World Trade Center ja salaliittoteoriat

[Toni85]

Scott Starin vastaus: Sillä, mitä joku kuuli ja näki, ei ole merkitystä. World Trade Center 7 ei voinut sortua niin kuin sanotaan eikä lentokone jätä menessään vain 18 jalan (kuuden metrin) aukkoa.

Kuinka moni väittää nähneensä Loch Nessin hirviön? Tai lentävän lautasen? Miksi tässä tapauksessa ihmiset olisivat varmasti nähneet juuri sen, mitä väittivät nähneensä? Vain siksi, että se on uskottavampaa kuin ohjus? Entäpäs jos näkivätkin ihan oikein, eli lentokoneen, mutta pienemmän kuin luulivat?

 

[Aatos]

Toinen asia mikä minua ihmetyttää:

Salaliiton järjestäminen olisi vaatinut tuhansien ihmisten panoksen. Kuitenkaan kymmenessä vuodessa yksikään ei ole tullut esiin.

Kymmenen hengen joukossa olisi ihme jos kaikki olisivat hiljaa, mutta että tuhannet.
Täysin mahdotonta.

 

[Tshekki77]

Näkyykö tässä lentokonetta?

1.27 kohdalla näkyy jotain, mutta jos vertailukohdaksi ottaa vieressä olevan viisikerroksisen talon, niin aika pieneltä näyttää. Toisaalta ehkä tuon ajan antiikkiset vehkeet vääristävät mittasuhteita.

Nyt vetäsen taas foliohatun päähän, joten mielensäpahoittajien ei kannata ottaa tosissaan, mutta millaisia todisteita saisimme seuraavanlaisella skenaariossa. Ensin tuo osa rakennuksesta määrätään remontoitavaksi. Kun tila on "tyhjä", niin paikalle kärrätään lentokoneesta löytyvää materiaalia ja kalusteita. Sitten isketään ohjuksella talon kylkeen ja jäädään odottamaan Washingtonin CSI:ta paikalle.

 

[ToBey]

Kyllä, se on lentokone! Tämä selittää kaiken! Ketju lukkoon!

Yhtä varma lentokone kuin meikäläisen ensi lauantain 8 miljoonan lottopotin voitto.

 

[magnum37]

Maakuntalehti Pohjalaisessa Ulkopoliittisen instituutin terrorismiasiantuntija Teemu Sinkkonen toteaa, että 10 vuoden takaisista terrori-iskuista seurasi valtion suvereniteetin murtuminen.

No, ei siinä mitään. Maailmanhallituksen "salaliitolle" nauravat voivat jatkaa nauruaan. Ei se ole minulta pois. Onneksi itsellä sentään on valot päällä ollut jo monta vuotta.

 

[psychodad]

Toinen asia mikä minua ihmetyttää:

Salaliiton järjestäminen olisi vaatinut tuhansien ihmisten panoksen. Kuitenkaan kymmenessä vuodessa yksikään ei ole tullut esiin.

Kymmenen hengen joukossa olisi ihme jos kaikki olisivat hiljaa, mutta että tuhannet.
Täysin mahdotonta.

Niin olisikin mahdotonta. Mutta en tieda miksi edelleen elaa tama alyton harhakasitys siita etta salaliitto olisi vaatinut tuhansien ihmisten tietoisen panoksen, ja etta kukaan ei olisi puhunut mistaan.

Ehka kannattaisi tutkia ennen kuin puhuu? Ja miettia sita paljonko OIKEASTI tarvittaisiin tietoisia toteuttajia, siis sellaisia jotka ymmartaisivat olevansa mukana jossain salaliitossa. Ja sen jalkeen voit miettia etta jos he tietavat vain oman osuutensa, miten he voivat kuvitella karayttavansa ketaan muuta?

Aina kun kuulen taman "tuhansien ihmisten salaliiton" tulee mieleeni kuva jossa Dick Cheney jakaa jotain kirjasia tuhansille ihmisille jossain lentokonehangaarissa..."tassa on koko suunnitelma ja osallistujat, nyt olet salaliitossa mukana! Tervetuloa!"

Niin te ilmeisesti kuvittelette tuollaisten juttujen tapahtuvan. Ja on taalla varmasti edelleen niitakin onnellisia jotka kuvittelevat etta salaliittoja ei oikeasti koskaan tapahdu....

 

[msg]

Kuinka moni väittää nähneensä Loch Nessin hirviön? Tai lentävän lautasen? Miksi tässä tapauksessa ihmiset olisivat varmasti nähneet juuri sen, mitä väittivät nähneensä? Vain siksi, että se on uskottavampaa kuin ohjus? Entäpäs jos näkivätkin ihan oikein, eli lentokoneen, mutta pienemmän kuin luulivat?

Mikä on sinulle suurin syy epäillä, että nämä jotka sanovat nähneensä Washingtonissa juuri väitetyn lentokoneen eivät olisi sellaista nähneet? Väitetty lento ja lentokone nyt kai kuitenkin ovat todellisia ja osumapaikalta on löytynyt niin koneen osia kuin ruumitakin.

 

[Tshekki77]

Aina kun kuulen taman "tuhansien ihmisten salaliiton" tulee mieleeni kuva jossa Dick Cheney jakaa jotain kirjasia tuhansille ihmisille jossain lentokonehangaarissa..."tassa on koko suunnitelma ja osallistujat, nyt olet salaliitossa mukana! Tervetuloa!"

Älä unohda powerpoint esitystä. Oleellisen tärkeä osa ainakin sotilaille, kun mahdollisesti hävitettäisiin lentokone ja matkustajat sen mukana, vaikka siis vieressä olisi valtameren kokoinen "todisteroskis".

 

[magnum37]

Miksi muuten ylipäätään laajamittaisen "salaliiton" johtaminen olisi käytännössä mahdotonta? Ilmeisesti vallan pyramidi ei ole ohjausmallina monellekaan kovin tuttu. Hyvin yksinkertaistettu esimerkki: Ei tekijöiden B ja C tarvitse tietää toistensa osuudesta projektissa, jota niitä molempia kontrolloiva tekijä A johtaa, kun sillä on käskyvaltaa B:hen ja C:hen. Tästä on kyllä puhuttu aikaisemmin tässäkin ketjussa, mutta mistäpä nyt ei olisi..

 

[Aatos]

Niin olisikin mahdotonta. Mutta en tieda miksi edelleen elaa tama alyton harhakasitys siita etta salaliitto olisi vaatinut tuhansien ihmisten tietoisen panoksen, ja etta kukaan ei olisi puhunut mistaan.

Paljonko ? Arvio..

 

[Nimetön]

Paljonko ? Arvio..

En ole Psycho, mutta eihän salaliitton tarvita välttämättä kuin kaksi henkilöä. Salaliitossa voi olla mukana vaikka tuhansia ihmisiä, mutta he eivät tiedä olevansa siinä asiassa mukana.

Mutta mikäli WTC olisi salaliitto ja pitäisi arvioida niiden ihmisten määrä, ketkä siinä mukana olivat, sanoisin korkeintaan 10. Loput ovat olleet tietämättä mukana asiassa.

 

[Powerplay]

Paljonko ? Arvio..

Kysytkö ihan oikeasti tätä? Luuletko saavasi faktaa tai edes lähelle osuvan arvion täällä? Kieltämättä on huvittavaa kuulla, että joku oikeasti luulee salaliiton vaatineen tuhansia ihmisiä jotka tiesivät mitä tuleman pitää. Olisi meinaan aika päin vittua hoidettu salaliitto.

 

[El Lude]

Loput ovat olleet tietämättä mukana asiassa.

Ai. Onko näin? Väitätkö, että kukaan ns. tietämättään mukana olleista ei ole kymmeneen vuoteen tajunnut mitä tuli tehtyä? Näemmä Homer Simpsoneita on enemmän olemassa.
Kun näemmä olet asiosta hyvin perillä, niin voitko nimetä ne korkeintaan kymmenen salaliiton jäsentä?

A+B+C=FUCK - siinä tämän salaliiton kryptinen koodi.

Tämän ketjun myötä tulee sellainen olo, että ikiliikkuja on keksitty...

 

[Aatos]

Kysytkö ihan oikeasti tätä? Luuletko saavasi faktaa tai edes lähelle osuvan arvion täällä? Kieltämättä on huvittavaa kuulla, että joku oikeasti luulee salaliiton vaatineen tuhansia ihmisiä jotka tiesivät mitä tuleman pitää. Olisi meinaan aika päin vittua hoidettu salaliitto.

Koeta tässä keskustella järkevästi....

On huvittavaa ja päin vittua hoidettu ja muita kelpo argumentteja.

Voi olla ettei asiat ratkeas tässä ketjussa - ihan sattuneesta syystä.

Pläääh..

 

[J.Petke]

Ai. Onko näin? Väitätkö, että kukaan ns. tietämättään mukana olleista ei ole kymmeneen vuoteen tajunnut mitä tuli tehtyä? Näemmä Homer Simpsoneita on enemmän olemassa.

"Hassu yhteensattuma että asetelin tuonne torniin muuten jotain paketteja ympäriinsä kun meillä oli se hissiprojekti. Sanoivat, että olivat jotain elektronisia mittareita joten eihän tuo nyt voi mitenkään liittyä näihin iskuihin"

Eikös se nimenomaan lisäisi riskiä jos otetaan ns. nobodyjä tekemään osuutta iskussa jonka laajuus tiedetään. Eikö juuri nämä avaisi herkimmin suunsa jos heidän mielestään siinä kuukauden takaisessa keikassa WTC 7:aan oli jotain kummallista ja outoa mikä ei yleensä toimenkuvaan kuulu.

 

[Powerplay]

Koeta tässä keskustella järkevästi....

On huvittavaa ja päin vittua hoidettu ja muita kelpo argumentteja.

Voi olla ettei asiat ratkeas tässä ketjussa - ihan sattuneesta syystä.

Pläääh..

No voi voi. katsos kun sun juttusi ovat tätä tasoa

Toinen asia mikä minua ihmetyttää:

Salaliiton järjestäminen olisi vaatinut tuhansien ihmisten panoksen. Kuitenkaan kymmenessä vuodessa yksikään ei ole tullut esiin.

Kymmenen hengen joukossa olisi ihme jos kaikki olisivat hiljaa, mutta että tuhannet.
Täysin mahdotonta.

Pläääh..

 

[tant gredulin]

Kone ammuttiin alas, koska matkustajat olivat saamassa koneen kontrolliin, ja olisivat saattaneet selvitä hengissä, jolloin hallituksen salaliitto olisi paljastunut.

Tässä Heather Penneyn kertomus. Hän oli toinen niistä, jotka lähetettiin tehtävään.

Sanos muuta. Kuinka varmasti ne ihmiset jotka näkivät koneen taivaalla on juuri tämä kone? Luulisi, että siellä muutenkin lentoliikennettä on.

Eikö kaikki muu lentoliikenne ollut pysähdyksissä? Muistan kertomuksia matkustajien kouluihin majoittumisesta.

 

[Major Julli]

Kymmenen henkeä salaliitossa.

Kolme räjäytettyä pilvenpiirtäjää, neljä kauko-ohjattua konetta, yksi risteilyohjus, 65 paikalle roudattua ruumista Pentagonissa, kaksi väärennettyä mustaa laatikkoa, kymmeniä tuhansia sivuja harhaanjohdettua tai väärennettyä tutkimusraportteja, satoja lahjottuja tai manipuloituja todistajia.

ja paljon muutakin pikkupuuhastelua. Sinällään, jos uskoo tähän, uskoo ihan mihin tahansa, joten vastaan välttäminen on aika hyödytöntä.

 

[psychodad]

En ole Psycho, mutta eihän salaliitton tarvita välttämättä kuin kaksi henkilöä. Salaliitossa voi olla mukana vaikka tuhansia ihmisiä, mutta he eivät tiedä olevansa siinä asiassa mukana.

Mutta mikäli WTC olisi salaliitto ja pitäisi arvioida niiden ihmisten määrä, ketkä siinä mukana olivat, sanoisin korkeintaan 10. Loput ovat olleet tietämättä mukana asiassa.

Voin allekirjoittaa taman vastauksen, aika hyvin tuo ajatuksesi tasmaa sen kanssa mita itse olisin sanonut.

 

[Aatos]

No voi voi. katsos kun sun juttusi ovat tätä tasoa

Pläääh..

Tämä kuvastaa keskustelun tasoa; kysyin asiallisesti asiaan perehtyneen PD:n mielipidettä ihmismäärästä joka tarvittaisiin toteuttamaan isku..

Päädyn vaihtamaan banaaneja Espoolaisen "älymystön" kanssa..

Hienoa !

 

[dana77]

Tapahtuman 10-vuotisjuhlan kunniaksi voidaan summata tilanne.

Virallista versiota ei ole todistettu mitenkään aukottomasti faktaksi. Kaupallisen lentokoneen osumalla Pentagoniin on useita kymmeniä ellei satoja silminnäkijöitä, Lennon 93 matkustajien puheluista on tallenteita ja torneihin törmänneistä koneista on Attan puheita tallennettuina, mutta mitään aukotonta ei ole.

Virallista versiota ei tosin ole yritettykään julkisesti oikeaksi todistaa, sillä siihen ei kenelläkään tutkinnasta vastanneella ole suurempaa tarvetta ollut. Vakuutusyhtiöt ovat kiltisti korvaukset maksaneet eikä lentoyhtiöillä, rakennusyhtiöillä, palomiesten ay:llä tai muilla virallisilla tahoilla ole ollut asiaan mitään huomautettavaa. Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.

Vaihtoehtoinen salaliitto on edelleen teoriassa mahdollinen vaihtoehto, mutta sitä ei toistaiseksi tue yksikään fyysinen todiste. Jotkut ovat kertomansa mukaan kovia ääniä kuulleet, mutta ottamatta kantaa siihen että mikä äänen on aiheuttanut, niin nekään eivät ole todiste salaliiton puolesta.
¨
Jos räjähdepurku pystyttäisiin todistamaan todeksi, niin se olisi tietenkin ilman muuta kiistaton todiste vaihtoehtoisesti salaliitosta, mutta hiljaista on ollut sillä rintamalla. Lähimmäksi pääsee kiistanalaiset nanotermiitti-löydöt, mutta viimeisin asiantuntija lausunto niistäkin oli, että antakaa minulle tarpeeksi tuhkaa, niin takaan että siitä löytyy pieniä määriä jäämiä mitä tahansa aineita.

Hattua pitää nostaa mahdollisille salaliiton suunnittelijoille ja toteuttajille, että ovat onnistuneet täysin aukottoman suunnitelman tekemään jäämättä siitä kiinni. Tutkinnassa on ollut mukana helvetinmoinen määrä väkeä, ja hallintokin on välissä vaihtunut, mutta todisteita ei ole jäänyt jälkeen.

 

[psychodad]

Tässä Heather Penneyn kertomus. Hän oli toinen niistä, jotka lähetettiin tehtävään.



Eikö kaikki muu lentoliikenne ollut pysähdyksissä? Muistan kertomuksia matkustajien kouluihin majoittumisesta.

Ei kaikki lentoliikenne ollut pysahdyksissa siina vaiheessa ja Washingtonin (ja Pentagonin) ylla lenteli myos yksi niista "tuomiopaivan koneista" joka myos nahtiin monien toimesta. Ne ovat armeijan koneita, komentokeskuksia.

 

[Powerplay]

Tämä kuvastaa keskustelun tasoa; kysyin asiallisesti asiaan perehtyneen PD:n mielipidettä ihmismäärästä joka tarvittaisiin toteuttamaan isku..

Päädyn vaihtamaan banaaneja Espoolaisen "älymystön" kanssa..

Hienoa !

Sinun kanssasi se näemmä on tätä banaanien vaihtamista. Lue oikeasti tuo sinun viestisi niistä tuhansista salaliittolaisista ja mieti hetkinen. Syö vaikka sitten se banaani. Ymmärrä nyt edes se, että jos salaliitossa on tuhansia ihmisiä mukana, siis sillä tavalla että tietävät siitä, niin eihän se ole silloin kovin salainen...

 

[psychodad]

Kymmenen henkeä salaliitossa.

Kolme räjäytettyä pilvenpiirtäjää, neljä kauko-ohjattua konetta, yksi risteilyohjus, 65 paikalle roudattua ruumista Pentagonissa, kaksi väärennettyä mustaa laatikkoa, kymmeniä tuhansia sivuja harhaanjohdettua tai väärennettyä tutkimusraportteja, satoja lahjottuja tai manipuloituja todistajia.

ja paljon muutakin pikkupuuhastelua. Sinällään, jos uskoo tähän, uskoo ihan mihin tahansa, joten vastaan välttäminen on aika hyödytöntä.

Luetun ymmartaminen auttaa huomattavasti. 10 sellaista henkiloa, jotka tietavat tarkkaan mita tehdaan. Lukematon maara sellaisia jotka toteuttavat jotain osaa tietamatta etta he palvelevat jotain tiettya agendaa.

Otetaan esimerkki.

Haluan salakuljettaa 10 000 kasiasetta sillan yli ilman etta yksikaan salakuljettajista tietaa kuljettavansa sita. Toimitan 10 000 "liikennevalvontalaatikkoa" ystavalleni poliisivoimissa ja kerron etta pysaytatte jokaisen auton sillan puolella A ja taas sillan toisella puolella B. Puolella A poliisiseta "tutkii" jokaisen auton, pyytaa kuskia pysymaan autossa mutta avaamaan takaluukun. Poliisiseta A laittaa aina jokaisen auton takaluukkuun sen "liikennevalvontalaatikon" ja toisella puolella siltaa (B) tehdaan uusi tarkastus. Poliisiseta B nappaa laatikon talteen ja toivottaa hyvaa matkaa. Kuinka moni tiesi etta salakuljetan kasiaseita? Osallistujia oli yli 10 000, mutta kukaan muu kuin mina ei tiennyt etta mita salakuljetettiin.

Taytyy vaan olla riittavasti valtaa.

 

[Major Julli]

Täysin samaa mieltä tuon dana77:n tekstin kanssa. Sen verran vielä lisään että tuo spherejen löytyminen oli odotettua jo vuosia sitten, koska vakuutuskorvauksia varten tehdyissä tutkimuksissa niitä oletettiin jo lähtökohtaisesti löytyvän.

Mielenkiintoinen kielikuva on käyttää AWACS-koneesta termiä "tuomiopäivän kone", kun kyseessä on kuitenkin suurvaltojen ilmavoimille ihan standardiratkaisu. Toki se kuulostaa raflaammalta kuin lentävä komentokeskus.