Mainos

Westerlund tuhoaa suomalaisen jääkiekon - pohdintaa P.Sihvosen väittämästä

  • 145 855
  • 608

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
cobol kirjoitti:
Mitä muuten tulee tähän Westerlundin vastaiseen klikkiin, joka terrorisoi pelaajia, niin siihen kuuluu eräs entinen päävalmentaja sekä eräässä urheilujulkaisussa kirjoittava toimittaja. Eräs entinen päävalmentaja esimerkiksi soitti kesken Torinon kisojen Suomen joukkueen pelaajalle useampaan kertaan todellisia härintä- ja parjausoittoja. Tämä siis kesken kisojen!

Jokainen voi päätellä keistä kahdesta henkilöstä on kysymys.
No päätelläänpä sitten. Sinä olet itse kertonut myös saaneesi eräältä myöskin entiseltä päävalmentalta puhelinsoittojasta yöaikaan.

Sen sijaan tuon urheilujulkaisussa kirjoittaneet toimittajan et ole edes väittänyt pelaajille soittamiseen osallistuneen, joten miksi hänet on listattu pelaajien terrorisointiin osallistuneiden joukkoon?
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Animal kirjoitti:
Tämän meidän kaikkien hyvin tietämän kiekkoanalyytikon vertaaminen Don Cherryyn on hyvin loukkaavaa Mr. Cherrya kohtaan. Vaikka Cherry tunnetaan Euroopassa lähinnä "eurooppalaisvihastaan", niin totuus on se että kaiken kohkaamisen keskellä mies on erittäin isänmaallinen kanadalainen, joka ei IKINÄ lähtisi heittämään lokaa maan edustusjoukkueen niskaan kesken arvoturnauksen. Oli pelaajistosta, valmentajista tai joukkueen johdosta mitä mieltä hyvänsä. Tämän lisäksi voidaan sanoa, että jos verrataan miesten meriittejä niin pelaajina kuin valmentajina toisiinsa, niin "kiekkoanalyytikko" ei kelpaisi sitomaan edes Cherryn kengännauhoja.

Olen pahoillani, jos käsitit niin, että vertaisin heidän saavutuksiaan. Eihän Petterin saavutuksilla ole mitään tekemistä miehen kanssa, joka on sentään ollut vuoden valmentaja NHL:ssä ja valmentanut Stanley Cupin finaaleissa. Tämä ei ollu tarkoitukseni. Ja tuosta luistinten sitomisesta olen samaa mieltä. Mutta sellainen pelillisen puolen keskustelun herättäjä on aina tervetullut erätauoille, vaikka jopa pienen oman shown kera.

Ajatus oli lähinnä hetken mielijohde, jonka tänne sitten laitoin. Aina kun Sihvonen avaa suunsa (=kirjoittaa lehteen) niin keskustelu alkaa. Saman tekee Cherry. Cherry rakastaa vanhaa kunnon old timea, jossa tapeltiin, maalit tehtiin suorilla kudeilla ja ns. "sota-alueelta" (mikä on todella typerä käännös sanasta dangerzone). Cherry puhuu paljon pelin osa-alueista, joihin kukaan muu ei uskalla julkisesti puuttua. Siksi hänellä on viihdearvoa. Onhan ohjelma Kanadan suosituimpia, enkä todellakaan odota että Petteri pystyisi vastaavaan suosioon. Heidän tyylinsä analysoida pelejä ja tarttua pelin yksityiskohtiin ovat tyystin erilaisia. Mutta hieman samanlaista ajatusta tässä oli kuin siinä, että miksi HIFK kerää vieraspeleihin aina muutaman ylimääräisen sata kannattajaa. Porukassa on väriä, vaikka se miten väri on hankittu, ei läheskään kaikkia miellytä.

Petterillä on myös viihdearvoa, koska hän sanoo sitä sun tätä ja olen aivan varma, että hänellä olisi samanlaisia mahdollisuuksia kuin Cherryllä tehdä muiden (varsinkin päättäjien) niskavilloja nostattavia ohjelmia. Ei siis hänen kopionsa vaan keskustelun herättäjänä. Onko sanoilla samanlaista painoarvoa Suomessa, kuin Cherryllä on Kanadassa? Tuskin.

Mutta suomalaisessa pääsarjakiekkoilussa on pelillisesti ollut hieman laimeaa viime aikoina, ainoa joka mediaa kiinnostaa on peleissä tapahtuvat ylilyönnit. Vai miksi halleja ei saada enää läheskään täyteen kuten takavuosina? Petterillä (höystettynä Tamilla) olisi varmasti jotain annettavaa juuri pelin analysointiin. Ottamalla yksittäisiä tilanteita peleistä viikkojen varrella ja veivaamalla sieltä mielenkiintoisia puolia. Esim. toistuiko sama jo aiemmin, miksi Kärpät pelaa vuodesta toiseen hyvin jne. Siis sellaisia puolia, joita tavallinenkin jääkiekkointoilija ei näe. (Tai sitten näkee, väliäkö sillä.)

Niitä henkilökohtaisuuksiin meneviä juttuja, joita urheilulehden jutussa viljellään en todellakaan kaipaa!
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
siffa kirjoitti:
Näin ne vanhat jo moneen kertaan täällä käsitellyt WC 2004 tapahtumat vaan ovat edelleen JA:n keskusteluissa. Aikoinaan tehtiin listoja pelaajista, jotka olivat Summasen takana ja pelaajista, jotka olivat häntä vastaan. Lähden käymään Pohjanmaalla ja kun lauantaina palaan, toivoisin täällä olevan Niinimaan, Selänteen ja Ville Niemisen lisäksi kahden muun pelaajan nimet, jotka olivat puolustamassa Summasen erottamista. Laitan sitten listan niistä pelaajista, jotka julkisuudessa ilmoittivat olevansa Summasen jatkon takana. Nyt tarvitaan nimiä. En minä ainakaan usko kenenkään väitteisiin siitä, että muka tuntee pelaajia, jotka olivat Summasen erottamisen kannalla.

Petteri Sihvosella nämä.

Tuossa ruokailun yhteydessä lueskelin tämän Ilta-Lehden jutun ja pakko todeta että alkaa mennä naurettavaksi tämän yhden sankarin kommentointi. Monista asioista olen ollut Sihvosen kanssa samaa mieltä, olen edelleenkin. Mutta tämä ristiretkitoiminta on kyllä vienyt viimeisetkin uskottavuuden rippeet.

Missä vaiheessa muuten Sihvosen tarkoituksellinen provoaminen kääntää Urheilulehden tilaajakannan laskevaksi?

Ja päivän aiheeseen liittyen pieni sarjakuva:

http://www.sosiaalisestirajoittuneet.fi/index.php?date=20070516
 
HN kirjoitti:
Täällä on puhuttu siitä, että Summanen menetti joukkueen (merkittävän osan pelaajista) luottamuksen. Se on eri asia kuin potkujen vaatiminen / puolustaminen, josta taas ei nähdäkseni täällä ole kukaan puhunut.

Juurikin näin. Potkujen vaatiminen pelaajien taholta julkisuudessa olisi melkoinen kapinatilanne. Pelaajat ovat kautta aikojen hoitaneet epäluottamuslauseensa pelaamalla päin persettä. WC:ssä taisi käydä niin, että pelaajat pelasivat maajoukkueelle ensisijaisesti. Seurajoukkueissa näkee sitten enemmän sitä lepsuilua, jos valmennus ei vakuuta. Otetaan vaikka toissa kauden jokerit(immonen) tai viime kauden hifk (francis). Muistaakseni kukaan ei julkisuudessa kuitenkaan vaatinut potkuja. Francisin tapauksessa tosin oli helppo kertoa hänen poistuttua suomalaiselta jääkiekkosceneltä, että kyllähän siinä viina haisi, mutta silti pelaajat eivät puhuneet vaatineensa potkuja.

Mitä muistelisin WC:n jälkeisistä tunnelmista, niin pelaajilta kyseltäessä Summasen jatkosta oli vastaukset lähinnä diplomaattisen varovaisia. No milloin ei olisi, jos kyseessä on kaveri joka saattaa olla valmentajana jatkossakin. Herätys.

EDIT: Poikkeushan vahvistaa säännön. Eikös velivenäläiset ilmoittaneet valmentajastaan männä vuosina, että jos tuo mies valmentaa, meitä ei näy kisoissa.

EDIT EDIT: ja sainkin yveellä tarkennuksen, jota en huomannut laittaa. Sopimuksissa monesti määritellään mitä valmentajasta ja joukkueesta saa sanoa ja mitä ei. Tämä mielestäni on ihan normaalitapa, jota noudatetaan (etenkin isossa maailmassa) ihan automaattisesti.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Spekulointi on kliffaa!

siffa kirjoitti:
En minä ainakaan usko kenenkään väitteisiin siitä, että muka tuntee pelaajia, jotka olivat Summasen erottamisen kannalla.

On niitäkin saattanut olla, siis muitakin kuin Niinimaa, joka nyt vain oli heikoin heistä karkaamisineen. Se, että rosterin henkisesti kovimmat kaverit eivät Summasen erottamisen kannalla ole, ei ole yksiselitteisesti sama juttu kuin häneen luottaminen. Ennen World Cupia oli jo selvää, että Summanen on suutuksissaan liipasinherkkä ja voi ampua verbaalisesti kaikkia lähelläolevia, jos hän näkee heissä jotain väärää.

Ongelma sitten ei vain ollut niinkään se liipasinherkkyys vaan se tyyli. Vaikka Summanen olisi syytöksissään oikeassa, hän ilmeisesti ei tarpeeksi usein keskity asioista moittimiseen, vaan menee liian usein henkilökohtaisuuksiin. Itse toivoin, ja tavallaan toivon vieläkin, että Summasen kaltaiselle olisi tilaa, mutta se on liian epärealistinen toive. Suomi on pieni maa pienillä ammattipiireillä, eli liian monelle varpaalle yksinkertaisesti ei voi astua. Sama juttu joukkueen sisällä. Muutaman alaisen voi teilata, mutta ei liian montaa. Ja kun vielä rupeaa vittuilemaan esimiehillekin, niin on pian yksin - ihan missä organisaatiossa tahansa. (Riippumatta siitä onko asiakysymyksissä oikeassa vai ei.)

Mielenkiintoista tässä kuitenkin on, että Kummola, joka siis oli tietoinen kaikesta myrkskystä, oli valmis jatkamaan kaikesta huolimatta Summasen pestiä syksyllä, mutta sitten tapahtui mitä:

-Summasen olisi pitänyt pyytää anteeksi liian monelta henkilöltä?

-Summasen olisi pitänyt muuttaa luontaista käytöstään liikaa?

-Summanen rupesi vaatimaan koko maajoukkuejohdon, kenties jopa jk-liiton johdon uusimista mieleisekseen?

-Summanen ei ollutkaan "kiitollinen" Kalelle hänen "puolustamisestaan"(=jatkon tarjoaminen/Niinimaacase), vaan käänsi asian jopa päinvastoin Kummolaa vastaan?

-Kummola teki ylläolevien tyylisten tapausten seuraamuksena johtopäätöksen, ettei Summanen kykene riittävän luotettavaan yhteistyohon jatkossakaan sen paremmin alaistensa kuin esimiestensä kanssa, joten Summasen jatko kävi yksinkertaisesi mahdottomaksi. Kale vihelsi pelin poikki ja veti jatkotarjouksen takaisin.
 
Viimeksi muokattu:

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
lihaani kirjoitti:
Mielenkiintoista uutta tietoa case Summasesta ja Westerlundista on on tullut esille.

En tiedä, mitä varsinaisesti uutta tietoa näissä viestiketjuissa on, samoja asioita ja tietoja käsiteltiin Jatkoajan keskusteluissa jo tuoreeltaan heti World Cupin jälkeen. Ehkä suurin muutos on nyt se, että moni tuolloin kiihkeästi Summasta tukenut on nyt jo hiljalleen sitä mieltä, että taisivat tuolloin kiistetyt tiedot Raimon käytöstavoista pitää sittenkin paikkansa.

Totuus on siitä mukava asia, että sillä on taipumus nousta aina lopulta esiin - lyhyellä tai pidemmällä viiveellä, mutta yhtäkaikki.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
HN kirjoitti:
Kukas nyt vääristelee?

Tässä ketjussa on puhuttu siitä, että Summanen menetti joukkueen (merkittävän osan pelaajista) luottamuksen. Se on eri asia kuin potkujen vaatiminen / puolustaminen, josta taas ei nähdäkseni täällä ole kukaan puhunut.

Ne ovat ilman muuta eri asioita. Minä tarkoitin potkujen vaatimista/puolustamista. Pelaajat ovat aina eri asemissa joukkueissa kuin joukkueen johto ja taustavoimat. Pelaajien reviirille ei myöskään kukaan viisas valmentaja mene millään tavoin puuttumaan.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
siffa kirjoitti:
Nyt tarvitaan nimiä. En minä ainakaan usko kenenkään väitteisiin siitä, että muka tuntee pelaajia, jotka olivat Summasen erottamisen kannalla.

Amen. Täällä nimimerkit kehuvat tuntevansa näitä pelaajia, jotka ovat vaatineet Summasen erottamista. Nimimerkit voivat laittaa nimiä esiin tai sitten lopettaa typerän räksyttämisen asiasta. Nämä vihjaukset "syväkurkkuihin" pelaajien joukossa on kertakaikkisen rasittavaa. Minäkin väitän, että tunnen kaksi pelaajaa, jotka sanoivat kahden kesken, että pelaajilla oli sataprosenttinen tuki Summaselle maailmancupin aikaan, joten kukaan teistä ei ole tähän mennessä kertonut Totuutta, Koko Totuutta ja Ainoastaan Totuutta. Todistakaa, että näin ei ole ollut, jos pystytte.

Tällä linjallahan voi jatkaa vaikka maailman tappiin asti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
archieG kirjoitti:
Amen. Täällä nimimerkit kehuvat tuntevansa näitä pelaajia, jotka ovat vaatineet Summasen erottamista.

Missä on joku kehunut tuntevansa pelaajia, jotka silloin aikoinaan vaativat Summasen erottamista?

Sen verran voisi opetella lukemaan, että ymmärtää kirjoitetun.

JHag ja HN ovat todenneet, että Summanen menetti pelaajien luottamuksen ja minä olen kahdelta pelaajalta kuullut näin käyneen. Sihvonen kiistää tämän, mutta vain jälleen kerran siksi, että sen kiistäminen on hänelle edullista ja hän nyt valehtelee muutenkin. JHagin ja HN:n lähteitä en epäile ja koska omat lähteeni kertovat samaa, asia on 99 prosentin todennäköisyydellä näin.

Huomatkaa nyt se, että eivät maajoukkueen pelaajat ole mitään sihvosia, jotka kesken MM-turnauksen hyökkäävät valmentajan kimppuun. Pelaajat pelaavat ja antoivat riittävän tukensa pelaamisen ohessa myös Summaselle, kuten noissa oloissa oli järkevää. Eivät he olleet kaivamassa sihvosten tapaan mattoa maajoukkueen alta tärkeimmällä hetkellä, vaan sotivat yhdessä ja yhteisrintamassa.
 

Animal

Jäsen
Mänizeri kirjoitti:
Olen pahoillani, jos käsitit niin, että vertaisin heidän saavutuksiaan. Eihän Petterin saavutuksilla ole mitään tekemistä miehen kanssa, joka on sentään ollut vuoden valmentaja NHL:ssä ja valmentanut Stanley Cupin finaaleissa. Tämä ei ollu tarkoitukseni. Ja tuosta luistinten sitomisesta olen samaa mieltä. Mutta sellainen pelillisen puolen keskustelun herättäjä on aina tervetullut erätauoille, vaikka jopa pienen oman shown kera.

Jep. Luin tuon tekstisi uudestaan ja olen täysin samaa mieltä, että Suomi kaipaa kärkevää kiekkokeskustelua ja jopa pientä provosointia. Siihen ei kuitenkaan ole sopiva tämä kouluttamattomalta juntilta vaikuttava räksyttäjä, jonka älynlahjat eivät riitä erottamaan yhtä maailman suurimmista hirmuhallitsijoista Suomen jääkiekkojoukkueen päävalmentajasta.

Ruotsissa on vähän ehkä Cherryn tyylinen jätkä mediassa pauhaamassa ja hän on Nicklas Wikegård. Käykääpä huviksenne lukemassa mitä Wikegård sivuillaan kirjoittaa:
http://www.wikegard.se/

...kaukana ollaan siitä skandaalinhakuisesta paskasankojournalismista mitä Urheilulehti tasaisin väliajoin julkisuuteen suoltaa. Johtuneeko sitten siitä, että herra Wikegårdilla on jotain omiakin näyttöjä tämän missionsa tueksi, toisin kuin tällä "kiekkoanalyytikolla", jonka saldona on 32 tappiota 49:stä pääsarjaottelusta, ja jonka "valmennukselle" hänen alaisuudessaan pelanneet pelaajat selän takana nauravat.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
cobol kirjoitti:
Missä on joku kehunut tuntevansa pelaajia, jotka silloin aikoinaan vaativat Summasen erottamista?

cobol kirjoitti:
Lähteenäni on kaksi WC:ssa Summasen joukkueessa pelannutta pelaajaa ja heistä kumpikaan ei ole Niinimaa.

Heh, no onpas kiemurtelua.

Anteeksi väärä sananvalinta. Et siis tunne näitä pelaajia, mutta olet siis näiltä pelaajilta kuullut tämän asian, onko tämä nyt oikea tulkinta?

Se ei muuta asiaa, eli nimet kehiin, jotka voivat vahvistaa sanasi tai sitten on lähinnä ala-arvoista heitellä täällä kaikenlaista mitä mieleen tulee. Tosin tätä syväkurkku-journalismia olet harrastanut useammassakin täällä esillä olleissa ketjuissa

Voitko sinä kieltää Totuuden jonka kuulin omilta "syväkurkuiltani?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
archieG kirjoitti:
Heh, no onpas kiemurtelua.

Anteeksi väärä sananvalinta. Et siis tunne näitä pelaajia, mutta olet siis näiltä pelaajilta kuullut tämän asian, onko tämä nyt oikea tulkinta?

Ei ole. En tiedä vääristätkö tahallaisi vai ymmärtämättömyyttäsi, mutta näin kirjoitin:

Voin osaltani vahvistaa, että JHagin ja HN:n tulkinta asiasta on oikea ja Sihvosen väärä. Summanen menetti sekä pelaajien että johdon luottamuksen. Se että WC:n joukkue pelasi Amerikassa kuten pelasi, ei muuta mihinkään sitä faktaa, että Summanen oli menettänyt joukkueen luottamuksen JHagin kuvaamalla tavalla. Lähteenäni on kaksi WC:ssa Summasen joukkueessa pelannutta pelaajaa ja heistä kumpikaan ei ole Niinimaa.

Se ei tarkoita tätä archieG:n johtopäätöstä:

Täällä nimimerkit kehuvat tuntevansa näitä pelaajia, jotka ovat vaatineet Summasen erottamista.

Pelaajat antoivat Summaselle tukensa turnauksen aikana, koska he halusivat maajoukkueen menestyvän ja halusivat voittaa cupin.
 
Viimeksi muokattu:

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
archieG kirjoitti:
Se ei muuta asiaa, eli nimet kehiin, jotka voivat vahvistaa sanasi tai sitten on lähinnä ala-arvoista heitellä täällä kaikenlaista mitä mieleen tulee. Tosin tätä syväkurkku-journalismia olet harrastanut useammassakin täällä esillä olleissa ketjuissa

Jos pelaajat eivät halua nimiään julkisuuteen, niin miksi ihmeessä cobol tai JHag pettäisivät heidän luottamuksensa ja paljastaisivat nimet täällä?
Tuskin myöskään näitä huhuja/tietoja vuotaville lähdetahoille tulee yllätyksenä, että cobol, JHag yms. voivat kertoa osan kuulemastaan Jatkoaikaan.

Don't shoot the messenger!
 

Voittaja

Jäsen
Panzerfaust kirjoitti:
Jos pelaajat eivät halua nimiään julkisuuteen, niin miksi ihmeessä cobol tai JHag pettäisivät heidän luottamuksensa ja paljastaisivat nimet täällä?

Juuri näin. On hauska lukea, kun joillekin kirjoittajille on niin hankalaa sisäistää että samalla tavalla kirjoittajat täällä voivat tuntea ja tuntevatkin pelaajia ja muita vaikuttajia suomalaisesta jääkiekosta, kuin mitä tahansa muitakin ihmisiä. Ei kait kukaan nyt niin urpo ole, että kun kaverilta kuulee totuuksia roskalehdistön juttujen sijaan, niin heti olisi täällä huutamassa keneltä sen on kuullut. Tai tietty voihan sellaisiakin olla, mutta onneksi ei ainakaan nämä kirjoittajat ole joiden tiedän jotakin oikeastikin tietävän. No jokainen tyylillään ja uskokoon mihin tahtoo.
 

VMJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Real Madrid
Taitaa Petteri Sihvonen itse tuhota pian suomalaisen jääkiekon. Omasta mielestä Westerlund on tehnyt loistavaa työtä päävalmentaja Summasen jälkeen, kun miettii lähtö tilannetta.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
cobol kirjoitti:
Ei ole. En tiedä vääristätkö tahallaisi vai ymmärtämättömyyttäsi, mutta näin kirjoitin:

Voin osaltani vahvistaa, että JHagin ja HN:n tulkinta asiasta on oikea ja Sihvosen väärä. Summanen menetti sekä pelaajien että johdon luottamuksen. Se että WC:n joukkue pelasi Amerikassa kuten pelasi, ei muuta mihinkään sitä faktaa, että Summanen oli menettänyt joukkueen luottamuksen JHagin kuvaamalla tavalla. Lähteenäni on kaksi WC:ssa Summasen joukkueessa pelannutta pelaajaa ja heistä kumpikaan ei ole Niinimaa.

Se ei tarkoita tätä archieG:n johtopäätöstä:

Täällä nimimerkit kehuvat tuntevansa näitä pelaajia, jotka ovat vaatineet Summasen erottamista.

Pelaajat antoivat Summaselle tukensa turnauksen aikana, koska he halusivat maajoukkueen menestyvän ja halusivat voittaa cupin.

Asia selvä, et tunne näitä pelaajia, et ole edes kuullut heiltä ko. asiasta mitään, joten vaihtoehdoksi ilmeisesti tulee, että pikkulinnut ovat laulaneet sinulle tämän asian, jota nyt sitten suurena Totuuna täällä kerrot.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
archieG kirjoitti:
Asia selvä, et tunne näitä pelaajia, et ole edes kuullut heiltä ko. asiasta mitään, joten vaihtoehdoksi ilmeisesti tulee, että pikkulinnut ovat laulaneet sinulle tämän asian, jota nyt sitten suurena Totuuna täällä kerrot.

Toki, varmaankin sitten noin. Ja onhan tässä sekin vaihtoehto olemassa, että minä keksin koko asian, samoin JHag ja HN ja todellisuudessa pelaajat suorastaan vaativat Summasta jatkamaan World Cupin jälkeen koska pelaajilla oli "liki uskonnollis-hurmoksellinen usko juuri käytyyn prosessiin" - kuten eräs nimimerkki juuri täällä todisteli.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
siffa kirjoitti:
Summasen potkuista väännettiin täällä yli kaksi vuotta sitten kymmenien sivujen verran. Pelaajien luottamusta Summanen ei menettäjät. Sehän tuli silloin 2,5 puoli vuotta sitten ilmi pelaajien lausunnoista. Mutta sinullahan onkin lauseen alussa "jos". Tämän enempää en tähän haluaisi tähän jo moneen kertaan kaluttuun luuhun puuttua. Henkilöongelmat syntyivät maajoukkueen ja Jääkiekkoliiton johtojen ja Summasen välillä.

Itse asiassa olin silloin aika tavalla Summas-leirissä. Ei ole sisäpiirin tietoja, mutta jos luottamus oli mennyt niin tilanne oli kestämätön ja ero ainoa vaihtoehto. Tämän keskustelun valossa alkaisi näyttää että näin saattoi siis kuitenkin olla.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Panzerfaust kirjoitti:
Jos pelaajat eivät halua nimiään julkisuuteen, niin miksi ihmeessä cobol tai JHag pettäisivät heidän luottamuksensa ja paljastaisivat nimet täällä?
Tuskin myöskään näitä huhuja/tietoja vuotaville lähdetahoille tulee yllätyksenä, että cobol, JHag yms. voivat kertoa osan kuulemastaan Jatkoaikaan.

Don't shoot the messenger!

Niin, eli pikkulinnut lauloivat ja hevosmiesten tietotoimisto välittää tiedon. Kuten joku jo kirjoittikin: Uskokoon ken tahtoo. Kieltämättä olisi mukava uskoa, mutta niin kauan kun kirjoitetaan ilman lähteitä, voisi siihen ainakin liittää pienen viitteen, vaikkapa että "kuulemani mukaan" tjsp. Minua häiritsee tämä Totuus, joka näihin esim. ylläolevien herrojen kirjoituksiin "liittyy" ja samassa lauseessa Sihvonen lytätään valehtelijaksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
archieG kirjoitti:
Niin, eli pikkulinnut lauloivat ja hevosmiesten tietotoimisto välittää tiedon. Kuten joku jo kirjoittikin: Uskokoon ken tahtoo. Kieltämättä olisi mukava uskoa, mutta niin kauan kun kirjoitetaan ilman lähteitä, voisi siihen ainakin liittää pienen viitteen, vaikkapa että "kuulemani mukaan" tjsp. Minua häiritsee tämä Totuus, joka näihin esim. ylläolevien herrojen kirjoituksiin "liittyy" ja samassa lauseessa Sihvonen lytätään valehtelijaksi.

Tämä on minusta yleisellä tasolla erittäin hyvä johtopäätös. Aina pitää epäillä kirjoitettua ja kirjoittajien motiveja tällaisessa asiassa. Oli kirjoittajana/sanojana sitten Sihvonen, Kummola tai vaikkapa Jatkoajan nimimerkit JHag, HN, cobol tai kuka hyvänsä. Yleensä totuus on ensimmäinen, joka kärsii kun lähetään kirjoittamaan värikirja päällä. Ja olen monta kertaa todennut, että säädän paljon sitä, mitä ja missä muodossa Jatkoaikaan kirjoitan ja väritän kirjoittamaani haluamaani suuntaan mm. vaikutuksen tehostamiseksi sen takia, että muuten se hukkuu massaan. Aina kannattaa siis epäillä ja muistaa, että ehdotonta totuutta ei ole olemassakaan. On vain subjektiivisia tulkintoja siitä.

Mutta on kuitenkin olemassa asioita ja tapahtumia, joita ei voi kieltää. Seuraavat asiat ovat tapahtuneet myös todellisuudessa:

1. Summanen sai kenkää
2. Summasen erottamisella oli juridinen oikeutus
3. Westerlundin jatkolla Summasen jälkeen oli juridinen oikeutus (tästä ja edellisestä seuraa tietenkin se, että Westerlundin jatkolla oli myös moraalinen oikeutus)
4. Pelaajat olivat World Cupissa Summasen takana, koska turnaus oli kesken
5. World Cupin jälkeen pelaajat eivät enää halunneet Summasta pelastaa (olen asiasta kirjoittanut ao. ketjussa silloin aikanaan).
6. Kummola yritti seistä Summasen takana viimeiseen asti
7. Kun se kävi mahdottomaksi, Kummola antoi periksi ja Summanen sai lähteä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Maple Leaf kirjoitti:
Ehkä suurin muutos on nyt se, että moni tuolloin kiihkeästi Summasta tukenut on nyt jo hiljalleen sitä mieltä, että taisivat tuolloin kiistetyt tiedot Raimon käytöstavoista pitää sittenkin paikkansa.

Joo, täytyy myöntää, että aikamoinen muutos on tapahtunut sitten sen aikaisen väittelyn. Paskaa tuli niskaan joka tuutista, nyt on aika seesteistä :)
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
archieG kirjoitti:
Minua häiritsee tämä Totuus, joka näihin esim. ylläolevien herrojen kirjoituksiin "liittyy" ja samassa lauseessa Sihvonen lytätään valehtelijaksi.

Se, että Totuus häiritsee sinua, ei tarkoita kuitenkaan sitä, että esim. Jhag, Cobol ja HN olisivat väärässä ja Sihvonen ei. Ei tämä keskustelupalsta ole kuitenkaan mikään oikeusistuin, vaan täällä vaihdetaan mielipiteitä. Jotkut vaihtavat jopa omia mielipiteitään aina sen mukaan kuinka katsovat parhaaksi omalta kannaltaan.

Kuulin minäkin aikanaan, että muitakin pelaajia, ainakin yksi erittäin kuuluisa suomalainen pelaaja, lähti joukkueesta Niinimaan takia, mutta hänet onnistuttiin puhumaan takaisin joukkueeseen ottelupäivien välisenä sunnuntaina, koska skandaali olisi ollut niin suuri. En voi todistaa väitettäni, joten se siitä huhusta. Tulipahan vaan mieleen...ta-dam...kaunis kevätilma.
 

hilapiste

Jäsen
Tätä peräänkuulutettua suurta absoluuttista Totuutta on aika hemmetin hankala esittää täällä Jatkoajassa ennenkuin asianosaiset(Summanen, Kummola , Westerlund, Niinimaa...jne) ja asiasta oikeasti tietävät itse tulevat julkisuuteen omilla nimillään kertomaan/kirjoittamaan tapahtumista ja sopimuksista ja sopimuksien pykälistä ja niiden rikkomisista tai rikkomatta jättämisistä. Siihen saakka on loputon tie on auki kaikenlaisille spekulaatioille ja huhuille suuntaan jos toiseen.

Toivottavasti tämä uusi päävalmentajakaksikko saa nyt edes jättää tämän epämääräisen möykyn taakseen ja jatkaa puhtaalta pöydältä.
 

msg

Jäsen
hilapiste kirjoitti:
Toivottavasti tämä uusi päävalmentajakaksikko saa nyt edes jättää tämän epämääräisen möykyn taakseen ja jatkaa puhtaalta pöydältä.

Ei voi olla mitenkään mahdollista kun katsoo Urheilulehden kirjoituksia Sheddenistä ja hänen perheestään ja hänen valintaansa liittyvistä jutuista.
Olen toisaalta melko varma, että myös Sheddenin ajan jälkeenkin paskan heitto ja tonkiminen jatkuu. Lehtiä pitää myydä ensi kisojenkin jälkeen.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
cobol kirjoitti:
Aina pitää epäillä kirjoitettua ja kirjoittajien motiveja tällaisessa asiassa. Oli kirjoittajana/sanojana sitten Sihvonen, Kummola tai vaikkapa Jatkoajan nimimerkit JHag, HN, cobol tai kuka hyvänsä. Yleensä totuus on ensimmäinen, joka kärsii kun lähetään kirjoittamaan värikirja päällä.

Cobolilta hyvä avautuminen. En itsekään lue kenekään tekstejä ehdottomana totuutena, mutta jos tekstin ns. suuri kuva näyttää luottettavalta/tai luotan syystä tai toisesta sen kirjoittajaan, niin en yleensä ryhdy vastoin parempaa tietoa jänkäämään yksityiskohdista. Tämä siis kun puhutaan näistä huhujen vuotamisista.

e: jatko turha, koska cobol jo lisäsi pari kohtaa listaansa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös