World Trade Center ja salaliittoteoriat

  • 1 276 735
  • 11 333

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Laitoin videoita seka nakyvista rajahdyksista etta palopaallikon ja palomiesten haastatteluista joissa he kertoivat rajahdyksista.

Mutta hei, sina varmaan tiedat paremmin kuin paikalla olijat koska uskosi on vahva.

Eli siellä tapettiin kymmeniä omia palomiehiä ihan muuten vaan? Räjähdyksiä kuuluu tuon kokoluokan paloissa takuulla muutenkin kuin rakennukseen asetetuista räjähteistä.

Minä sentään kyseenalaistan ja teen sen juuri siksi kun en usko satuihin enkä nimenomaan ole herkkäuskoinen hölmö.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eli siellä tapettiin kymmeniä omia palomiehiä ihan muuten vaan? Räjähdyksiä kuuluu tuon kokoluokan paloissa takuulla muutenkin kuin rakennukseen asetetuista räjähteistä.

Minä sentään kyseenalaistan ja teen sen juuri siksi kun en usko satuihin enkä nimenomaan ole herkkäuskoinen hölmö.

Katso ne haastattelut. Palomiehet sanoivat etta he olivat juuri saaneet sen sammutetuksi ja olivat paattaneet etta vaara on ohi, kun rajahdykset alkoivat ja sitten pitikin evakuoida nopeasti. Puhuivat jostain kanistereista myos.

Pidan heidan puheitaan merkittavampana kuin sinun kommenttejasi koska et ollut paikalla etka ole asioista tietoinen.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katso ne haastattelut. Palomiehet sanoivat etta he olivat juuri saaneet sen sammutetuksi ja olivat paattaneet etta vaara on ohi, kun rajahdykset alkoivat ja sitten pitikin evakuoida nopeasti. Puhuivat jostain kanistereista myos.

Ja tämä vakuutti sinut siitä, että kyseessä oli räjähdepurku. Voi hyvää päivää.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ja tämä vakuutti sinut siitä, että kyseessä oli räjähdepurku. Voi hyvää päivää.

Ei se minua ole mistaan vakuuttanut. Rajahdykset nakyvat ja kuuluvat selkeasti videoilla joita romahduksesta on. Ja ne tapahtuvat ENNEN romahdusta. Palomiehet kertovat nahneensa ja kokeneensa rajahdyksia. Eli rajahdykset, ei tulipalot, romahduttivat sen rakennuksen ihan senkin tiedon mukaan mita meilla on. Rajahdepurku on sitten sellainen asia mika pitaisi todistaa ihan rikosoikeudessa koska kyse on rikoksesta. Olen nahnyt kuvia ja videota siita etta paikalla oli paljon sulaa metallia, mutta tietaakseni sita ei ole tutkittu joten en ota siihen kantaa pelkkien videoiden ja kuvien perusteella.

Mutta rajahdykset sen joka tapauksessa toi tonttiin, ainakin kaikki naytto viittaa siihen. Sen nyt voi havaita jokainen joka asiaa raapaisee edes pinnasta. Eri asia sitten miten asia tutkitaan ja mita sielta loydetaan.

Haastatteluja joissa kerrotaan mita siella tapahtui:

Tehran Fire Department Spokesman Jalal Maleki: "Two or Three Major Explosions" - YouTube

Tehran Plasco Building Firefighter "A Huge Explosion Jolted Me" - YouTube


Vakuuttiko tama sinut siita etta kyseessa oli luonnollinen sortuma?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nevertheless, while my model appeared to show that a gravity driven collapse of the Twin Towers was physically possible, I still had some doubts about collapse initiation.
Siis tuossa sanotaan suomeksi että "Vaikka mallini osoittaa että maanvetovoimaan perustuva romahdus on mahdollinen, niin minulla oli joitakin epäilyksiä miten romahdus alkoi".

Tämä että talot voisivat romahtaa ilman räjähdepurkua on koko ajan kantava pointtisi mutta nyt haluat poimia rusinoita pullasta?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Siis tuossa sanotaan suomeksi että "Vaikka mallini osoittaa että maanvetovoimaan perustuva romahdus on mahdollinen, niin minulla oli joitakin epäilyksiä miten romahdus alkoi".

Tämä että talot voisivat romahtaa ilman räjähdepurkua on koko ajan kantava pointtisi mutta nyt haluat poimia rusinoita pullasta?

These doubts stemmed from the fact that my model assumes that the upper block of floors above the impact zone descends one storey under free fall

The research described in these articles showed that WTC 1 required almost 2 meters of downward displacement in the upper section of the building to initiate collapse. This is about two times the downward displacement required for the collapse of WTC 2, and six times NIST’s estimate of Dd(WTC 2) of about 30 cm based on its finite element computer model. In contrast, a simple energy analysis of the collapse shows that NIST’s small downward displacements lead to inferred collapse energies that are too low to be acceptable – we know the Twin Towers would not collapse that easily.

Etko ymmarra mita tuossa sanotaan? 30 sentin putoaminen (minka NIST arvioi) ei tuota riittavasti energiaa romahduksen aikaansaamiseen.

Kuka tassa nyt yrittaa poimia rusinat pullasta?

Taitaa olla vaikea pala nieltavaksi etta juuri Greening kyseenalaistaa NIST:n koska Greening on aina nahty yhtena tarkeimmista auktoriteeteista virallisen tarinan puolella.

Ja se etta Greening nostaa myos tuon lapsellisen auktoriteettiuskon ja auktoriteettiin vetoamisen esille.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
These doubts stemmed from the fact that my model assumes that the upper block of floors above the impact zone descends one storey under free fall

The research described in these articles showed that WTC 1 required almost 2 meters of downward displacement in the upper section of the building to initiate collapse. This is about two times the downward displacement required for the collapse of WTC 2, and six times NIST’s estimate of Dd(WTC 2) of about 30 cm based on its finite element computer model. In contrast, a simple energy analysis of the collapse shows that NIST’s small downward displacements lead to inferred collapse energies that are too low to be acceptable – we know the Twin Towers would not collapse that easily.

Etko ymmarra mita tuossa sanotaan? 30 sentin putoaminen (minka NIST arvioi) ei tuota riittavasti energiaa romahduksen aikaansaamiseen.
Kyllä siinä puhutaan romahduksen alkamisesta. Sinä et ole koskaan sanonut että romahdus on mahdollinen jos vain yläosa tiputetaan 1m80cm:stä vaan olet yksioikoisesti todennut sen mahdottomaksi. Minä en puolestani ole koskaan hirttäytynyt mihinkään 30 senttiin.

Ei tämä romahdus myöskään minulle niin elämän kysymys ole Greeningin nimi sanoisi minulle mitään. Melkeinpä enemmän noloa on että tuon Bazantin nimen muistan ja tunnistan.

No helvetin hienoa että siitä on yhteisymmärrys että tornit voivat romahtaa jos saavat tuon vajaan parin metrin alkusysäyksen.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Kyllä siinä puhutaan romahduksen alkamisesta.

No mistaan muusta on turha puhuakaan koska sita ei ole millaan tavalla mallinnettu tai testattu. Toivottavasti mallinnetaan joskus, uskoisin etta UAF voisi tuonkin tehda koska he tekivat sen myos WTC-7 tapauksessa joten olisi osaaminen ja valineet valmiina.

Collapse initiation on se mita NIST tutki, ja vain olettivat etta romahdus tapahtui sen seurauksena. Greening ja muut laskivat etta paljonko sita energiaa olisi tarvittu, ja olettamalla kokonaisen kerroksen korkeuden vapaan pudotuksen, he saivat riittavan maaran energiaa siihen. Mutta Greening itse kyseenalaisti sen koska se perustui vain oletukseen eika mihinkaan jarkevaan. Ja han kaytti NIST:n laskelmia 30 cm:sta ja totesi etta se ei riittaisi romahduttamaan alla olevaa rakennusta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No mistaan muusta on turha puhuakaan koska sita ei ole millaan tavalla mallinnettu tai testattu. Toivottavasti mallinnetaan joskus, uskoisin etta UAF voisi tuonkin tehda koska he tekivat sen myos WTC-7 tapauksessa joten olisi osaaminen ja valineet valmiina.

Collapse initiation on se mita NIST tutki, ja vain olettivat etta romahdus tapahtui sen seurauksena. Greening ja muut laskivat etta paljonko sita energiaa olisi tarvittu, ja olettamalla kokonaisen kerroksen korkeuden vapaan pudotuksen, he saivat riittavan maaran energiaa siihen. Mutta Greening itse kyseenalaisti sen koska se perustui vain oletukseen eika mihinkaan jarkevaan. Ja han kaytti NIST:n laskelmia 30 cm:sta ja totesi etta se ei riittaisi romahduttamaan alla olevaa rakennusta.
No onkos nämä laskelmatkin julkaistu jossain, ja miten esimerkiksi törmäyksen ja tulipalojen vaikutus on otettu huomioon siinä, mitä rakennuksen oletettiin kestävän? Jos siellä on virheitä lukuarvoissa, niin laskelma ei tietenkään todista mitään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Greening ja muut laskivat etta paljonko sita energiaa olisi tarvittu, ja olettamalla kokonaisen kerroksen korkeuden vapaan pudotuksen, he saivat riittavan maaran energiaa siihen. Mutta Greening itse kyseenalaisti sen koska se perustui vain oletukseen eika mihinkaan jarkevaan. Ja han kaytti NIST:n laskelmia 30 cm:sta ja totesi etta se ei riittaisi romahduttamaan alla olevaa rakennusta.
420 metrisissä 110 kerroksissa taloissa kerroskorkeus on välipohjat huomioiden nelisen metriä joten tuo kuusi jalkaa on vajaa puoli kerrosta.
Jos Greening laski oikein, niin NISTin käyttämä oletus oli väärä ja tarvittiin puolen kerroksen romahdus että rakennus pystyi tulemaan tonttiin. Minä pystyn tämän kanssa elämään ja hyvä että siitä höpsötyksestä päästiin tämän laskelman myötä lopullisesti että rakennukset eivät voisi romahtaa ilman räjähdepurkua.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Architects and engineers for 911 truth sivustolla näyttäisi olevan tänään 2883 arkkitehdin tai insinöörin allekirjoitus. Mitähän se oli silloin vuosia sitten kun tässä ketjussa siitä puhuttiin? Mitään massavaellusta tuonne ei kuitenkaan ole näköjään tullut.

Tässä viimeisessä kierroksessa esiin tulleen WTC 7- mallinnusprojektin ja selvityksen linkki löytyy kuitenkin suoraan tuolta ae911truth - sivustolta, joten se lienee siis foliohattujen masinoima homma sekin. Ihmettelinkin miten pd uskalsi toiveikkaasti jopa odottaa tuota ilman isompaa pelkoa pettymyksestä.

Paljonko on allekirjoittaneita jasenia sinun kantaasi puoltavassa konsensuksessa?

ae911 jarjesti rahoituksen yliopistolle, keraamalla lahjoituksia. Se ei siis millaan tavalla sido yliopistoa edustamaan mitaan kantaa, ainoastaan rahoittaa.

Ja koska tutkimus on lapinakyva, se on falsifioitavissa joten sen eparehellisyydesta ei tarvitse olla huolissaan.

Tottakai uskallan odottaa, enko mina juuri uutta tutkimusta ole koko ajan toivonut? He ovat jo julkaisseet alustavia tuloksia.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vakuuttiko tama sinut siita etta kyseessa oli luonnollinen sortuma?

Olet kyllä niin hyväuskoinen höpsö ettei tosikaan. Eikä minua tarvitse yrittää hämätä pitkillä toisiaan toistavilla kirjoituksilla, vaikka väsytystaktiikka varmaan korkealla sinun strategiassasi näissä keskusteluissa onkin.

Oliko se varma räjähdepurku vai ei? Helppo kysymys, vastaa yhdellä sanalla. Kyllä/ei? Venkoilet sinne sun tänne ja kikkailet termeillä, lopeta se.

Mikäli vaihtoehdot ovat luonnollinen sortuma ja räjähdepurku niin ilman muuta tuo Teheranin tapaus oli tällä tietoa luonnollinen sortuma. Siihen saattoi toki liittyä räjähdyksiä, mutta tuskin räjähteitä vaan kenties kaasupulloja tms.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Paljonko on allekirjoittaneita jasenia sinun kantaasi puoltavassa konsensuksessa?

Ei ole tarvetta kerätä rahaa tai nimilistoja. Miksi olisi?

ae911 jarjesti rahoituksen yliopistolle, keraamalla lahjoituksia. Se ei siis millaan tavalla sido yliopistoa edustamaan mitaan kantaa, ainoastaan rahoittaa.

En usko. Foliohatut eivät linkittäisi sivustoltaan tuonne mikäli he eivät olisi sitä masinoimassa. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt ja sama englanniksi.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Jos tutkimusta vetävä heppu on jo etukäteen julkisesti ilmoittanut virallisen raportin olevan valheellinen, lienee syytä odottaa aika värittyneitä tutkimustuloksia. Ei tuo ainakaan minun silmiini kovia neutraalilta lähestymistavalta vaikuta. Tähän vielä kun yhdistetään käyttäjän @Näkkäri esille tuomat jutut, niin lopputulos on jo ilman tutkimustakin ilmeinen.

Tämä päätelmä vaatii ihan oikeasti huomattavasti näitä muita salkkariteoriota vähemmän foliota.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Mitä mahdollisia lopputuloksia tässä uudessa, puolueettomassa ja jännittävässä tutkimuksessa voi olla?

Ja mitä se voisi muuttaa? Jos se toteaa räjähdepurun mahdottomaksi, niin sittenhän se vain kiistettäisiin ja kehiteltäisiin teorioita miksi tutkimus on täynnä reikiä ja on muutenkin ihan perseestä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Olet kyllä niin hyväuskoinen höpsö ettei tosikaan.

Olen aiemmin tormannyt tahan samaan argumentointiin kun vastapuolen evaat on lopullisesti syoty. Sina voit vittuilla minulle ihan miten tykkaat mutta fyysiset mahdottomuudet eivat siita mihinkaan muutu. Tama on tuttu ilmio jo kopernikuksen ajoilta. Nauti tieteen kieltavasta kannastasi niin kauan kuin voit. Tai vaihtoehtoisesti, ala tutkimaan asiaa kriittisesti.

Eikä minua tarvitse yrittää hämätä pitkillä toisiaan toistavilla kirjoituksilla, vaikka väsytystaktiikka varmaan korkealla sinun strategiassasi näissä keskusteluissa onkin.

Kyse ei ole vasytystaktiikasta, vaan siita etta fyysiset todisteet VAATIVAT tarkastelua ja olen vuosikausia yrittanyt tata asiaa teille torville toitottaa. Sen tarpeen hyvaksyminen vaan ei ole kovin yleista, koska ihmiset tykkaavat siita etta heille tuodaan artikkeli joka kuvailee tapahtunutta helposti kansankielella ymmarrettavin termein ja pintapuolisesti kattavasti, ei siita etta heita haastettaisiin yksityiskohtaisiin tieteellisiin argumentteihin jotka romuttavat taysin tuon tarinan. Joillain on palleja sanoa etta "yleisesti hyvaksytty" on roskaa. Suurimmalla osalla ei ole niita palleja koska he pelkaavat sita ristiinnaulitsemista ja idioottien armeijaa jolle mina paivittain tuon nayttoa todellisuudesta. Viestintuojan osuus on karu, mutta oma integriteettini ei anna mitaan muuta vaihtoehtoa. Sinulle nakojaan antaa, koska fyysiset mahdottomuudet ovat vahemman mielenkiintoisia kuin tarinan kokonaisvaltaisuus.

Sama asia mita Greening kirjoituksissaan kommentoi. Auktoriteettiusko on korvannut tieteen tekemisen monille ihmisille. Taalla(kin) vihataan sita, etta joku kyseenalaistaa "raamattua" , se ei kohtaa mielenkiintoa vaan vihaa ja ad hominem hyokkayksia. Oikeasti tieteelliselta kannalta katsovat ihmiset taas katsovat todistusaineistoa ja tekevat johtopaatoksensa siihen perustuen, ei siihen kuka tarjoaa mahdollisimman autoritaarisen, ja samalla koherentin selityksen tapahtumaketjulle jota he eivat ymmarra mutta haluavat ymmartaa. Kunpa keskittyisitte myos nakemaan ongelmia edustamassanne kannassa, siina kun on fyysisia mahdottomuuksia jotka heittavat koko idean roskakoriin.

Oliko se varma räjähdepurku vai ei? Helppo kysymys, vastaa yhdellä sanalla. Kyllä/ei? Venkoilet sinne sun tänne ja kikkailet termeillä, lopeta se.

Plasco building oletan? En tieda. Rajahdykset joka tapauksessa romuttivat sen, ei tulipalot. Taman hetkinen naytto vaikuttaa rajahdepurulta mutta en todellakaan voi sanoa etta se olisi AINOA mahdollisuus koska meilla ei ole tietoa siita mita kaikkea rakennuksessa oli. Se voisi siis periaatteessa olla rajahdyksien aiheuttama romahdus, mutta kysymys johon sina haluat vastauksen on etta oliko se tarkoituksellinen rajahdyksien aiheuttama romahdus. Todennakoisesti, mutta nailla naytoilla on vaikea kommentoida.

Jos raportit ja kuvat sulasta teraksesta todistetaan tieteellisilla kokeilla todeksi, silloin kyseessa on tarkoituksellinen rajahdepurku. Koska siina tapauksessa se energianlahde olisi pitanyt tuoda rakennukseen erikseen (esim. kaasupullojen rajahdykset eivat sita tuottaisi). Kuten WTC tapauksessa jossa se on jo todistettu.

Mikäli vaihtoehdot ovat luonnollinen sortuma ja räjähdepurku niin ilman muuta tuo Teheranin tapaus oli tällä tietoa luonnollinen sortuma. Siihen saattoi toki liittyä räjähdyksiä, mutta tuskin räjähteitä vaan kenties kaasupulloja tms.

"ilman muuta"....just, no siinahan tuo meidan valtava ero nahdaan. Sina olet asioista varma ilman nayttoa ja jopa nayttoa vastaan. Mina taas menen aina naytto edella.Onnea valitsemallasi tiella, se johtaa kirkkoihin ja moskeijoihin.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mitä mahdollisia lopputuloksia tässä uudessa, puolueettomassa ja jännittävässä tutkimuksessa voi olla?

Ja mitä se voisi muuttaa? Jos se toteaa räjähdepurun mahdottomaksi, niin sittenhän se vain kiistettäisiin ja kehiteltäisiin teorioita miksi tutkimus on täynnä reikiä ja on muutenkin ihan perseestä.

Se on jo nyt todennut NIST:n teorian WTC-7 suhteen (tulipalot, lampolaajeneminen) todennakoisyyden nollaksi.

Mita se voi muuttaa? En tieda, se kai riippuu siita kuinka vahva usko NIST uskovaisilla on. Joillekin se voi asioita muuttaa, siis niille joilla on viela jonkinlaista tieteellista integriteettia ja uskaltavat myos kyseenalaistaa omat harhakuvitelmansa. Toivottavaa tietenkin olisi, etta ihmiset ihan aidosti tarkastelisivat asioita tieteen kautta, mutta NIST uskovaiset tulevat luonnollisesti hyokkaamaan kaikkea muuta kuin itse tutkimuksen teknista suorittamista vastaan. Koska tiede ei heita kiinnosta, vaan se etta kauan edustettu kanta todettaisiin jollain tavalla hyvaksyttavaksi.

Taman tutkimuksen osalta siihen ei enaa ole mahdollisuutta koska tama tutkimus on jo todennut NIST:n teorian vaaraksi. Joten tottakai uskovaisten taholta tama tutkimus (ja kaikki siihen osalliset) tullaan lahtaamaan keskustelupalstoilla lapsellisilla argumenteilla, koska itse teknisiin argumentteihin se porukka ei pysty vastaamaan.

HUOM: Minulle kelpaisi myos se, etta rajahdepurku todettaisiin mahdottomaksi. Se on vain yksi hypoteesi, joka taman hetken tiedolla on ainoa joka voi vastata nahtyihin tapahtumiin ja todistusaineistoon. Jos UAF:n tutkimus loytaa parempia, todistettavia vaihtoehtoja (mika on mahdollista), mina ainakin pystyn muuttamaan kantaani valittomasti. Ei siihen tarvita mitaan muuta kuin todisteita. Minulle kyse ei ole siita etta olenko oikeassa johtopaatoksissani, vaan siita etta romahdusten syyt pystytaan tieteellisesti selittamaan.

Jos tutkimukset tarjoavat tieteellisesti hyvaksyttavan selityksen koetuille ilmioille ja todistusaineistolle, mina hyvaksyn sen
 
Viimeksi muokattu:

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Itsestä tuntuu aika käsittämättömältä (ainakin näin yksinkertaisesti ajateltuna) nämä WTC salaliittojutut joihin liittyy USA:n hallitusta, räjäytyksiä yms. Teoria on yksinkertaisesti sellaisenaan liian mutkikas toteuttaa kuten jo täällä on aiemminkin todettu. Vaadittaisiin uutta lähes tuntematonta teknologiaa ja lähes yliluonnollisia kykyjä, että tällainen toteutus onnistuisi ja sen seuraukset olisi pystytty arvioimaan etukäteen. Haluttuun lopputulokseen olisivat salaliittolaiset keksineet varmasti jonkun helpomman ja varmemman tavan päästä.

Ainakin itsestä tuntuu huomattavasti uskottavammalta viralliset selitykset, missä palossa teräspalkkien lujuus heikkenee (ei teräksen tarvitse sulaa) ja aiheuttaa romahduksen korttitalotyyliin. Rakentamisessa oli varmasti myös säästetty. Muistaakseni yksi hissikin oli säästösyistä poistettu jostain tornista, joten lienee muitakin säästökohteita voinut olla, mistä johtuen rakennus ei ollut tarpeeksi kestävä ja turvallinen. Jos romahduksen ja palojen jälkeen raunioista löytyy jotain kekäleitä ja "jotain" sulaa metallia, niin se ei todista mielestäni yhtään mitään. Joskus todellisuus on tarua ihmeellisempää, mutta ei se tarkoita että kaikki taru on totta.

Ainoa mikä itsellä herättää ihmetystä on romahdusten nopeus. Tornien olisi pitänyt kestää pidempään paloa. Suunnittelussa ja rakentamisessa on tehty suuria virheitä, koska tornit eivät todennäköisesti olisi kestäneet pienemmänkään koneen törmäystä tai muuta isoa paloa. Virheitä ei kai kuitenkaan ole virallisesti myönnetty ja lieneekö syynä lopulta vakuutusrahat? Virheiden tekeminin kuitenkin tuntuu kovin inhimilliseltä veraattuna lähes täydellisesti toteutettuun salaliittoon.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Itsestä tuntuu aika käsittämättömältä (ainakin näin yksinkertaisesti ajateltuna) nämä WTC salaliittojutut joihin liittyy USA:n hallitusta, räjäytyksiä yms. Teoria on yksinkertaisesti sellaisenaan liian mutkikas toteuttaa kuten jo täällä on aiemminkin todettu. Vaadittaisiin uutta lähes tuntematonta teknologiaa ja lähes yliluonnollisia kykyjä, että tällainen toteutus onnistuisi ja sen seuraukset olisi pystytty arvioimaan etukäteen. Haluttuun lopputulokseen olisivat salaliittolaiset keksineet varmasti jonkun helpomman ja varmemman tavan päästä.

Ainakin itsestä tuntuu huomattavasti uskottavammalta viralliset selitykset, missä palossa teräspalkkien lujuus heikkenee (ei teräksen tarvitse sulaa) ja aiheuttaa romahduksen korttitalotyyliin. Rakentamisessa oli varmasti myös säästetty. Muistaakseni yksi hissikin oli säästösyistä poistettu jostain tornista, joten lienee muitakin säästökohteita voinut olla, mistä johtuen rakennus ei ollut tarpeeksi kestävä ja turvallinen. Jos romahduksen ja palojen jälkeen raunioista löytyy jotain kekäleitä ja "jotain" sulaa metallia, niin se ei todista mielestäni yhtään mitään. Joskus todellisuus on tarua ihmeellisempää, mutta ei se tarkoita että kaikki taru on totta.

Ainoa mikä itsellä herättää ihmetystä on romahdusten nopeus. Tornien olisi pitänyt kestää pidempään paloa. Suunnittelussa ja rakentamisessa on tehty suuria virheitä, koska tornit eivät todennäköisesti olisi kestäneet pienemmänkään koneen törmäystä tai muuta isoa paloa. Virheitä ei kai kuitenkaan ole virallisesti myönnetty ja lieneekö syynä lopulta vakuutusrahat? Virheiden tekeminin kuitenkin tuntuu kovin inhimilliseltä veraattuna lähes täydellisesti toteutettuun salaliittoon.

Huomio boldatut. Sinusta siis tuntuu, etta virallinen selitys on oikein.

Sen jalkeen tuot "jotain sulanutta metallia", no meilla on onneksi todistusaineisto joka sanoo etta se on rautaa eika "jotain". Joskus todellisuus on tosiaan tarua ihmeellisempaa. Virallinen kanta on tassa tilanteessa se "taru" ja todellisuus todella on sita ihmeellisempi. Mutta ei nyt niin kauheasti ihmeellisempi ole, koska omia intresseja palvelevia salaliittoja on ollut suurinpiirtein yhta kauan kuin on ollut ihmisia.

Salaliittoahan ei missaan nimessa suoritettu taydellisesti, kuten voi havaita siita etta tama ketju on 420 sivua. Jos se olisi suoritettu taydellisesti, koko aiheesta ei olisi mitaan keskustelua.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Jos tutkimusta vetävä heppu on jo etukäteen julkisesti ilmoittanut virallisen raportin olevan valheellinen,

Niin ei ole tapahtunut joten voit olla huoletta. Jossittelusi on ihan turhanpaivaista. Korostetaan nyt viela etta tuo ylle kirjoittamasi oksennus ei pida paikkaansa. Tutkimusta vetava heppu (Leroy Hulsey) on kertonut alustavia tuloksia useammalle asiantuntijapaneelille sen jalkeen kun he mallinsivat ja testasivat NIST:n hypoteesin. Han kommentoi oikeita tuloksia tutkimuksien suorittamisen jalkeen, ei ilmoittanut ennakkoon.

Sinua vaan vituttaa se, etta aidot tieteelliset tutkimukset tuhoavat sinun uskosi...joten tottakai vian taytyy olla tutkijoiden motiiveissa, kun kerran tuloksia et pysty kiistamaan.

Todella heikkoa, todella uskovaista.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mikäli räjäytysoperaatioon osallistuneet eivät ole puhuneet suutansa puhtaaksi syyllisyydentunnostaan, niin varmasti jotkut olisivat pistäneet osallisuutensa CV:hen. On nimittäin ihan kohtalainen saavutus toteuttaa tuollainen operaatio, ja vielä salassa. Kun ajattelee että työmiesten on oltava niin tyhmiä etteivät he tiedä mitä tekevät, ostoista ja hankinnoista ei saa jäädä paperijälkiä, yksikin työtapaturma tai muu virhe paljastaisi koko operaation, väärän työntekijän palkaaminen voisi paljastaa koko operaation, ja luultavasti aikataulukin on ollut erittäin tiukka; olisi tälläisille projektinvetäjille varmasti kysyntää myös muissa hommissa. Ja näitä projektinvetäjiä on mukana ollut pakosti satoja, ellei tuhansia.

Vertailun vuoksi, mikäli tornit olisivat vielä olemassa ja julkishallinnon tehtäväksi annettaisiin niiden fäjäyttäminen kahden vuoden sisällä budjetista välittämättä. Ei onnistuisi, kävisi kuin Länsimetron.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Salaliittoahan ei missaan nimessa suoritettu taydellisesti, kuten voi havaita siita etta tama ketju on 420 sivua. Jos se olisi suoritettu taydellisesti, koko aiheesta ei olisi mitaan keskustelua.
En usko että puheen välttäminen olisi ollut kuvitellut inside jobin tavoite. Yhtään osallistujaa ei ole jäänyt kiinni, saanut syytettä tai tuomiota, tai ketään ei edes epäillä. Bush oli vallassa silloin, hän sai jatkokauden ja on jäänyt siitä eläkkeellä niin kunniakkaasti kuin mahdollista. WTC:n osalta iskut ovat ilmeisesti onnistuneet 100%:sti ja vaikea on kuvitella että mitään niiden välilliset tavoitteitkaan(mitä ne ikinä ovatkaan olleet, Irakin sodan aloittaminen, vakuutusrahat, profit) olisivat jääneet saavuttamatta. Best conspiracy ever.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ei ole tarvetta kerätä rahaa tai nimilistoja. Miksi olisi?

Eli virallista teoriaa vastaan on 2883 alan ammattilaista ja sina naureskelet sille etta luku on pieni, mutta kun kysyn sinun kantaasi puoltavia, vastauksesi on tyyliin "ei tarvita..."


Voin luetella nimia jotka tukevat virallista tarinaa:

John Gross
Shyam Sunder
Zdenek Bazant (oletan etta edelleen uskoo kantaansa)
Ryan Mackey (ehka?)

Muutama jatkoajan, JREF:n ja muiden keskustelupalstojen tyypit.

On niita varmasti muitakin.

Pointti on se, etta virallista tarinaa vastaan on 2883 ammattilaista.

Virallisen tarinan puolella.....kuka? NIST:n ulkopuolisista tutkijoista oli Frank Greening? Paino sanalla oli.

Tama nyt on tietysti taysin turhanpaivainen "appeal to authority" tai "appeal to the masses" argumentti....eihan silla ole merkitysta kuinka monta on millakin puolella vaan silla, milla puolella on todisteet.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
En usko että puheen välttäminen olisi ollut kuvitellut inside jobin tavoite. Yhtään osallistujaa ei ole jäänyt kiinni, saanut syytettä tai tuomiota, tai ketään ei edes epäillä. Bush oli vallassa silloin, hän sai jatkokauden ja on jäänyt siitä eläkkeellä niin kunniakkaasti kuin mahdollista. WTC:n osalta iskut ovat ilmeisesti onnistuneet 100%:sti ja vaikea on kuvitella että mitään niiden välilliset tavoitteitkaan(mitä ne ikinä ovatkaan olleet, Irakin sodan aloittaminen, vakuutusrahat, profit) olisivat jääneet saavuttamatta. Best conspiracy ever.

Katsotaan vaikka 30 vuoden jalkeen mika tilanne on, kuinka hyva conspiracy oli kyseessa.

Eihan Tonkinin lahden touhuistakaan tiedetty kymmeniin vuosiin mitaan vaan oletettiin virallisen tarinan olevan totta. Naita esimerkkeja on kymmenia. Salaliitot usein kestavat helvetin kauan tulta.

JFK:n tapauksen salaiset asiakirjat julkaistaan tana vuonna koska se kirjoitettiin lakiin kymmenia vuosia sitten etta kaikki taytyy julkaista jossain vaiheessa. Oletan etta sama juttu tapahtuu jossain vaiheessa myos talle tapaukselle.

Ei ole JFK:n tapauksessakaan tullut mitaan tunnustajia, saatika sitten Tonkinin lahden suhteen vaikka monet tiesivat asiasta ja katselivat sita seurannutta sotaa sivusta.

Operaatio northwoodsista ei hiiskunut kukaan kunnes 30-40 vuotta suunnitelmien jalkeen ne paljastuivat. Tietenkin siina oli se, etta sita ei toteutettu, mutta se silti hyvaksyttiin joint chief of staffin toimesta ja pysahtyi Kennedyyn. Silti...kukaan ei laulanut etta "me suunniteltiin amerikkalaisten murhaamista ja kuubalaisten syyttamista mutta vitun JFK sanoi ei".

Se mika sinusta tuntuu todennakoiselta, ei ole todennakoisyyslaskua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös