Mainos

World Trade Center ja salaliittoteoriat

  • 1 278 734
  • 11 333

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Siinahan se vastaus sitten tulikin, etta miksi tuolla ihmiset eivat yleensa halua nimeaan tuollaiseen pistaa. Pitaa olla varsin kova vakaumus etta laittaa nimensa listaan josta heti aletaan irvailemaan hassahtaneiden ja sairaiden listana, jopa kollegoiden taholta. Herra on hyva ja vastaa ylempana esitettyyn kysymykseen, osoita hassahtaneille ja sairaille etta heidan paatelmansa ovat taysin naurettavia.
Ei. Pointti oli että pelkästään 9/11:stä kiinnostuneita "hassahtaneita sairaseläkeläisiä" insinöörejä/arkkitehteja pitäisi olla maailmassa enemmän kuin 1492 kpl (nykyisen ae911truth.org laskurin mukaan). Pahoittelut jos kirjoitin epäselvästi/provosoivasti.

Ihmettelen edelleen miksi tuo määrä on niin pieni? Joukossa pitäisi olla kuitenkin järkeviäkin insinöörejä, käsittääkseni?
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Debunkkaajien nakyvin hahmo on turistiopas Mark Roberts, "horhojen" nakyvin hahmo on Richard Cage.
Ensinnäkin, se on Gage. Toiseksi, mihin jäivät Steven "mormoni" Jones, pastori David Ray Griffin sekä tietysti Alex Jones? Kolmanneksi, näkyvyyden sijaan voisi ehkä tarkastella myös vaikutusvaltaa ja ammatillista tai yhteiskunnallista arvostusta. Tiedän, että debunkkaajien puolella ovat ainakin MIT:n tekniikan professori Thomas Eagar ja jopa suuri USA-kriitikko Noam Chomsky. Keitäs hörhöillä on laittaa peliin?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ensinnäkin, se on Gage. Toiseksi, mihin jäivät Steven "mormoni" Jones, pastori David Ray Griffin sekä tietysti Alex Jones? Kolmanneksi, näkyvyyden sijaan voisi ehkä tarkastella myös vaikutusvaltaa ja ammatillista tai yhteiskunnallista arvostusta. Tiedän, että debunkkaajien puolella ovat ainakin MIT:n tekniikan professori Thomas Eagar ja jopa suuri USA-kriitikko Noam Chomsky. Keitäs hörhöillä on laittaa peliin?

Olet oikeassa, kirjoitin Richardin sukunimen vaarin. Steven Jones ei ole kovin nakyva ollut vahaan aikaan, kirjailija Griffin tietysti on ollut vuosien saatossa yksi tarkeimpia nimia (teologi, mika helvetin pastori?), ja Alex Jonesilla nyt on nappinsa ihan joka sopassa eika se ehdi 9/11 asioihin keskittymaan ollenkaan. Gage on lahivuosina ollut se aktiivisin kasvo, ja siita juuri puhuin. Noam Chomsky ei ole missaan nimessa aktiivinen debunkkaaja, eika han varmasti lahtisi vaittelemaan rakennusteknisista kysymyksista tai lujuuslaskelmista tms yhdenkaan insinoorin tai arkkitehdin kanssa, koska han ei ole alan ammattilainen.

Olen jopa TANAAN laittanut 3 haastattelua tahan ketjuun pallisteltavaksi, kaksi pilvenpiirtaja-arkkitehtia ja yhden rajaytyspurkualan ammattilaisen. Niita on tietysti satoja, haluatko etta lahden taas listaamaan? Aika turhanpaivaista, sanoisin. Noin 1500 arkkitehtia ja insinooria, yli 400 professoria, joukossa nobel ehdokas jne jne. Ai niin.....ja Charlie Sheen, hah hah. Naureskellaanko porukalla sille Charlie Sheenille ja unohdetaan nuo kaikki ammattilaiset, varmasti auttaa totuuden etsinnassa!

Tassa yksi lisaa, noiden kolmen aiemmin linkittamani lisaksi.

http://youtu.be/dEQ1X7cN0So


Linkissa arkkitehti puhuu rakennusten romahtamisista. Odotan varsinkin nimimerkilta NK etta kerrot missa kohtaa nama jannut menevat vikaan. Voit katsoa aiemmin linkittamani Gordon Rossin esitelman ja kertoa etta missa vaiheessa insinoorikollegasi Ross on hassahtanut ja mennyt vikaan. Antaa palaa. Luulisi olevan terveelle helppoa nayttaa naiden kavereiden hulluus.

Lisataan viela toinen jonka voit osoittaa hulluksi:

http://youtu.be/tmw9iql4e64
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
kirjailija Griffin tietysti on ollut vuosien saatossa yksi tarkeimpia nimia (teologi, mika helvetin pastori?)
Jep, minun moka. Muistin olevan pastori, mutta hän olikin vain opiskellut sellaiseksi jossain vaiheessa. Yhtä kaikki, tuskinpa Griffinilläkään paljoa sanottavaa olisi noista Chomskyn kohdalla esille nostamistasi jutuista.

Noam Chomsky ei ole missaan nimessa aktiivinen debunkkaaja, eika han varmasti lahtisi vaittelemaan rakennusteknisista kysymyksista tai lujuuslaskelmista tms yhdenkaan insinoorin tai arkkitehdin kanssa, koska han ei ole alan ammattilainen.
Ei välttämättä, mutta tällä MIT:n tekniikan professorilla saattaisi olla jotain sanottavaa, vai mitä?

Olen jopa TANAAN laittanut 3 haastattelua tahan ketjuun pallisteltavaksi, kaksi pilvenpiirtaja-arkkitehtia ja yhden rajaytyspurkualan ammattilaisen. Niita on tietysti satoja, haluatko etta lahden taas listaamaan?
Riittää, että nostat esille ammatillisesti ja yhteiskunnallisesti arvostetuimmat. Heitä yleensä kuuntelen varsin mielelläni - tällainen kritiikitön lammas kun olen.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin, voit miettia kuinka helvetin iso juttu tuo Pentagonin rahojen hukkaaminen olisi ollut jos seuraavana paivana ei olisi saatu muuta mietittavaa. Pentagonin kurmotus asiasta pysahtyi kylla siihen, ja loopit tayttyivat hirvittavasta tragediasta. Pentagonista oli tullut uhri.

Jos tuo Pentagonin rahajuttu oli niin tärkeä, että sen takia piti räjäyttää talo ilmaan heti seuraavana päivänä, niin miksi yksi pääsalaliittolaisista itse alkoi koko asiasta avautumaan alunalkujaan? Ja miksi otti asian uudestaan pöydälle pian iskujen jälkeen?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ei välttämättä, mutta tällä MIT:n tekniikan professorilla saattaisi olla jotain sanottavaa, vai mitä?

Ajattelin etta heitit Eagerin sinne nimena, etka missaan nimessa halunnut lahtea keskustelemaan hanen teoriastaan joka on taysin alyton ja myos NIST:n vastainen mutta jos haluat, voin toki kertoa sinulle lisaa Eagerin tapauksesta. Oletko ihan varma?

Ja jos tuo MIT sinulle on tarkea niin....tassapa sinulle yksi herra ko. laitoksesta jonka juttuja EI ole ammuttu ihan seulaksi.

http://youtu.be/wCLHL5iToJ8

Jeff King sivuaa tuossa myos Eagaria, katso ensin ja vastaa sitten pitaako Eagarista keskustella enemman.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Jos tuo Pentagonin rahajuttu oli niin tärkeä, että sen takia piti räjäyttää talo ilmaan heti seuraavana päivänä, niin miksi yksi pääsalaliittolaisista itse alkoi koko asiasta avautumaan alunalkujaan? Ja miksi otti asian uudestaan pöydälle pian iskujen jälkeen?

Miksi minun pitaa kadesta pitaen selittaa kaikki mahdolliset skenaariot sinulle? Etko oikeasti pysty itse miettimaan mitaan naita vaihtoehtoja, vai onko kyse siita ettei vaan kiinnosta miettia? Jos ei kiinnosta miettia, mika vetaa tahan ketjuun?

Ok, spekuloidaan. Suunnitelman yksi osa saattoi olla tuo pentagonin rahojen katoamisen laittaminen savuverhon taakse, joten sen julkisuuteen tuominen ajoitettiin edelliseen paivaan. Se olisi ollut seuraavan paivan puheenaihe nro 1, JOS jotain todella suurta ei olisi tapahtunut. Eli tuo saatettiin sisallyttaa suunnitelmaan bonuksena. Eli ei niin etta ensin tultiin esiin tuon budjettivajeen kanssa, vaan niin etta budjettivajeesta tiedottaminen ajoitettiin aikaan jolloin noinkin iso juttu pyyhkiytyi helposti ihmisten mielesta. Jalkeenpain sen kasittely olikin sitten aivan eri juttu. Maa oli sodassa, Pentagon oli uhri, kysymysten kysyminen oli epaisanmaallista ja kaikki olivat yhdessa saman asian takana. Siina missa tuo olisi normaalina paivana ja normaalina vuotena ollut vuoden puheenaihe, siita tuli seuraavana aamuna pikkujuttu.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
psychodadin viesteihin saa vastata ihan asiallisestikin ilman että suoraan alkaa pelkästään huutelemaan. Erittäin harva siihen on kyennyt vielä, syytä en tiedä, mutta ihmettelen. Jos keskustelupalsta olisi eri ja aihe eri, tää näyttäisi aivan vitun farssilta koko touhu, eikä psychodadin toimesta, vaan muutaman muun. Ja tämä erään pitkäaikaisen sivustakatsojan suusta, ei meikäläisen.
 

Cube

Jäsen
Ja jos tuo MIT sinulle on tarkea niin....tassapa sinulle yksi herra ko. laitoksesta jonka juttuja EI ole ammuttu ihan seulaksi.
Mutta eihän tuo sälli ole edes insinööri, vaan lääkäri tms. En ymmärrä mikä hänestä tekee tekniikan professoria kovemman asiantuntijan tässä jutussa. Minun on ihan turha alkaa kuitenkaan mitään videoita aiheesta katsomaan, koska se on vähän sama kuin jos apinalle näyttäisi jääkiekkoa. Ihan viihdyttävää tavaraa ja ehkä jotain pieniä juttuja sieltä täältä osaan huomioida, mutta pohjimmiltaan minulla ei ole minkäänlaista kompetenssia kokonaisuuden analysoimiseen. Siksi pitää kuunnella itseäni viisaampia, eikä tämä Jeff King äkkiseltään mitenkään ilmiselvästi sellaiselta vaikuta. Eiköhän häneltäkin tarkemman perehtymisen myötä löytyisi jotain omistautunutta vanhoilliskristillisyyttä taustalta.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Miksi minun pitaa kadesta pitaen selittaa kaikki mahdolliset skenaariot sinulle? Etko oikeasti pysty itse miettimaan mitaan naita vaihtoehtoja, vai onko kyse siita ettei vaan kiinnosta miettia? Jos ei kiinnosta miettia, mika vetaa tahan ketjuun?

Koita nyt hyvä ihminen ymmärtää, että kyseessä ei ollut mikään yksittäinen kavallus taikka budjettivaje vaan pitkän aikavälin seurantajärjestelmien ja kirjanpidon ongelman toteaminen. Jenkeissä on ollut 80-luvulta saakka jatkuva puheenaihe Pentagonin erittäin tehoton rahankäyttö. Toisin sanoen kyseessä ei ollut mikään äkillinen sensaatiouutinen, joka olisi pitänyt saada vaiettua/vähäteltyä äkkiä. Itseasiassa tuo raportti, johon Rumsfeld kommentoi 10.9.2011 oli alkujaan julkaistu jo vuonna 2000. Itseasiassa, kyseinen raportti oli kaikkea muuta kuin kiusallinen Rumsfeldille, koska osoitti Clintonin hallinnan tehottomuutta ja antoi avaimet käteen ottaa Pentagon Valkoisen Talon tiukempaan ohjaukseen.

Ihmeellisesti ohitat myös sen, että Rumsfeld on salaliittoteoriassa yksi keskeisistä juonioista, jos uskotaan tähän NWO-salaliittoon. Minkä takia Rumsfeld toisi aktiivisesti ja omatoimisesti sekä ennen että jälkeen iskuja salaliittolaisia vahingoittavia tietoja.

Totean taas kerran sen, että mahdollisia WTC-salaliittoteorioita on olemassa, mutta lentokoneen kaappaus, toisen lentokoneen lennättäminen Pentagonia päin, ruumiiden roudaaminen paikalle ynnä muu siksi että halutaan julkisuuteen muuta ajateltavaa kuin vuonna 2000 julkaistu raportti, jota salaliittolainen vielä omatoimisesti siteeraa on puhdasta vainoharhaa. Ai niin, unohdin tietysti sen, että kaikki väärinkäytösten dokumentit on vain ja ainoastaan paperkopioina yhdessä Pentagonin huoneessa, johon sitten vedetään täsmäisku lentokoneella.
 

will

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Ilves
Olen jopa TANAAN laittanut 3 haastattelua tahan ketjuun pallisteltavaksi, kaksi pilvenpiirtaja-arkkitehtia ja yhden rajaytyspurkualan ammattilaisen.

Eli siis tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=Q3e2K_gNU4I&feature=related - Tom Sullivan

...

Varsinkin tuo Tom Sullivanin haastattelu on mukava lisa. Suuri osa meista on jo tietoisia siita mitka nuo insinoorien ja arkkitehtien esiin tuomat ongelmat ovat mutta Sullivan puhuu kontrolloidusta rajaytyspurusta ammattilaisen nakokulmasta.
Mua ei ikinä lakkaa ihmetyttämästä kuinka salaliittoteoreetikot kehtaakin huutaa kovaan ääneen kuinka ne jotka ei usko salaliittopelleilyjä on lampaita. Itseänne kuintenkin vedellään kuin pässiä narussa.

Mutta vai että räjäytyspurun ammattilainen Tom Sullivan, katsotaampas vähän kuinka ammattilainen. On totta, että Tom Sullivan työskenteli aikanaan Controlled Demolition inc:ssä, freelance kuvaajana. Toki hän itse väittää olleensa myös Explosives Loader. Asiaa vahvistaa A&E:n sivuilta löytyvä kuva jossa tosin lukee Powder Carrier. Siinä lukee myös kuinka sen on myöntänyt NYFD, no hänen tietojaan on yritetty hakea NYFD:n tietokannasta. Joko arvaat? Ei löydy.

No oletetaan nyt, että lisenssinsä on aito vaikkei sitä tietokannoista löydykkään. Siltikään hän ei kyllä ole "räjähdyspurun ammattilainen" tai Explosives Loader mikä valehtelee olevansa. Lisenssin mukaan hän on Powder Carrier, no mitäs se sitten tarkoittaa:
"The Powder Carrier is essentially an apprentice Blaster, assisting the Blaster with loading:
( preparing primer cartridges and charges, wiring / hookup, setting off the shots ) and paperwork,
such as recording quantities of explosives used and shot times.

Explosives loaders help the Blaster and Powder Carrier in transporting explosives to and from
the magazines and handling explosives during loading operations."
http://www.nyc.gov/html/fdny/pdf/cof_study_material/e_14_study_material.pdf

Eli parhaimmillankin hän on avustaja eikä mikään ammattilainen. Ja kun muistetaan, että CDI:ltä kysyttäessä kerrottiin hänen työskennelleen heillä valokuuvaja eikä minään muuna. Jotta semmosia ammattilaisia.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eli parhaimmillankin hän on avustaja eikä mikään ammattilainen. Ja kun muistetaan, että CDI:ltä kysyttäessä kerrottiin hänen työskennelleen heillä valokuuvaja eikä minään muuna. Jotta semmosia ammattilaisia.

Olet siis sita mielta, etta Tom Sullivanin tiedot ja kokemukset rajaytyspurkamisesta eivat ole sen kummallisempia kuin IT firman kahvinkeittajan? Mies on tyoskennellyt useissa rajaytyspurkuprojekteissa ja ollut mukana panostamassa. Eikohan hanen tietamyksensa ole suurimpaan osaan ihmisia verratessa ammattilaisen nakokulma, koska on tuota tyokseen tehnyt. Vai pitaisiko olla "napinpainaja" tai "suunnittelija"? Han ei vaitakaan mitaan sen kummempaa, kertoo vain siita miten nuo tehdaan, milta ne nayttaa ja kuulostaa, millaista teknologiaa kaytetaan ja kertoo myos oman mielipiteensa siita milta WTC-7:n romahdus naytti.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Koita nyt hyvä ihminen ymmärtää, että kyseessä ei ollut mikään yksittäinen kavallus taikka budjettivaje vaan pitkän aikavälin seurantajärjestelmien ja kirjanpidon ongelman toteaminen.

En mina muuta ole vaittanytkaan. Tassa mielenkiintoisinta onkin tuo milloin sen kanssa tultiin julkisuuteen ja miksi. Olipa onnekas yhteensattuma! Niin varmasti ajattelet.

Rumsfeld tuli sen kanssa ulos, koska se oli pakko joskus tehda. He vain valitsivat sille sellaisen paivan ettei seuraavana paivana ketaan kiinnostanut.
 

will

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Ilves
Olet siis sita mielta, etta Tom Sullivanin tiedot ja kokemukset rajaytyspurkamisesta eivat ole sen kummallisempia kuin IT firman kahvinkeittajan? Mies on tyoskennellyt useissa rajaytyspurkuprojekteissa ja ollut mukana panostamassa. Eikohan hanen tietamyksensa ole suurimpaan osaan ihmisia verratessa ammattilaisen nakokulma, koska on tuota tyokseen tehnyt. Vai pitaisiko olla "napinpainaja" tai "suunnittelija"? Han ei vaitakaan mitaan sen kummempaa, kertoo vain siita miten nuo tehdaan, milta ne nayttaa ja kuulostaa, millaista teknologiaa kaytetaan ja kertoo myos oman mielipiteensa siita milta WTC-7:n romahdus naytti.
On ollut omien sanojensa mukaan panostamassa, työnantajan mukaan kuvaamassa. Lisenssinsä mukaan jota ei löydy tietokannoista hänellä ei ole oikeutta panostaa vaan avustaa panostajaa. Hei, hän valehtelee vaikkei se mailmankuvaasi sovi. Hän sai CDI:ltä palkkaa vuonna 2001 palveluksistaan kokonaiset 11000 dollaria, harva ammattilainen tolla rahalla montaa kuukautta työskentelee. Vuodelle 2001 osuu suurin osa hänen työkokemuksestaan(Three Rivers Stadium, Philadelphia Naval Hospital).

Hänellä ei ole mitään kokemusta teräsrakenteiden purkamisesta saati pilvenpiirtäjistä. Hänellä ei ole mitää koulutusta alalta. Paljon painoarvoa laita hänen tarinoilleen. Tässä hyvä esimerkki niistä:"Remote wireless detonators have been available for years. Look at any action movie -- and of course the military has them. The reason most contractors don’t use them is that they are too expensive -- but in a project with a huge budget it would be no problem." Eikö hehku oikein ammattitaitoa?

Tämä mies on Gagen tynnyrin pohjalta kaapima valehtelija jolla about vuoden kokemus räjähdepurkujen kuvaamisesta eikä mitään muuta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mutta eihän tuo sälli ole edes insinööri, vaan lääkäri tms.

Olet sita mielta ettei ihmisilla voi olla kahta tutkintoa? Kylla han insinoori on, mutta se nyt ei viela suoraan sano mitaan. Mainitsin Kingin, koska halusit kayttaa Eagaria kuin han olisi joku MIT:n yleinen mielipide. Eagaria haluat edelleen kayttaa lyoma-aseena joten pitaako tama tulkita niin etta haluat keskustella hanen teoriastaan, vai jatetaanko suosiolla Eagar lepaamaan? Yritan olla ystavallinen, saastaa sinua ja omaa aikaani. Miten menetellaan?

Jos haluat rakennusinsinooreja niin niita kylla loytyy. Olenhan niita tanne ennenkin laittanut.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Hänellä ei ole mitään kokemusta teräsrakenteiden purkamisesta saati pilvenpiirtäjistä. Hänellä ei ole mitää koulutusta alalta. Paljon painoarvoa laita hänen tarinoilleen. Tässä hyvä esimerkki niistä:"Remote wireless detonators have been available for years. Look at any action movie -- and of course the military has them. The reason most contractors don’t use them is that they are too expensive -- but in a project with a huge budget it would be no problem." Eikö hehku oikein ammattitaitoa?

Ei han vaita etta hanella olisi panostajan kokemusta alalta, vaan etta han on ollut noissa puruissa mukana. Kiistatko? Sanooko han tuossa jossain vaiheessa etta han on tehnyt rajahteita tms?

"explosives loader" kuulostaa juurikin avustajan tyolta.

Ja kiistatko hanen vaitteensa noista langattomista? Oletko siis sita mielta ettei langattomia sytyttimia ole ollut pitkaan markkinoilla? Vai haluatko kenties typerasti johtaa harhaan, tietaen hyvin etta niita on ollut markkinoilla pitkaan mutta silti keskityt siihen etta Sullivan kayttaa toimintaelokuvia esimerkkina? Han varmasti kayttaa sita esimerkkina, koska useimmille ihmisille tuo kasite on varmasti tuttu elokuvista. Mitaan scifia ne eivat tietenkaan ole, kuten jokainen varmasti ymmartaa.

Onko niita ollut kauan markkinoilla vai ei, vastaa kysymykseen. Kyse on siis siita onko hanen sanomansa totta, ei siita kuinka ammattimaiselta hanen esimerkkinsa kuulostaa. 1+1=2, varmaan jossain elokuvassakin todettu noin. Se ei tee laskutoimituksesta vaaraa, etta kaytan elokuvaa sen esimerkkina.

Oliko noista muista haastatteluista jotain kommentoitavaa? Vai kelpaavatko ammattilaisiksi?
 
Viimeksi muokattu:

will

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Ilves
Ei han vaita etta hanella olisi panostajan kokemusta alalta, vaan etta han on ollut noissa puruissa mukana. Kiistatko? Sanooko han tuossa jossain vaiheessa etta han on tehnyt rajahteita tms?

"explosives loader" kuulostaa juurikin avustajan tyolta.
Ei kyllä explosives loader on jo ammattimies ja sellainen hän väittää olevansa. Kiistätkö?

En kiistä etteikö hän olisi kuvannut purkuja. Mä en myöskään näe hänen jutuissaan mitään mikä kertoisi hänen tietävän asiasta yhtään mitään.

Ja kiistatko hanen vaitteensa noista langattomista? Oletko siis sita mielta ettei langattomia sytyttimia ole ollut pitkaan markkinoilla? Vai haluatko kenties typerasti johtaa harhaan, tietaen hyvin etta niita on ollut markkinoilla pitkaan mutta silti keskityt siihen etta Sullivan kayttaa toimintaelokuvia esimerkkina? Onko niita ollut kauan markkinoilla vai ei, vastaa kysymykseen. Kyse on siis siita onko hanen sanomansa totta, ei siita kuinka ammattimaiselta hanen esimerkkinsa kuulostaa. 1+1=2, varmaan jossain elokuvassakin todettu noin. Se ei tee laskutoimituksesta vaaraa, etta kaytan elokuvaa sen esimerkkina.

Langattomia räjäyttimiä on olemassa ollut pitkään. Mutta mitä hän ja sinä ette tajua on kuinka niitä käytetään puruissa. Räjähteet edelleen kytketään sytytyslangoilla piireihin ja piirissä on yksi vastaanotin. Kuinka paljon sytytyslankaa löytyi raunioista? Jokaisessa räjähteessä ei ole omaa vastaanotinta, ja se että sellaista edes väittää kertoo ettei hän tiedä mistä puhuu. Hän on katsonut elokuvia.

Etkö sinä nyt vaan voi myöntää ettei hän ole minkään sortin räjäytyspurkualan ammattilainen miksi häntä valheellisesti tituleerasit?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Juttu kiertää kehää jo aika pahasti. Mikäs siinä, ihan hauskaa ja paikoitellen mielenkiintoistakin luettavaa, mutta jotain uutta tosiaan kaipaisi.

Itse olen ottanut kantaa tuohon WTC7:n romahdukseen aiemmin ja näkemäni visuaalisen materiaalin perusteella se on edelleen ehdottomasti mielenkiintoisin tapaus. Mielikuvitukseni ei riitä psychodadin tasolle ja jotkut väitteet (Pentagonin iskun syyt, lentokoneiden kauko-ohjaukset mereen jne.) tuntuu kaukaa haetuilta. Tietyllä tavalla jopa hieman lapsenuskoisilta ja jutuilta, joita oli hauska käydä lapsena kavereiden kanssa keskellä yötä. Aiheina silloin tietenkin jotkut kummitukset tai muut vilkasta mielikuvitusta vaativat asiat.

Isoin ongelma on kuitenkin materiaalin ja ajan puute. Itsellä ei ole tarpeeksi epäuskoa virallisiin teorioihin alkaakseni syventymään niihin sen kummemmin. Toisaalta WTC7 romahtamisvideot ovat olleet kiistatta jonkinlainen sytyke virallisten teorioiden kyseenalaistamiseen.

Joka tapauksessa vaikka asiantuntemusta ihmisillä olisikin, en pitäisi pelkkää videokuvaa tarpeeksi vahvana näyttönä suurimpien väitteiden selkänojaksi. Ok, video on hyvä lähtökohta, mutta kunnon tutkimuksen pohjaksi pitäisi olla vielä paljon muutakin. Nyt netti on pullollaan väitteitä, epätotuuksia, totuuksia, haastatteluja, valheita jne. Mistä vitusta tässä enää voi kukaan tietää mihin uskoa tai luottaa?

Lisäksi toteaisin, että ei rakennusinsinöörin paperit vielä takaa oikeastaan mitään. Sehän vaatii ainoastaan nelisen vuotta koulutusta, jonka kyllä selvittää jokainen mikäli jaksaa tarvittaessa vähän tehdä töitä. Tuo koulutus ei kyllä mielestäni vielä takaa tällaisten kohtuu vaativia laskelmia vaativien 9/11 tapausten (kaksoistornien romahdus, WTC7) selvittämisiin juuri lähtökohtia.
 

will

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Ilves
Isoin ongelma on kuitenkin materiaalin ja ajan puute. Itsellä ei ole tarpeeksi epäuskoa virallisiin teorioihin alkaakseni syventymään niihin sen kummemmin. Toisaalta WTC7 romahtamisvideot ovat olleet kiistatta jonkinlainen sytyke virallisten teorioiden kyseenalaistamiseen.

Ei kyllä kannata aloittaakaan tämän syvempää ruotimista. Itse olen käyttänyt tähän niin paljon aikaa, että oikein hävettää. Nyt jos vois mennä ajassa taaksepäin, katselisin vaikka pornoa ennemmin tähän asian tutkimiseen käyttäni ajan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
En kiistä etteikö hän olisi kuvannut purkuja. Mä en myöskään näe hänen jutuissaan mitään mikä kertoisi hänen tietävän asiasta yhtään mitään.

Itse asiassa siina oli paljonkin sellaista juttua mika osoittaa hanen tietavan asiasta paljonkin. Sen miten yleensa panostetaan, miten rakennukset kayttaytyvat, milta se kuulostaa, millaisia panoksia voidaan kayttaa jne jne.


Langattomia räjäyttimiä on olemassa ollut pitkään.

Mita??? Ihanko tosi? Siis Sullivanin typera vaite jossa han viittaa jopa elokuviin onkin totta? Niinpa niin. Miksi et voinut vaan yksinkertaisesti sanoa heti etta mies on tuosta asiasta oikeassa. Ei, et voinut sanoa vaan halusit yrittaa sumuttaa etta hanen vaitteensa on vaara, koska hanen esimerkkinsa mielestasi huono.

Mutta mitä hän ja sinä ette tajua on kuinka niitä käytetään puruissa. Räjähteet edelleen kytketään sytytyslangoilla piireihin ja piirissä on yksi vastaanotin.

Anteeksi mita? Onko Sullivan sanonut etta jokaisessa rajahteessa on oma vastaanottimensa? Olenko mina sanonut niin? Miksi oletat etta Sullivan ei tuota tietaisi? Miksi oletat etta mina en tuota tietaisi?

Kuinka paljon sytytyslankaa löytyi raunioista?

En tieda kun en ollut paikalla siivoamassa jalkia helvettiin, mutta veikkaisin etta aika vahan sita loytyy sen jalkeen kun paikka on palanut viikkoja ja sellaisissa lampotiloissa etta metallikin sulaa. Ei taida tuo sytytyslanka selvita termiitista? Vai onko vastavaitteita tuon suhteen? Ja eikohan tuo sanomasi ole totta, Sullivan on todennakoisesti katsonut elokuvia. Eikohan niin ole tehnyt jokainen NIST:n raportin kirjoittanutkin. Etkohan sinakin ole jokusen joskus nahnyt. Tarkoittaako se kenties sita etta mitaan sanomaasi ei voi enaa ottaa todesta? Mina voin myontaa katsovani elokuvia. Jos se tekee minusta automaattisesti epapatevan puhumaan yhtaan mistaan uskottavasti, en voi asialle mitaan.

Etkö sinä nyt vaan voi myöntää ettei hän ole minkään sortin räjäytyspurkualan ammattilainen miksi häntä valheellisesti tituleerasit?

Miksi myontaisin, hanella on aiheesta asiantuntemusta ja kokemusta hyvin todennakoisesti enemman kuin kenellakaan tassa ketjussa. Ihminen joka on tyoskennellyt suoraan useissa rajahdepurkuprojekteissa ja taltioinut ne on kylla alan ammattilainen, tykkasit siita tai et.
 

Cube

Jäsen
Olet sita mielta ettei ihmisilla voi olla kahta tutkintoa? Kylla han insinoori on, mutta se nyt ei viela suoraan sano mitaan.
Ok, mikä insinööri? Mikä tekee hänestä asiantuntijan?

Mainitsin Kingin, koska halusit kayttaa Eagaria kuin han olisi joku MIT:n yleinen mielipide.
Ei kyse ole pelkästään siitä, vaan siitä, että Eagar on MIT:ssa hyvin arvostettu. Tosin enpä ole nähnyt MIT:n virallisestikaan juurikaan kyseenalaistavan "virallista totuutta". Kerro ihmeessä, jos/kun näin käy.

Mikä on muuten Kingin suhde MIT:hin nykyään? Ei mikään?

Eagaria haluat edelleen kayttaa lyoma-aseena joten pitaako tama tulkita niin etta haluat keskustella hanen teoriastaan, vai jatetaanko suosiolla Eagar lepaamaan? Yritan olla ystavallinen, saastaa sinua ja omaa aikaani. Miten menetellaan?
Johan minä sanoin, ettei minulla ole alkuunkaan kompetenssia keskustella kenenkään kanssa Eagarin ajatuksista tätä asiaa koskien. Miten edes voisi olla? Olisi todella ylimielistä ja noloa lähteä analysoimaan jonkun MIT:n professorin hänen omaan alaansa liittyviä puheita.

Jos haluat rakennusinsinooreja niin niita kylla loytyy. Olenhan niita tanne ennenkin laittanut.
Arvostettujako?
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät

will

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Ilves
Itse asiassa siina oli paljonkin sellaista juttua mika osoittaa hanen tietavan asiasta paljonkin. Sen miten yleensa panostetaan, miten rakennukset kayttaytyvat, milta se kuulostaa, millaisia panoksia voidaan kayttaa jne jne.
Ja paskat. Hän selittää juttuja mitä jonkun Discoveryn tai Natgeon purkuohjelmienkin katsoja tietää.

Otetaampa pari juttua videosta:
1:03 "First off, you have to weaken the building ... that means all the staircases have to be cut at intervals, the firewalls have to be removed, elevator shafts have to be cut, the rails cut, the cars themselves removed. Then you have to move to the columns...those are cut by a torch...to allow for charges to be placed".

Täh. Hän selittää mitä purkuun vaaditaan ja koska varmaan voidaan olla samaa mieltä ettei mitään tuollaista ollut tehty, hän antaa siis vain syitä miksi kyseessä ei ollut räjähdepurku.

4:07 "Only the BOTTOM third of the building needs to be loaded"

Muistaakseni kaksoistornit alkoivat sortua ylhäältä.

4:34 "Contractors don't use (wireless remote detonators)"

Joten hän ei siis mitenkään voi tietää yhtään mitään langattomista räjäyttimistä.

5:31 "What you do hear is small explosions...which leads up to the implosion of the building.

Juuri näin Tom, juuri niitä räjähdyksiä me muutkaan ei kuultu.

6:00 "thermite cutting charges ... work by thermal heating"

Kohdassa 2:49 hän kuitenkin tätä mieltä: "we have to have all the support columns on a given load floor fail at the same time, WITHIN MILLISECONDS". Tiedätkö Tom, siksi rakennuksia puretaan räjähteillä ei hitailla termiittireaktioilla.


Miksi myontaisin, hanella on aiheesta asiantuntemusta ja kokemusta hyvin todennakoisesti enemman kuin kenellakaan tassa ketjussa. Ihminen joka on tyoskennellyt suoraan useissa rajahdepurkuprojekteissa ja taltioinut ne on kylla alan ammattilainen, tykkasit siita tai et.
Mistäs sinä tiedät tietääkö hän jotain vai puhuuko mitä sattuu? Kuten nyt tuossa ylhäällä näkyy, puhuu mitä sattuu.

Onko mielestäsi Discovery Channelin the Detonators -ohjelman kuvaajat myös ammattilaisia? Heillä kuitenkin enemmän kokemusta räjähdepurkuprojekteista kuin Tomilla, ja kuvaavat varsinaisen purun lisäksi valmistelut toisin kuin Tom aikanaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös