Vitutusketju

  • 10 540 601
  • 56 130

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Tämän kaiken kuulin mutkan kautta. Hänelle siis selvisi, että oli syytellyt asiassa ihan väärää osapuolta. Silti päätti pitää turpansa kiinni ja jatkaa elämäänsä.

Vitun urpo. Ei ymmärrä tekniikasta mitään, täysin peukalo keskellä kämmentä. Ja sitten lähtee syyttelemään muita, kun tekniikka pettää.

Appiukosta ei ole kokemusta, mutta vastaavanlaisista kaikentietäjistä kyllä. Suosittelen, että kun väkisinkin joudut olemaan hänen kanssansa tekemisissä, siedät sen kanssakäymisen, mutta et ikinä enää lainaa häneltä mitään. Siitäkään huolimatta, vaikka se vaikeuttaa elämää hetkellisesti. Nimittäin ko. tyyli ei muutu ihan helposti. Todennäköisempää on, että näin käy uudestaan kuin se, että ihminen ottaa opiksensa.

Asioihin, joihin ei voi vaikuttaa, kannattaa ottaa etäisyyttä. Muuten ottaa toisen käytös päähän liian usein, ja silloin siitä tulee oma ongelma.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
"Opettajat", jotka luulevat olevansa opettajia. Tullut suoraan jostain työelämästä opettamaan ja ymmärrä yhtään mistään mitään. Samaan kastiin pistän opettajat, jotka luulevat opettajan työn oleman pelkästään opiskelijoiden tarkkailua ja yleistä valvontaa. Puhutaan siis laboratorioalasta. Menet jotain opettajalta kysymään niin vastaus on "Kyllähän insinöörin pitäisi tietää" VITTU ku mä en ole vielä insinööri. Samalla voisi kyseinen opettaja tunkea tittelinsä DIPLOMI-insinöörin perseensä ja lopettaa se jatkuva tittelinsä mainostaminen.
 

Masentaja

Jäsen
Duunitilanne.

Joo, on ihan kiva duuni, mutta kun firma ajaa tahallaan hommat päin vittua. Pomot vaihtaa kilpaa paikkoja firman sisällä suojasempiin hommiin, koko työnjohto vaihtaa maisemaa kerralla, meitä duunareita pompotellaan, valitetaan kun työt on tekemättä ja sitten ei kuitenkaan olla valmiita lisäämään resursseja, tai oikeastaan tässä vielä pahempi kun tilanteeseen reagoidaan ja sitten mennään parin viikon jälkeen vituiksi kun ne vähätkin siirretään muihin hommiin. Itse oon kymppinä yhdessä toimipaikassamme, ja en pääse eroon yhdestä jätkästä joka ei tee mitään, tai kun tekee niin keskittää energiansa ihan vääriin hommiin. Mulla ei ole työnjohto-oikeuttakaan, joten olen "saman arvoinen" tän lusmun kanssa. Ja jos mitään sanot niin sit tulee itkua että miks pitää päteä ymsyms. Diggaan duunista, mutta kun mistään et saa päätöksiä, tai jo tehdyistä päätöksistä kun antaa perusteltua palautetta jonka voi vielä todistaa että homma menee perseelleen niin silti ei olla valmiita muuttamaan päätöstä fiksumpaan suuntaan. Onko se se ylpeys? Jösses että voi vituttaa, kun ei haluis firmaa vaihtaa mutta ei kai tässä oo oman mielenterveyden kannalta kohta muutakaan vaihtoehtoa. Lisäksi isommissakaan pomoissa ei ole ketään joka osais sanoa että PERKELE, vaan hyssytellään ja katsellaan ilmeisiä ongelmia läpi sormien.

Rotat hyppää veteen, laivankansi palaa...
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Appiukosta ei ole kokemusta, mutta vastaavanlaisista kaikentietäjistä kyllä. Suosittelen, että kun väkisinkin joudut olemaan hänen kanssansa tekemisissä, siedät sen kanssakäymisen, mutta et ikinä enää lainaa häneltä mitään. Siitäkään huolimatta, vaikka se vaikeuttaa elämää hetkellisesti. Nimittäin ko. tyyli ei muutu ihan helposti. Todennäköisempää on, että näin käy uudestaan kuin se, että ihminen ottaa opiksensa.

Asioihin, joihin ei voi vaikuttaa, kannattaa ottaa etäisyyttä. Muuten ottaa toisen käytös päähän liian usein, ja silloin siitä tulee oma ongelma.


Tähän pyritään. Itse asiassa kirjoittelin aamulla hänelle juuri tämänsuuntaisen viestin. Tosin sen verran näpäytin, että totesin: "Esittämiesi syytösten pohjalta olen odottanut joko laskua tai anteeksipyyntöä, ei ole tullut kumpaakaan".

Eipä vanha koira uusia temppuja opi. Minusta vaan on poikkeuksellisen tökeröä ja loukkaavaa syyttää läheistä omaisuutensa tahallisesta rikkomisesta ja vielä sen peittelystä.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Se on kiva näin tulevana veronmaksajana tietää minkälaisten elämäntapaintiaanien taskuun sitä veronsa maksaa:
linkki HS:n verenpainetta nostavaan juttuun

Vittuako mäkään täällä niska limassa väännän jotain laitetekniikan kotilaskua, kun voin olla sitä mieltä että "Se on mun kansalaisoikeus, että saan rahaa, jos en muuten voi elää." Vähän turhan paljon löytyy nykyään tästä yhteiskunnasta näitä oikeuksiensa tuntijoita, jotka kuvittelevat ettei mitään velvollisuuksia takaisinpäin yhteiskunnalle ole.

hyvä kolumni aiheeseen liittyen
 

Anonymous

Jäsen
Kyllä se pistää miettimään mitä helvettiä tuollaisten muiden rahoilla elävien ihmisten päässä liikkuu.

Onko pakko jos ei taho?

Ei ole, ei ole pakko.

Me kyllä maksetaan.

Yhteiskunnan vikako se on että työnteko ei kiinnosta?

Voi vittu sentään että meni kyllä päivä pilalle kun luin tuon jutun.
 

Masentaja

Jäsen
Se tuossa vituttaa eniten, että ihan oikeasti ei edes yritetä. Ymmärrän, jos ihminen ei sairauden onnettomuuden tai vastaavan takia pysty töitä tekemään, mutta se että me maksetaan se että "ei vaan huvita" tai "mä en halua tehdä kuin musiikkia vaikka en osaa laulaa tai soittaa". Suomessa aika harva muusikko oikeasti elättää itsensä, pitää olla nightwish tai him että sillä oikeasti tienaa ja nekin tekee hurjasti duunia.

Ei muakaan huvita aina töihin mennä. Mutta jotenkin kuitenkin sen velvollisuutena ja mukavuuden halusta vapaa-ajalla sen haluaa tehdä. Mieluummin duunia kuin selittelyä ja vitusti paperisotaa. Tai kai ne paperitkin joku puolesta täyttää jos ei huvita...

Ei perkele. Ei ymmärrä. Vituttaa lusmut. Kai toikin kotoa lähtee?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se on kiva näin tulevana veronmaksajana tietää minkälaisten elämäntapaintiaanien taskuun sitä veronsa maksaa:
linkki HS:n verenpainetta nostavaan juttuun

Vittuako mäkään täällä niska limassa väännän jotain laitetekniikan kotilaskua, kun voin olla sitä mieltä että "Se on mun kansalaisoikeus, että saan rahaa, jos en muuten voi elää." Vähän turhan paljon löytyy nykyään tästä yhteiskunnasta näitä oikeuksiensa tuntijoita, jotka kuvittelevat ettei mitään velvollisuuksia takaisinpäin yhteiskunnalle ole.

hyvä kolumni aiheeseen liittyen

Tuosta jutusta on helppo tehdä aika suoraviivaisia johtopäätöksiä, mutta kyllä Lauri Skön vetää mutkat kohtuu suoriksi. Esimerkiksi toteamus, Haluan korostaa, ettei tämä kirjoitus koske niitä syrjäytyneitä, joilla on esimerkiksi mielenterveysongelmia. He ovat usein ihmisiä, jotka haluaisivat käydä töissä, mutta eivät pysty., kertoo aika paljon Laurin asiantuntemuksesta. Mikäli tyttö viiltelee ja hieroo sitruunaa haavoihin, kyse on jonkin asteisista mielenterveysongelmista.

Miran tarina on hyvä esimerkki yhteiskuntamme kyvyttömyydestä ennalta ehkäisevään sosiaalityöhön. Mikäli hänelle olisi löytynyt kunnon tukiverkosto nuorena, niin tämäkin tarina olisi jäänyt syntymättä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Se on kiva näin tulevana veronmaksajana tietää minkälaisten elämäntapaintiaanien taskuun sitä veronsa maksaa:
linkki HS:n verenpainetta nostavaan juttuun
Muistetaan myös, että työperäinen maahanmuutto toimii virallisen totuuden mukaan tässä maassa täysin aukottomasti eikä sosiaaliperäistä maahantuloa esiinny kuin rasistisissa vihapuheissa. On siis täysin luonnollista, että HS valikoi ko. juttuunsa suomalaissyntyisen haastateltavan; Miran asennehan on nimenomaan kantasuomalaisille tyypillinen.

On suorastaan surullista, ettei kukaan uskalla puhua Suomessa ääneen Kanadan maahanmuuttomallista tai Tanskan mallin mukaisesta joustoturvasta.
 

Zoltán

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967 - 2013
Muistetaan myös, että työperäinen maahanmuutto toimii virallisen totuuden mukaan tässä maassa täysin aukottomasti eikä sosiaaliperäistä maahantuloa esiinny kuin vihapuheissa. On siis täysin luonnollista, että HS valikoi ko. juttuunsa suomalaissyntyisen haastateltavan; Miran asennehan on nimenomaan kantasuomalaisille tyypillinen.

Eniten vituttaa ihmiset, jotka näkevät salaliittoja joka puolella.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Miran tarina on hyvä esimerkki yhteiskuntamme kyvyttömyydestä ennalta ehkäisevään sosiaalityöhön. Mikäli hänelle olisi löytynyt kunnon tukiverkosto nuorena, niin tämäkin tarina olisi jäänyt syntymättä.

Oli systeemi mikä tahansa, tai yhteiskunnan tukiverkot miten vahvoja tahansa niin aina näitä Mira sossupummeja olisi olemassa. Vituttaa vaan se, että ne oikein rehvastelee mediassa kyvystään imeä rahaa yhteiskunnalta antamatta itse mitään takaisin.

Suomessa kuitenkin käsittääkseni on taattu minimiansio 450 euroa kuukaudessa menojen jälkeen, joten systeemiähän tuossa pitäisi muuttaa ennemmin kuin Mira tuomita.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Eniten vituttaa ihmiset, jotka näkevät salaliittoja joka puolella.
Samaa mieltä. Halutessaan salaliiton voi nähdä vaikkapa Vantaan kaupungin tilastokatsauksessa 9/2012: "Voisi olettaa, että mitä pidempään syntyperältään ulkomaaliset ovat Suomessa asuneet, sitä helpompi heidän olisi myös työllistyä ... todellisuus onkin pääosin erilainen: työttömänä olevien osuus kasvaa maassaoloajan kasvaessa."

Suomessa kuitenkin käsittääkseni on taattu minimiansio 450 euroa kuukaudessa menojen jälkeen, joten systeemiähän tuossa pitäisi muuttaa ennemmin kuin Mira tuomita.
Sosiaaliturvajärjestelmä tässä nimenomaan kaipaisi kokonaisremonttia. Sellainen tultaneenkin myös pakosta toteuttamaan tämän tai seuraavan hallituskauden aikana, koska nykyrakenne ei enää yksinkertaisesti kestä.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oli systeemi mikä tahansa, tai yhteiskunnan tukiverkot miten vahvoja tahansa niin aina näitä Mira sossupummeja olisi olemassa. Vituttaa vaan se, että ne oikein rehvastelee mediassa kyvystään imeä rahaa yhteiskunnalta antamatta itse mitään takaisin.

Suomessa kuitenkin käsittääkseni on taattu minimiansio 450 euroa kuukaudessa menojen jälkeen, joten systeemiähän tuossa pitäisi muuttaa ennemmin kuin Mira tuomita.

Minusta Mira ei ole sosiaalipummi vaan lapsuudestaan lähtien yhteiskunnan laiminlyömä nuori. Työssäni olen kohdannut noin sata lastensuojelulaitoksissa elävää lasta ja nuorta, joukossa on ollut todellisia sossupummeja. He ovat ilmoittaneet jo peruskoulussa, että alkavat elämään vanhempiensa ja ehkä isovanhempiensa tapaan sossun rahoilla. Heillä on hyvin selvää mitä rahaa saa mistäkin ja mitä sossu maksaa.

Miralla on hyvä peruskoulun päättötodistus ja elämä on tuossa kohtaa näyttänyt kohtuu hyvältä. Jostain syystä "kotona on ollut vaikeaa" ja homma on lähtenyt sivuraiteelle. Yritystä on ollut useampaan kertaan (kolme opiskelupaikkaa), mutta tuki on puuttunut ja pulkkamäki alaspäin on ollut jyrkkä.

Mikäli yhteiskunta olisi napannut heti alkuvaiheessa Mirasta kiinni, olisi säästetty paljon yhteiskunnan rahoja. Täällä on helppo sanoa, että ottaisi vaan itsestään niskasta kiinni, mutta kokemuksesta tiedän, että se ei onnistu yksinään. Mikäli huostaanotettu nuori kotiutuu entisiin oloihin, missä hänellä ei ole kunnon tukiverkkoa, hän luisuu hyvin suurella todennäköisyydellä samoihin ongelmiin kuin ennen huostaanottoa ja rahat ovat menneet hukkaan.

Mikäli meillä olisi enemmän kodinhoitajia, sosiaalityöntekijöitä, koulukuraattoreita ja -psykologeja jne., säästäisi yhteiskunta huimasti rahaa. Yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle karkeasti arvioituna miljoonan elinaikanaan, sillä rahalla maksettaisiin aika monen ihmisen palkka.

Toinen vaihtoehto on syrjäyttää nämä "Mirat" kokonaan ja lopettaa sosiaalituet heiltä. Osa varmasti ryhdistäytyisi, mutta suurinosa syrjäytyisi yhteiskunnasta kokonaan ja alkaisi elää sen ulkopuolella. Tästä seuraisi ison maailman meninki prostituution, väkivallan, ihmiskaupan jne. merkeissä.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Minusta Mira ei ole sosiaalipummi vaan lapsuudestaan lähtien yhteiskunnan laiminlyömä nuori.
Mies joka syyttää usein muita mustavalkoisuudesta syyllistyy siihen nyt aika pahasti. Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että tässä tapauksessa vain yhteiskuntaa voidaan syyllistää? Pelkän lehtijutun perusteella on tietenkin vaikea muodostaa täydellistä kuvaa Mirasta (no sinähän tietenkin siihen pystyit), mutta kyllä noista muutamista kommenteista paistaa se, että ei Mira edes halua olla yhteiskunnan tuottavana jäsenenä.

Aina voidaan etsiä syytä vaikka naapurin kaiman koirankusettajasta, mutta joskus olisi hyvä Kimmo Kuhtaa lainaten katsella peiliin. Minä en suoraan sanottuna usko, että Mirasta välttämättä olisi tullut tämän yhteiskunnan tuottavaa jäsentä, vaikka häntä olisi auttanut sata kodinhoitajiaa, sosiaalityöntekijää, koulukuraattoria ja -psykologia samaan aikaan. Jos ei mikään muu kuin musiikki kiinnosta eikä ole valmis tekemään mitään muuta, niin aika vaikea se on elättää itsensä.

Pähkinänkuoressa siis yksilön vastuu vs yhteiskunnan vastuu. Vaikka monissa syrjäytymiskeisseissä voidaan enemmän tai vähemmän syyttää myös yhteiskuntaa, niin kyllä Miran tilanteessa peilille olisi käyttöä. Jonkun pitäisi avata ketju aiheesta, alkaa olla vähän turhan syvällistä kamaa vitutusketjuun.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Mä olen kyllä eri mieltä siitä, että yhteiskunta olisi jotenkin syyllinen Miran huonoon oloon. Miten häntä on muka laiminlyöty, jos koulu on käyty ja opiskelupaikkoja on ollut tiedossa? Terapiaakin oli tarjolla, mutta kun poikaystävä kielsi menemästä.

Surkeuden huippu on tietysti se, että tämä naikkonen on mennyt jo lisääntymään (mikä sinänsä ei yllätä, ainahan roskaväki sikiää kuin kaniinit). Mitä hänen lapsestaan tulee, kun äidin malli on tuollainen? Lapsesta tulee juuri TosiFanin kuvailema moska, joka tietää oikeutensa muttei velvollisuuksiaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mies joka syyttää usein muita mustavalkoisuudesta syyllistyy siihen nyt aika pahasti. Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että tässä tapauksessa vain yhteiskuntaa voidaan syyllistää? Pelkän lehtijutun perusteella on tietenkin vaikea muodostaa täydellistä kuvaa Mirasta (no sinähän tietenkin siihen pystyit), mutta kyllä noista muutamista kommenteista paistaa se, että ei Mira edes halua olla yhteiskunnan tuottavana jäsenenä...

Muutama juttu tuosta lehtijutusta:

1. Aloittaa alkoholin käytön 13 - 14 -vuotiaana (-03).

2. Saa paniikkikohtauksia 16 -vuotiaana (-06).

3. Kotona on vaikeaa samaan aikaan.

4. Psykiatrinen hoitojakso, ei tarpeeksi masentunut (-06)

5. Kannabis kokeilut (-06)

6. Viiltely (-06)

Koko tämän ajan Mira on asunut kotona. Eikö tästä voi tehdä aika selkeän johtopäätöksen: Miran huoltaja/ -t eivät olleet tässä tilanteessa kovin hyvin kartalla?

Mikäli tuossa kohtaa koti olisi saanut tarvittavaa tukea, syrjäytymiskierre olisi voitu saada poikki. Ei ole normaalia, että 13 - 14 -vuotias alkaa käyttää alkoholia ja jatkaa sitä kolme vuotta, vanhempien kuuluu puuttua siihen. Kun tähän lisätään selkeästi jonkin näköinen paniikkihäiriö, niin aika kova paketti on koossa.

Mira on varmasti saanut nykyisen systeemin mukaista apua, mutta käytännössä se on ollut näennäistä, muutama käynti nupolla ja siinä se.

Olen aloittanut lastensuojelulasten kanssa työskentelyn vuonna 2001 ja voin sanoa, että huostaanotettava materiaali on koventunut huimasti vuosien aikana. Silloin kun aloitin, huostaanotto tapahtui huomattavasti aikaisemmin kuin nyt. Nyt säästetään ja mikäli koti on edes jonkin näköinen, lapset jäävät sinne.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Minusta Mira ei ole sosiaalipummi vaan lapsuudestaan lähtien yhteiskunnan laiminlyömä nuori. Työssäni olen kohdannut noin sata lastensuojelulaitoksissa elävää lasta ja nuorta, joukossa on ollut todellisia sossupummeja. He ovat ilmoittaneet jo peruskoulussa, että alkavat elämään vanhempiensa ja ehkä isovanhempiensa tapaan sossun rahoilla. Heillä on hyvin selvää mitä rahaa saa mistäkin ja mitä sossu maksaa.

Miralla on hyvä peruskoulun päättötodistus ja elämä on tuossa kohtaa näyttänyt kohtuu hyvältä. Jostain syystä "kotona on ollut vaikeaa" ja homma on lähtenyt sivuraiteelle. Yritystä on ollut useampaan kertaan (kolme opiskelupaikkaa), mutta tuki on puuttunut ja pulkkamäki alaspäin on ollut jyrkkä.

Mikäli yhteiskunta olisi napannut heti alkuvaiheessa Mirasta kiinni, olisi säästetty paljon yhteiskunnan rahoja. Täällä on helppo sanoa, että ottaisi vaan itsestään niskasta kiinni, mutta kokemuksesta tiedän, että se ei onnistu yksinään. Mikäli huostaanotettu nuori kotiutuu entisiin oloihin, missä hänellä ei ole kunnon tukiverkkoa, hän luisuu hyvin suurella todennäköisyydellä samoihin ongelmiin kuin ennen huostaanottoa ja rahat ovat menneet hukkaan.

Mikäli meillä olisi enemmän kodinhoitajia, sosiaalityöntekijöitä, koulukuraattoreita ja -psykologeja jne., säästäisi yhteiskunta huimasti rahaa. Yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle karkeasti arvioituna miljoonan elinaikanaan, sillä rahalla maksettaisiin aika monen ihmisen palkka.

Toinen vaihtoehto on syrjäyttää nämä "Mirat" kokonaan ja lopettaa sosiaalituet heiltä. Osa varmasti ryhdistäytyisi, mutta suurinosa syrjäytyisi yhteiskunnasta kokonaan ja alkaisi elää sen ulkopuolella. Tästä seuraisi ison maailman meninki prostituution, väkivallan, ihmiskaupan jne. merkeissä.

Niin, siis kuten sanoin, syytän kyllä enemmän yhteiskuntaa kuin Miraa tässä asiassa.

Kuitenkin sanot, että Mira ei ole sosiaalipummi vaan yhteiskunta on syyllinen Miran tilanteeseen on kuitenkin jotain, mihin kaipaisin selvennystä. Lehtijutusta kävi ilmi, että Mira on hakenut neljään ammattikouluun, joista kolmeen hänet on hyväksytty. Toisin sanoen Mira on saanut jo kolme mahdollisuutta, jotka kaikki hän on hylännyt. Ihan siitä syystä, että kun ei ollut tarpeeksi hyvä viestintälinjalle. Tässä kyllä syyllinen löytyy tasan tarkkaan Miran peilistä, ei mistään muualta. Minäkin halusin nuorempana olla vaikka mitä, en todellakaan sitä mitä nyt teen, eli pyörittelen papereita toimistossa. Kaikkea ei voi saada. Uskallan jopa väittää, että Mira olisi samassa artikkelissa itkemässä omaa surkeaa kohtaloaan vaikka Miraa olisi ollut avustamassa prikaatin verran sosiaaliavustajia.

Eli kerrotko minulle, miten yhteiskunta olisi säästänyt rahaa Miran tapauksessa, jos olisi tarpeeksi ajoissa ongelmaan puuttunut ja miten se käytännössä olisi tapahtunut?

Ja en todellakaan ole sosiaalitukia vastaan, ne ovat todella hyvä asia olla olemassa. Tuntuu vaan siltä, että ihmiset ei arvosta näitä tukia ollenkaan. Tämä pistää vituttamaan. Maailmassa ei kovin montaa maata ole, jossa sossurahaa edes jaetaan. Puhumattakaan maksuttomasta koulusta ja opiskelusta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mikäli meillä olisi enemmän kodinhoitajia, sosiaalityöntekijöitä, koulukuraattoreita ja -psykologeja jne., säästäisi yhteiskunta huimasti rahaa. Yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle karkeasti arvioituna miljoonan elinaikanaan, sillä rahalla maksettaisiin aika monen ihmisen palkka.

Se on totta, että panostamalla koulukuraattoreihin (joissain kunnissa panos on likimain olematon ja se sitten näkyy kouluelämässä huolestuttavalla tavalla), sosiaalityöntekijöihin ja nuorisopsykiatriaan moni nuori saataisi käännettyä pois syöksylaskusta ja heistä tulisi osa tuottavaa yhteiskuntaa edes jollain tasolla pelkän menoeron sijaan.

Aiemmin itsekin kuvittelin, että syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle arviolta sen miljoonan elinaikanaan (laskelma perustuu Valtiontalouden tarkastusviraston raporttiin vuodelta 2007) mutta professori Roope Uusitalon (Helsingin taloustieteellinen tutkimuslaitos Hecer) mukaan laskelmat eivät kuitenkaan kuvaa nuoren syrjäytymisen todellista hintaa. Hänen mukaansa erikoinen oletus on se, että putoaminen toisen asteen koulutuksesta pitää ihmisen 40 vuotta työmarkkinoiden ulkopuolella. Pekka Myrskylän mukaan syrjäytyneistä nuorista 60% on jo viiden vuoden kuluttua saanut töitä tai palannut koulun penkille.

Syrjäytyneiksi luokitellaan pelkän peruskoulun suorittaneet nuoret, jotka eivät käy töissä tai opiskele. Toissa vuonna tällaisia 15-29-vuotiaita oli yhteensä 51300, valtaosin miehiä. Kortistossa oli 18800 ja kaikista rekistereistä teillä tietymättömillä oli 32500 ihmistä. Vieraskielisten osuus oli huomattavan korkea, neljännes.

Huomioitavaa on myös se, että kaikkia rekistereistä puuttuvia ei voitane pitää syrjäytyneinä, esim. pimeän työn tekijöitä, valmentautuvia urheilijoita, vapaaehtoistyöntekijöitä, taiteilijoita etc.

Tiede-lehdessä marraskuu/2012 oli aihetta käsitellyt artikkeli ja siinä todettiin, että "Todellisuudessa kukaan ei ole laskenut kustannuksia oikein".

Mira - josta aiheen käsittely alkoi - on varmasti jossain elämänsä vaiheessa kaivannut ulkopuolista apua ja hän olisi tarvinnut terapiaa ja ohjausta opinnoissaan mutta toisaalta hänen aseenteestaan kuultaa myös läpi se, että hän pitää tietyllä tapaa hyväksyttävänä omaa toimintaansa ja oikeana sitä, että rahaa tulee tilille "luukusta" kun hän ei saa tehdä sitä mitä itse haluaa. Hän ei tunnu ymmärtävän sitä faktaa, että kaikki eivät voi tehdä sitä mitä itse haluavat, se on mahdoton yhtälö toteutettavaksi tässä yhteiskunnassa - tai missään yhteiskunnassa. Kaikista ei voi tulla tienaavia muusikoita mutta jokainen voi toki harrastaa musiikkia, siihen on vaan sitten yhdistettävä ansiotyö niin kauan kuin harrastuksella ei elätä itseään.

Minusta se illuusio tulisi rikkoa jossa ihmisen annetaan kuvitella ja luulotella itselleen, että elämässä voi tehdä aina mitä haluaa. Se ei ole totta, on vapautta mutta yhtälailla on vastuutakin ja minusta - jos jätetään selkeästi sairaat ihmiset pois laskuista - monen tulisi joutua ottamaan konkreettisella tavalla vastuuta itsestään ja elämästään. Mira on ollut varmasti joskus muutakin kuin "hengailija", ihminen joka tarvitsee tukea ja apua, mutta nyt hän on minusta hengailija joka on omatoimisesti valinnut tiensä jota kulkea ja yhteiskunnan tehtävä nyt ei minusta ole loputtomiin maksaa näden hengailijoiden elämää.

Ymmärrän sen ettei toimeentulotukea voi keneltäkään pätkäistä pois, se ei minusta kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan, mutta toimeentulotuen/työttömyyskorvauksen tulisi jollain tasolla olla vastikkeellista jos tukeen turvautuminen jatkuu huomattavan kauan aikaa ja jos henkilö ei osoita aktiivisuutta elämässään esim. opiskelu on osoitus aktiivisuudesta. Opiskellessa kuvaan astuvat sitten muut tukimuodot pl. henkilöillä jotka ovat menettäneet luottotiedot, he eivät ilmeisesti voi edes saada valtion takaamaa opintolainaa jolloin heidän kohdalla tukimuotona voi olla toimeentulotuki opintojen ajan. Mutta jos henkilö ei ole sairas, hänellä ei ole esittää asianmukaisia dokumentteja, tällaisen syrjäytyneen tai "hengailijan" voi minusta ohjata joko valmentavaan työkokeiluun tai johonkin kunnan kunnan osoittamaan työhön määräajaksi. Siinä ei ole mitään järkeä, että yhteiskunta maksaa vuosia ja pahimmassa tapauksessa osalla vuosikymmeniä tällaisen "hengailijan" valitseman elintavan. Tässä ei ole mitään järkeä ja tämä yhtälö ei ole toimiva pidemmänpäälle.

vlad.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Toisia oikein ajoitetut tukitoimet voivat auttaakin, ja pelastaa syrjäytymisvaarassa olevan ihmisen takaisin yhteiskuntaan kiinni. Jotkut sitten puolestaan ovat jo varhain kaiken avun tuolla puolen. Sellainen viisasten kivi kun olisi, jolla nämä porukat oppisi erottamaan ajoissa toisistaan, niin rajalliset resurssit voisi kohdentaa vain ensinmainittuihin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Eli kerrotko minulle, miten yhteiskunta olisi säästänyt rahaa Miran tapauksessa, jos olisi tarpeeksi ajoissa ongelmaan puuttunut ja miten se käytännössä olisi tapahtunut?...

Siinä vaiheessa kun alkoholin käyttö alkoi 13 - 14 -vuotiaana, selkeästi huoltaja/-t (äiti?) ei ollut tehtäviensä tasalla tuossa vaiheessa. Avohuollon tukitoimilla, kotikäynneillä, tarvittaessa huostaanotolla.

Kuten sanoin, tänä päivänä huostaanotetut nuoret tulevat käytännössä kadulta. Kymmenen vuotta sitten riehuminen koulussa ja juopottelu johtivat sijoitukseen, nyt niitä ei kunnolla noteerata. Mikäli koti on jonkin näköinen, kirjataan juopottelusta lastensuojeluilmoitus, siinä kaikki.

Pahin tapaus mistä olen kuullut oli vähän yli kymmenen vuotias tyttö, josta oli tehty n. 50 lastensuojeluilmoitusta, ensimmäinen alle yksi vuotiaana. Huostaanotto viimein tapahtui kun tyttö konttasi erään etelä-suomalaisen kaupungin katuja ympäri kännissä. Ja tyttö oli vielä lapsi.

Ihmisellä on aina oma vastuu ja peili on siinä kohtaa tärkeä väline.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Mutta jos henkilö ei ole sairas, hänellä ei ole esittää asianmukaisia dokumentteja, tällaisen syrjäytyneen tai "hengailijan" voi minusta ohjata joko valmentavaan työkokeiluun tai johonkin kunnan kunnan osoittamaan työhön määräajaksi. Siinä ei ole mitään järkeä, että yhteiskunta maksaa vuosia ja pahimmassa tapauksessa osalla vuosikymmeniä tällaisen "hengailijan" valitseman elintavan. Tässä ei ole mitään järkeä ja tämä yhtälö ei ole toimiva pidemmänpäälle.

vlad.

Tästä täysin samaa mieltä. Valitettavasti suomalainen yhteiskunta on liian kehittynyt tällaiseen toimintaan. Ja sehän vie työn joltain, ei ay-liike suostu.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Silloin kun aloitin, huostaanotto tapahtui huomattavasti aikaisemmin kuin nyt. Nyt säästetään ja mikäli koti on edes jonkin näköinen, lapset jäävät sinne.

Minun lähipiirissäni on toisenlainen tapaus, jossa lapsi otettiin huostaan ilman, että edes tutkittiin asiaa koulun/lääkärin/poliisin toimesta. Tämä murrosikäinen lapsi oli väittänyt kuraattorille, että isä oli häntä lyönyt, kun oli patistanut tätä läksyjen tekoon, jota ei todellisuudessa tapahtunut. Sitten tämän jälkeen typerä sossutantta oli tehnyt välittömän huostaanoton ilman, että lääkäri tai poliisi olisivat asiaa ensin tutkineet.

No, kun tämä tenava huomasi, että kiukuspäissään tehdystä valehtelusta seurasikin pitkä alamäki, tunnusti tämä viimein asian ja halusi isän luo takaisin, mikä ei tosin ole vieläkään toteutunut sossutanttojen ansiosta. Noh... mitä tästä hätiköidystä huostaanotosta seurasi... yksi luokka jäi käymättä, kun lapsi siirrettiin toiselle puolen Suomea, josta löysikin sitten oikein kasvattavaa seuraa ryyppyporukoista ilman, että kukaan olisi vahtinut hänen menojaan tai patistanut tekemään elämälleen jotain. Tässä tapauksessa ei ainakaan säästöjä tapahtunut.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Siinä vaiheessa kun alkoholin käyttö alkoi 13 - 14 -vuotiaana, selkeästi huoltaja/-t (äiti?) ei ollut tehtäviensä tasalla tuossa vaiheessa. Avohuollon tukitoimilla, kotikäynneillä, tarvittaessa huostaanotolla.

Joo, oikeassa olet. Tuossa vaiheessa olisi joku varmaan voinut viheltää pelin poikki. Tämä on kuitenkin se hinta, minkä maksamme siitä, että kaikki saavat lisääntyä.

Edelleen sanoisin, että ongelmana on systeemin suoma min. 450(tai jotain) euron kuukausiansiot menojen jälkeen. Tuo pitäisi muuttaa edes jotenkin vastikkeeliseksi. Mutta sitten taas rikollisuus saattaisi nousta tuon johdosta. En tiiä. Vaikeita juttuja nämä..
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun lähipiirissäni on toisenlainen tapaus, jossa lapsi otettiin huostaan ilman, että edes tutkittiin asiaa koulun/lääkärin/poliisin toimesta. Tämä murrosikäinen lapsi oli väittänyt kuraattorille, että isä oli häntä lyönyt, kun oli patistanut tätä läksyjen tekoon, jota ei todellisuudessa tapahtunut. Sitten tämän jälkeen typerä sossutantta oli tehnyt välittömän huostaanoton ilman, että lääkäri tai poliisi olisivat asiaa ensin tutkineet.

No, kun tämä tenava huomasi, että kiukuspäissään tehdystä valehtelusta seurasikin pitkä alamäki, tunnusti tämä viimein asian ja halusi isän luo takaisin, mikä ei tosin ole vieläkään toteutunut sossutanttojen ansiosta. Noh... mitä tästä hätiköidystä huostaanotosta seurasi... yksi luokka jäi käymättä, kun lapsi siirrettiin toiselle puolen Suomea, josta löysikin sitten oikein kasvattavaa seuraa ryyppyporukoista ilman, että kukaan olisi vahtinut hänen menojaan tai patistanut tekemään elämälleen jotain. Tässä tapauksessa ei ainakaan säästöjä tapahtunut.

Sori, olen kuullut näitä tarinoita aika paljon. Olen nähnyt aika paljon huostaanottopapereita, enkä ole vielä törmännyt perusteettomaan huostaanottoon. En silti väitä, että lähipiirisi tarina ei olisi totta, olen vaan hyvin skeptinen näiden suhteen..

Kuraattori on varmasti tehnyt tuosta tapauksesta lastensuojeluilmoituksen ja sosiaalityöntekijä on käynnistänyt lastensuojeluntarpeen selvityksen, jossa vanhempia on kuultu. Mikäli tilanne on ollut akuutti, olla voitu tehdä kiireellinen huostaanotto, 30 vrk, jonka aikana tilannetta selvitetään. Mikäli tämän jälkeen huostaanotto toteutuu, vanhemmilla on mahdollisuus vastustaa sitä, jolloin huostaanotto vahvistetaan hallinto-oikeudessa.

Näissä tilanteissa typerät sossutantat joutuvat tekemään valtavan määrän selvityksiä todistaakseen huostaanoton perusteet. Siihen ei riitä yksi lapsen kertoma lyöminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös