "sounded like a bomb," after which "a huge ball of fire went through the freight elevator."7

Engineer Mike Pecoraro, who was working in the sixth sub-basement of the north tower, said that after an explosion he and a co-worker went up to the C level, where there was a small machine shop. "There was nothing there but rubble," said Pecoraro. "We're talking about a 50 ton hydraulic press--gone!" They then went to the parking garage, but found that it was also gone. Then on the B level, they found that a steel-and-concrete fire door, which weighed about 300 pounds, was wrinkled up "like a piece of aluminum foil." Having seen similar things after the terrorist attack in 1993, Pecoraro was convinced that a bomb had gone off.8

Given these testimonies to explosions in the basement levels of the towers, it is interesting that Mark Loizeaux, head of Controlled Demolition, Inc., has been quoted as saying: "If I were to bring the towers down, I would put explosives in the basement to get the weight of the building to help collapse the structure."

http://graphics8.nytimes.com/packag...12_WTC_GRAPHIC/met_WTC_histories_full_01.html

Tuolta voi kuunnella ihmisten haastatteluja. Jutussa on myos luonnollisesti linkit alkuperaisiin haastatteluihin mutta voihan ne myos kuunnella.

Tuossa jotain juttua, en ehdi itse nyt tsekkaamaan.
http://www.youtube.com/watch?v=NLlMXkWW_LM

http://www.youtube.com/watch?v=X3uFvOiTNz4

http://www.youtube.com/watch?v=5IqSsTmWv7k&eurl==

 

[psychodad]

Just joo. Mistähän sinä tämmöisen vetäisit? Jos aulassa on ihmisiä lennellyt, niin kyllä sieltä olisi lasitkin hajonneet ja kuulunut räjähdyksen ääniä.

Niinpa. Eivat lahettaneet todistajista koostenauhaa sinun postilaatikkoosi joten ei tapahtunut?

Onhan noita ollut ensimmaisesta paivasta lahtien netista loydettavissa ja silloin alussa olivat jopa telkkarissa mutta aika nopeasti tietysti tuollainen todistusaineisto katosi valtavaeston silmista. Mutta netista ne loytyy edelleen.

 

[Näkkäri]

Miten kukaan voi olla niin idiootti, että alkaisi paukuttamaan pommeja WTC:n kellareissa ennen koneiden törmäystä? Maailman kaikkien aikojen suurin salaliitto ja samalla amatöörimäisin moka koskaan?

Paskapuhetta. Tällä kuitattu, ei enempää eikä vähempää.

edit: Ok, sen verran otan takaisin, että kyseiset räjähteet todistaisivat sitten ennemminkin salaliittoa vastaan. Mikäli pommit räjähtivät ennen koneita kellareissa, niin ne on ilman muuta todiste siitä, että terroristit aloittivat hyökkäyksensä jo silloin ja jatkoivat tätä koneilla. Salaliiton toteuttajat eivät tekisi missään nimessä näin suurta mokaa.

Vai olisiko tämä sittenkin salaliiton salaliitto, jolla saataisiin ihmiset tosiaan ajattelemaan näin. Toisaalta tällöin ei olisi syytä salailla kellaripommeja? Vai olisiko? Voi helvetti.

 

[MustatKortit]

Miten kukaan voi olla niin idiootti, että alkaisi paukuttamaan pommeja WTC:n kellareissa ennen koneiden törmäystä? Maailman kaikkien aikojen suurin salaliitto ja samalla amatöörimäisin moka koskaan?

Paskapuhetta. Tällä kuitattu, ei enempää eikä vähempää...

Täsmälleen samaa mieltä. JOS kyseessä tosiaan on huikean mittakaavan salaliitto, niin tuskin tehdään tuollaisia mokia.

Sinänsä ihmettelen, ketkä sairaat ihmiset jatkavat mm. uhrien omaisten piinaamista tällaisilla epämääräisillä tarinoilla ja väitteillä??

Kennedyn murhasta sen verran, että itsekin uskon (kuten lopulta varmaan enemmistö), ettemme ole ihan koko totuutta tuosta saaneet tietää. Lee Harvey Oswaldin "murha" oli vähän liiankin sopiva ja nopea.

 

[mjr]

http://www.911truth.org/article.php?story=20060118104223192

"To return now to testimonies about explosions: There were many reports about an explosion in the basement of the north tower. For example, janitor William Rodriguez reported that he and others felt an explosion below the first sub-level office at 9 AM, after which co-worker Felipe David, who had been in front of a nearby freight elevator, came into the office with severe burns on his face and arms yelling "explosion! explosion! explosion!"6

Rodriguez's account has been corroborated by Jose Sanchez, who was in the workshop on the fourth sub-level. Sanchez said that he and a co-worker heard a big blast that "sounded like a bomb," after which "a huge ball of fire went through the freight elevator."7

Itse asiassa näyttäisi siltä, että tämä Rodriquez "muisti" nämä räjähdykset vasta pari vuotta niiden tapahduttua - vuosien 2001 ja 2002 haastatteluissaan eivät vielä olleet palautuneet elävästi mieleen. Oheisessa linkissä käsitellään aihetta yksityiskohtaisesti. Mitenkähän muuten miehellä sujui tuo oikeudenkäynti USA:n hallitusta vastaan, tuliko miljoonakorvauksia?

http://sites.google.com/site/911stories/home

edit. Se mikä tuossa linkissä on myös kiinnostavaa, että tätä yhtä (olennaisesti vasta vuonna 2006 syntynyttä) todistusta vastaan löytyy 220 päinvastaista todistusta. Eli yksi tavallinen ihminen ja 220 CIA:n ekstraa?

 

[vstk]

http://graphics8.nytimes.com/packag...12_WTC_GRAPHIC/met_WTC_histories_full_01.html

Tuolta voi kuunnella ihmisten haastatteluja. Jutussa on myos luonnollisesti linkit alkuperaisiin haastatteluihin mutta voihan ne myos kuunnella.

Tuossa jotain juttua, en ehdi itse nyt tsekkaamaan.
http://www.youtube.com/watch?v=NLlMXkWW_LM

http://www.youtube.com/watch?v=X3uFvOiTNz4

http://www.youtube.com/watch?v=5IqSsTmWv7k&eurl==

Ihan kivoja linkkeja ja varsinkin videon editointi oli toteutettu juuri siten etta ei mitaan hajua mista puhuttiin, mista asiayhteydesta oltiin irroitettu ja missa aikajanassa tapahtumat olivat kulkeneet. En paljoa antaisi painoarvoa talle. Linkkeja alkuperaisiin, editoimattomiin haastatteluihin en myoskaan loytanyt.

Tuosta New Yorkin pelastushenkilokunnan haastatteluista kertovasta linkista taytyy kuitenkin kiittaa, loysin tuttuja nimia listasta joiden kanssa olen paivittain tekemisissa ja emme kauhean paljon (ymmarrettavista syista) ole puhuneet asiasta. Nyt kuitenkin tiedan kuinka paljon he ovat kokeneet siella eika meidan jatkossakaan tarvitse koskaan ottaa asiaa esille.

Valitsin heidan seka noin parinkymmenen muun henkilon haastattelun luettavaksi enka loytanyt mitaan teoriaasi tukevaa. Miksi annoit taman linkin?

 

[MustatKortit]

... Mitenkähän muuten miehellä sujui tuo oikeudenkäynti USA:n hallitusta vastaan, tuliko miljoonakorvauksia?..

Ah, tälle psychodadin esittämälle mysteerille löytyi nopeasti vähemmän mystinen selitys!

 

[dana77]

"To return now to testimonies about explosions: There were many reports about an explosion in the basement of the north tower. For example, janitor William Rodriguez reported that he and others felt an explosion below the first sub-level office at 9 AM, after which co-worker Felipe David, who had been in front of a nearby freight elevator, came into the office with severe burns on his face and arms yelling "explosion! explosion! explosion!"

Kerroit tuolla aikaisemmin olevasi ateisti. Miten ihmeessä se on mahdollista, kun tässä maailmassa on kymmeniä tai satoja tuhansia ihmisiä ellei jopa miljoonia, jotka voivat valaehtoisesti todistaa nähneenä enkeleitä tai demoneita (ml. Johanna Tukiainen). Sama pätee pienemmässä Lock Nessin hirviöön (josta on myös kuvia, joten vai idiootti väittäisi ettei sitä ole olemassa), Ufoihin, Poltergeisteihin ja vastaaviin.

 

[Näkkäri]

Kyllähän tässä nyt on käymässä niin, että poltergeistit ja muut möröt ovat PÄIVÄNSELVIÄ juttuja ja tosiasioita verrattuna WTC salaliittoteorioihin.

Olen yrittänyt olla avoin näille teorioille kaikista nanotermiiteistä ja sulasta teräksestä, jota kuvista voi JOKAINEN omin silmin havaita, mutta niin vain KAIKKI salaliittoteoriat lopulta kääntyi naureskeluksi.

 

[psychodad]

Olen yrittänyt olla avoin näille teorioille kaikista nanotermiiteistä ja sulasta teräksestä, jota kuvista voi JOKAINEN omin silmin havaita, mutta niin vain KAIKKI salaliittoteoriat lopulta kääntyi naureskeluksi.

Eli kun et ymmarra mitaan tuosta todistetusta nanotermiitista, se kaantyy naureskeluksi? Ja sula teras...naureskelet omille silmillesi?

No, pori on aina pori.

 

[Tshekki77]

Täsmälleen samaa mieltä. JOS kyseessä tosiaan on huikean mittakaavan salaliitto, niin tuskin tehdään tuollaisia mokia.

En siis väitä, että salaliitto olisi kyseessä, mutta en toisaalta sulje sitä täysin poiskaan. Virallinen tarina kun jättää kysymyksiä ilmaan (tai tekee sitä ainakin omalta osaltani). Toisaalta voisin nykyistä tarinaa paremmin uskoa myös "pahimpien" turvallisuus kömmähdysten tietoisen salailun. Casea, kun kostoa/sotaa varten oltiin rakentamassa, niin mahdollisimman paljon pitää saada syytä pois omista tyrimisistä. Vaikka niitäkin toki myönnettiin aikalailla.

Eli, jos vetäisin "vainoharha piponi" (foliohatun puutteessa) syvälle päähäni, niin saattaisin tällaisessa tapauksessa kysyä, että mitä mokia? Jos me emme edes tällaisella jääkiekko aiheisella palstalla pääse yksimielisyyteen siitä, oliko salaliitto vai ei, niin miten voimme olettaa valmiiksi mahdollisen salaliiton kaikki tarkoitusperät? Jos jossain on niin sairaita ihmisiä, että kykenevät uhraamaan omia kansalaisiaan tällaisen salaliiton seurauksena, saavuttaakseen "greater good" niin onko mahdotonta ajatella, että tällaiset tahot voisivat jättää tahallisesti virheitä taakseen? Siis oletuksella, että ovat täysin varmoja, ettei paska osu tuulettimeen heidän kohdallaan. Silloinhan kaiken muun ohella saadaan esiin kansasta se epäilevästi suhtautuva hankala aines, ikäänkuin muun toiminnan sivutuotteena. Sitten ei muutakuin kommunisti/epäisänmaallinen/terroristi/tms leima otsaan, jos osoittavat epäkunnioitusta virallista linjaa kohtaan.

Kennedyn murhasta sen verran, että itsekin uskon (kuten lopulta varmaan enemmistö), ettemme ole ihan koko totuutta tuosta saaneet tietää. Lee Harvey Oswaldin "murha" oli vähän liiankin sopiva ja nopea.

No näinhän se loppupeleissä varmasti on. Minulle tämä kuitenkin kertoo sen, ettei viralliseen tarinaan pidä uskoa vain sen tuottaneen tahon takia, vaan sitä on pystyttävä kyseenalaistamaan, jos se koittaa tarjota täysin järjenvastaisia tarinoita.

 

[Morgoth]

Ja sula teras...naureskelet omille silmillesi?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Grifo_mágico.JPG

Uskot varmaan tuossakin silmiisi?

 

[psychodad]

Tuosta New Yorkin pelastushenkilokunnan haastatteluista kertovasta linkista taytyy kuitenkin kiittaa, loysin tuttuja nimia listasta joiden kanssa olen paivittain tekemisissa ja emme kauhean paljon (ymmarrettavista syista) ole puhuneet asiasta. Nyt kuitenkin tiedan kuinka paljon he ovat kokeneet siella eika meidan jatkossakaan tarvitse koskaan ottaa asiaa esille.

Valitsin heidan seka noin parinkymmenen muun henkilon haastattelun luettavaksi enka loytanyt mitaan teoriaasi tukevaa. Miksi annoit taman linkin?

Annoin linkin koska sielta loytyy aitoja todistuksia tapahtumista.

Hienoa etta niista oli sinulle henkilokohtaisesti hyotya. Ymmarran nyt paremmin suhtautumisesi asiaan. Joskus ulkopuolelta on helpompi tarkastella asioita objektiivisesti. Jos itsellani olisi tuollaisia lahteita kaytettavissa, kayttaisin kylla surutta, mutta vaikea tietysti tuntematta henkiloita arvioida millainen vaikutus silla heihin olisi.

 

[Näkkäri]

Pori on varmasti aina Pori, vaikka en siellä ole yli 6-vuoteen asunutkaan.

Oleellista? Ei.
Psykolla jauhot suussa ja linkit loppu? Kyllä.

 

[psychodad]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Grifo_mágico.JPG

Uskot varmaan tuossakin silmiisi?

Niin uskonkin. Silmat valittavat informaation aivoille ja aivot tulkitsevat sen informaation. Jotkut meista kykenevat sen verran itsenaiseen ajatteluun etta tuossa nyt ei mitaan suurta mysteeria ole, jotkut taas jaavat siihen kuvitelmaan etta tuo on taikuutta. Uskovathan monet Copperfieldin tai Chris Angelin temppuihinkin, vaikka ne ovatkin vain taidokkaita silmankaantotemppuja.

Sita en tieda mita tekemista tuolla kuvalla tai silmankaantotempuilla on WTC:n sulan metallin kanssa.

 

[psychodad]

Pori on varmasti aina Pori, vaikka en siellä ole yli 6-vuoteen asunutkaan.

Oleellista? Ei.
Psykolla jauhot suussa ja linkit loppu? Kyllä.

On se aika oleellista. Sina aloit naureskelemaan hermostuneesti kun loppui kyky kasitella vaikeaa aihetta. Olen pyynnosta osoittanut omat vaitteeni tosiksi nayttamalla mista loytyy todistukset niin sulasta metallista, vapaasta pudotuksesta WTC-7:n osalta, silminnakijalausuntoihin rajahdyksista, ja etenkin tieteelliseen todistukseen erittain korkeatasoisen rajahdysaineen olemassaolosta WTC tuhkassa.

Sinua naurattaa, ja sanot etta MINULLA on jauhot suussa? Kylla minulla linkkeja lisaakin olisi, mutta koitan pitaytya niissa jotka ovat eniten relevantteja tahan keskusteluun, ja pyydettaessa voin tietysti nayttaa muitakin (kuten nyt naissa rajahdyskokemuksissa). Itse en ole koskaan pistanyt hirveasti painoarvoa silminnakijahavaintoihin suuntaan jos toiseen, varsinkin jos samaa nakemysta ei tue usean henkilon havainto. Tarkeimmat todisteet ovat fyysisia, ja niita loytyy.

 

[Näkkäri]

Niin, lähinnä minua nauratti tuo viimeisin todistajasi, joka oli kuullut räjähdyksiä kellarista. Tai oikestaan tuon todisteen totaalinen kumoaminen ja nöyryytys palstakollegojen 4 sekunnin googlailun avulla.

Eikä sinulla ole yhtään todistetta mistään. Sinulla on linkkejä ja kuvia joiden todenmukaisuudesta ei tiedä sitten taas mitään kukaan. Et sinä tai minä. Jotain palomiehiä oli jostain poistettu ja niin edelleen. Ei vakuuta. Lisäksi sinun "vapaa pudotus" olikin "lähes vapaa pudotus" jne.

No niin, eiköhän tämän päivän naurut ole tässä. Tai ehkä illalla vielä yhdet.