Virtaselle kenkää!

[Kiuru]

Virtanen on ihan hyvä valkku...

Naulan kantaan, mutta riittääkö ihan hyvä mestaruuden voittamiseen?

 

[kummitus]

Veltsu ulos, HOOLIGAN sisään! Muuten en ala mitään.

 

[jalapeeno]

Naulan kantaan, mutta riittääkö ihan hyvä mestaruuden voittamiseen?

Juu, riittää.
Tai sitten ei.
Aika näyttää...

 

[k0l1kk0]

JYP voittoputkessa ---> joukkue voittaa Veltosta huolimatta.
JYP kyntää muutaman pelin (sarjataulukon 3. ja huimat 3pojoa sijaan 1.) ---> Virtaselle kenkää ketju nostaa päätään.

On tää huikeeta. EI sillä etteikö Virtasella olisi myöskin vastuu alamäissä, mutta miksi nyt ei päde "odotellaan nyt hetki" kuten voittoputkessa. Aivan sama minulle, oman kylän poika tuskin tulee koskaan, edes mestaruudella, tyydyttämään palstan JYP kannattajia. Ainakaan osaa.

 

[JypFabu]

Kenkää ei kenellekään, mutta mietinnän paikkoja kaikille riittää. Eilisestä varsinkin joukkueelle. Harvoin olen lopettanut matsin seuraamisen kesken +pelin liian tuskastuneena asenteettomuuteen, eilen näin kävi. Vitutuksensa kai voi purkaa valmentajaankin, mutta eilen oli joukkue ihan muualla kuin pelissä. Joku varmaan panee tämän valmentajan kuormaan, minä joukkueen. Ammattipelaajan työnkuvaan kuuluu valmistaa itsensä peliin ja tehdä työnsä sovitusti. Eilen ei joukkue sitä tehnyt.

Valmennukselle annan kuitenkin risuja niistä taktisista vajavaisuuksista, joita olen toisessa ketjussa luetellut. Sille keskialueen luokattomalle pelaamiselle pitää kertakaikkiaan tehdä jotakin, muuten on ihan sama, vaikka rosteri pullistelisi maailmantähtiä. Nyt JYP tuhoaa itse omaa peliään ja vastustaja kiittää.

 

[Nelfor]

JYP voittoputkessa ---> joukkue voittaa Veltosta huolimatta.
JYP kyntää muutaman pelin (sarjataulukon 3. ja huimat 3pojoa sijaan 1.) ---> Virtaselle kenkää ketju nostaa päätään.

On tää huikeeta. EI sillä etteikö Virtasella olisi myöskin vastuu alamäissä, mutta miksi nyt ei päde "odotellaan nyt hetki" kuten voittoputkessa. Aivan sama minulle, oman kylän poika tuskin tulee koskaan, edes mestaruudella, tyydyttämään palstan JYP kannattajia. Ainakaan osaa.

Aivan samaa itsekin totesin esimerkiksi nyt alkukaudesta, kun oltiin voittoputkessa ja mielipiteet olivat "odotellaan nyt hetki" -tyyppisiä. Varsin ristiriitaista on tämä suhtautuminen Veltsuun erilaisissa tilanteissa.

 

[knttrtknkn1]

Kenkää ei kenellekään, mutta mietinnän paikkoja kaikille riittää. Eilisestä varsinkin joukkueelle. Harvoin olen lopettanut matsin seuraamisen kesken +pelin liian tuskastuneena asenteettomuuteen, eilen näin kävi. Vitutuksensa kai voi purkaa valmentajaankin, mutta eilen oli joukkue ihan muualla kuin pelissä. Joku varmaan panee tämän valmentajan kuormaan, minä joukkueen. Ammattipelaajan työnkuvaan kuuluu valmistaa itsensä peliin ja tehdä työnsä sovitusti. Eilen ei joukkue sitä tehnyt.

Valmennukselle annan kuitenkin risuja niistä taktisista vajavaisuuksista, joita olen toisessa ketjussa luetellut. Sille keskialueen luokattomalle pelaamiselle pitää kertakaikkiaan tehdä jotakin, muuten on ihan sama, vaikka rosteri pullistelisi maailmantähtiä. Nyt JYP tuhoaa itse omaa peliään ja vastustaja kiittää.

Tästä osittain samaa mieltä. Valmentaja voi myös ottaa hieman piikkiinsä jos ei saa joukkuetta heräämään pelille. En eilen nähnyt koko peliä, mutta sen mitä näin niin SaiPa sumputti hyvin keskialueen 1-2-2 karvauksella, ja JYP:a oli huomattavia vaikeuksia saada kiekkoa hyvällä rytmillä hyökkäysaluelle. Lisäksi kaksinkamppailuissa näkyi aika tavalla se kumpi halusi voittaa. Se tässä Liigan systeemissä on vaan vikana ettei tuolla pelilläkään ollut käytännössä juurikaan merkitystä. 60 pelin runkosarja niin taitaa olla kevättä ajatellen ihan sama vaikka välillä tulee ohipelejä, tosin nyt huonoja pelejä on jo muutama alla.

 

[Joe Plop]

Tästä osittain samaa mieltä. Valmentaja voi myös ottaa hieman piikkiinsä jos ei saa joukkuetta heräämään pelille. En eilen nähnyt koko peliä, mutta sen mitä näin niin SaiPa sumputti hyvin keskialueen 1-2-2 karvauksella, ja JYP:a oli huomattavia vaikeuksia saada kiekkoa hyvällä rytmillä hyökkäysaluelle. Lisäksi kaksinkamppailuissa näkyi aika tavalla se kumpi halusi voittaa.

En tiedä mitä tarkoitit kaksinkamppailuilla mutta varsinkin ekassa ja kolmannessa erässä JYP sai voimakkaalla karvauksella ja nimenomaan hyökkäyspään kaksinkamppailuja voittamalla useita kiekonriistoja ja niistä maalintekopaikkoja. Ehkä tuon keskialueen sumpun takia piti heittää punaiselta kiekkoa päätyyn mutta päätykiekoissa JYP oli eilen selkeästi parempi.
Tiivistettynä en nähnyt eilistä peliä niin huonona kun täällä puhutaan. Paikkoja luotiin paljon. Toka erä oli toki paskaa ja viiden minuutin yv... Ja senkin lopuksi heti kolmannen erän alussa saatiin luotua erittäin vaarallinen tekopaikka...

 

[JypFabu]

En eilen nähnyt koko peliä, mutta sen mitä näin niin SaiPa sumputti hyvin keskialueen 1-2-2 karvauksella,

Lehterä plokkasi tappiollisen alun jälkeen tapparan perinteisen trapin moodiksi. Epäilen myös Tapparan ottaneen taka - askeleen tuohon suuntaan (ihan näkemättä, vain heidän viime peliensä maalimäärien perusteella.) Sillä saa tulosta liigassa, koska suomalaisen kiekkokulttuurin sokea piste on offensiivinen keskialueen peli. Kun muistelet vaikkapa viime mm - kisoja oivaltanet, että se on paperia pelitapana nykyiseen kiekolliseen aktiivisuuteen perustuvaa pelitapaa vastaan. Suomessa vaan tätä ei osaa pelaajat eikä valmennus, ollaan niitä hitaita hämäläisiä ja vaaditaan monta puuta päällä nurin hakkaamaan, ennen kuin uusi oppi kalloon menee. Tälle kaudelle näyttää moni valmennus valinneen jonkinlaisen hybridin Tapolan trapista ja kiekollisesta aktiivisuudesta, mutta kaukana ollaan vielä siitä mitä peli paremmissa sarjoissa on.

Tuo 1 - 2 - 2 formu itsessään ei ollut se avain, vaan defensiivinen keskialueen peli Saipalla oli uomissaan siinä, ettei viivoilla valuttu holtittomasti tilaa vastustajille tehden, mikä on vähän perisynti JYPin keskialueen puolustuspelissä. Tämä on oleellista, koska sillä estää parhaiten organisoituneen hyökkäysaluepelaamisen päätykiekoista. Tämä toteutui erittäin valaisevasti eilen, kun lopulta ns. vaaralliset hyökkäykset ja tekopaikat loistivat JYPiltä poissaolollaan sen kaksi ja puoli erää, mitä tuota läpsyttelyä jaksoin seurata.

 

[knttrtknkn1]

En tiedä mitä tarkoitit kaksinkamppailuilla mutta varsinkin ekassa ja kolmannessa erässä JYP sai voimakkaalla karvauksella ja nimenomaan hyökkäyspään kaksinkamppailuja voittamalla useita kiekonriistoja ja niistä maalintekopaikkoja. Ehkä tuon keskialueen sumpun takia piti heittää punaiselta kiekkoa päätyyn mutta päätykiekoissa JYP oli eilen selkeästi parempi.
Tiivistettynä en nähnyt eilistä peliä niin huonona kun täällä puhutaan. Paikkoja luotiin paljon. Toka erä oli toki paskaa ja viiden minuutin yv... Ja senkin lopuksi heti kolmannen erän alussa saatiin luotua erittäin vaarallinen tekopaikka...

Tämä täysin mahdollista, näin itse eilen vaan osan pelistä, mutta niissä tilanteissa joita näin niin aika usein SaiPa pystyi purkamaan tilanteen voittamalla kaksinkamppailun. Jos Turkulaisen maali olisi hyväksytty niin peli olisi todennäköisesti ollut sen jälkeen täysin toisen näköinen, varmaan silloin hävityt kaksinkamppailut eivät olisi tarttunut niin selkeästi silmään.

 

[JypFabu]

Ehkä tuon keskialueen sumpun takia piti heittää punaiselta kiekkoa päätyyn mutta päätykiekoissa JYP oli eilen selkeästi parempi.

Et sitten peliä seuratessasi pannut lainkaan merkille, että Saipan taktiikassa niiden päätykiekkojen voitto tai häviö ei ollut sinänsä merkityksellistä, vaan taktiikka oli laadittu perinteiseen trappiin niin, että niissä hidastetaan kiekosta kamppailevaa hyökkääjää, jotta oma joukkue ehtii sumputtamaan tekosektorin. Saipalla se onnistui mainiosti, koska JYP ei osaa pelata keskialuetta kuin parilla ennalta arvattavalla variolla ja Lehterän joukkue malttoi toteuttaa valmennuksen ideaa pitämällä viivat tiiviinä. Tämän ansiosta JYP hyökkäys ei voinut ehtiä päätykiekkoihin ilman hidastajaa, tämä esti järkevän hyökkäysaluepelaamisen JYPiltä mainiosti pois. Minä en tiedä mikä sinun mielestäsi on paikka, mutta niinä kahtena ja puolena eränä jotka jaksoin katsella, niitä oli kahden ja puolen erän aikana yhden käden sormilla laskettava määrä ja nekin suurimmaksi osaksi vastustajan pikkuvirheiden tai pomppujen sattumana, JYP ei pelissä kyennyt luomaan itse mitään. Niin ei voi voittaa edes sattumalta, tai ehkäpä liigassa, jossa kaksi joukkuetta träppää ja se häviää, jolle se huonon onnen pomppu lankeaa.

 

[Joe Plop]

Et sitten peliä seuratessasi pannut lainkaan merkille...

En osaa analysoida peliä niin tarkasti että osaisin mennä hienouksiin. Puhun vain siitä miten itse näin ja koin. Kyllä, Mielestäni JYP sai voittamalla päätykiekkoja luotua useita tilanteita. Kuinka moni oli laadukkaita niin sen arvioinnin jätän muille. Mutta mielestäni eka laadukas paikka oli jo kymmenen sekunnin pelin jälkeen kun Jerry pääsi ohjaamaan maalin edestä...
Sen lasken kyllä eilisen päivän kunnon heikkoudeksi että niiden tilanteiden viimeistely oli huonoa ja röyheyttä sekä kovuutta sieltä maalinteko sektorilta puuttui. Eli niillä kiekon riistoilla olisi pitänyt saadan rakennettua parempiakin paikkoja kuin mihin pystyttiin. Se toki oli Saipan hyvyyttä että sai tylsytettyä JYPin hyökkäykset. Pointtini lähinnä se että mielestäni JYPillä oli eilen mahdollisuuksia maalintekoon useita, niin tasakentällisin kuin yv:lla. Ei niitä ihan liukuhihnalla tullut mutta sen verran kuitenkin että peli oli voitettavissa. Siksi en allekiroita sun väitettä että kahteen ja puoleen erään ei ollut yhtään paikkaa...

 

[knttrtknkn1]

Lehterä plokkasi tappiollisen alun jälkeen tapparan perinteisen trapin moodiksi. Epäilen myös Tapparan ottaneen taka - askeleen tuohon suuntaan (ihan näkemättä, vain heidän viime peliensä maalimäärien perusteella.) Sillä saa tulosta liigassa, koska suomalaisen kiekkokulttuurin sokea piste on offensiivinen keskialueen peli. Kun muistelet vaikkapa viime mm - kisoja oivaltanet, että se on paperia pelitapana nykyiseen kiekolliseen aktiivisuuteen perustuvaa pelitapaa vastaan. Suomessa vaan tätä ei osaa pelaajat eikä valmennus, ollaan niitä hitaita hämäläisiä ja vaaditaan monta puuta päällä nurin hakkaamaan, ennen kuin uusi oppi kalloon menee. Tälle kaudelle näyttää moni valmennus valinneen jonkinlaisen hybridin Tapolan trapista ja kiekollisesta aktiivisuudesta, mutta kaukana ollaan vielä siitä mitä peli paremmissa sarjoissa on.

Tuo 1 - 2 - 2 formu itsessään ei ollut se avain, vaan defensiivinen keskialueen peli Saipalla oli uomissaan siinä, ettei viivoilla valuttu holtittomasti tilaa vastustajille tehden, mikä on vähän perisynti JYPin keskialueen puolustuspelissä. Tämä on oleellista, koska sillä estää parhaiten organisoituneen hyökkäysaluepelaamisen päätykiekoista. Tämä toteutui erittäin valaisevasti eilen, kun lopulta ns. vaaralliset hyökkäykset ja tekopaikat loistivat JYPiltä poissaolollaan sen kaksi ja puoli erää, mitä tuota läpsyttelyä jaksoin seurata.

Samaa katsoin, että SaiPan kärki 1-2-2:a oli SaiPan kannalta hyökkäys siniviivan paremmalla puolella ja koko viisikko tiiviinä siinä takana, sai sillä JYP:n pelin aika hyvin tukkoon. Jos vastustajalla ei ole keinoja murtaa kyseistä karvia niin silloin varmaankin sitä on viisasta käyttää.

 

[Vanhapuuma]

On tää huikeeta. EI sillä etteikö Virtasella olisi myöskin vastuu alamäissä, mutta miksi nyt ei päde "odotellaan nyt hetki" kuten voittoputkessa. Aivan sama minulle, oman kylän poika tuskin tulee koskaan, edes mestaruudella, tyydyttämään palstan JYP kannattajia. Ainakaan osaa.

Sehän nyt on selvä, että jos JYP voittaa mestaruuden Virtasen kanssa, niin se on ainoastaan meidän kannattajien ansiota, koska ei tarpeeksi vaativasti vaadittu Virtasen vittuun heittämistä.

Ja vähän myös pelaajien ansiota.

 

[opelix]

Sehän nyt on selvä, että jos JYP voittaa mestaruuden Virtasen kanssa, niin se on ainoastaan meidän kannattajien ansiota, koska ei tarpeeksi vaativasti vaadittu Virtasen vittuun heittämistä.

Ja vähän myös pelaajien ansiota.

No tämä. Sitten mua aina jaksaa huvittaa tämä iänikuinen materiaalista jauhaminen. Otetaan nyt esimerkkinä Tuppurainen. Täysin perushyökkääjä liigaan jo vanhemmalla iällä. Tähtipelaajasta puhuminen aiheuttaa jopa faneista naurunpyrskähdyksiä. Kultakevään Allu on 6 vuotta vanhempi nykyään.

Hieman sama pätee moneen kokeneen kaartin pelaajaan. Varmasti keväällä arvokkaita mutta ei varmasti enää mitään 50 pisteen runkosarjajyriä. Tehot tuppaavat tulemaan monelle jaksoissa. Suomelalta ja Nättiseltä ehkä eniten on odotusarvoa tasaiseen pisteiden nakuttamiseen.

 

[Hedonist]

Jypillä on selvästi keskivertoa parempi materiaali. Ihan jo ennakkokaavailuissa Tapparan jälkeen toiseksi parhaaksi arvioitu.

 

[Hexa]

Jypillä on selvästi keskivertoa parempi materiaali. Ihan jo ennakkokaavailuissa Tapparan jälkeen toiseksi parhaaksi arvioitu.

Arviot on arvioita ja ne voi jättää omaan arvoonsa. Todellisuus on todellisuutta ja sitä mitä kentällä tapahtuu oikeasti eikä paperilla tai jonkun mielikuvituksessa.

 

[Afflicted]

Tähän ketjuun kirjoittaminen on ihan sama kuin osallistuisi politiikkaan. Mikään ei koskaan muutu, ei vaikka useana vuonna palataan saman asian äärelle. Olisiko joku muu valmentaja ollut tällä kaudella kokeilemisen arvoinen?

 

[jukiapina]

Hienosti mennään edellisvuosien metodeilla eteenpäin. Ihan vinkkinä Puustisen ja Tuppuraisen paikka ei ole Immosen kentässä

 

[opelix]

Hienosti mennään edellisvuosien metodeilla eteenpäin. Ihan vinkkinä Puustisen ja Tuppuraisen paikka ei ole Immosen kentässä

Ei ole ei. Nättinen ilman muuta Jaken kanssa. Ehkä Puustinen siihen kaveriksi. Ei tää peli nyt ehkä kenkääosastoa ollut mutta kivahan se olisi välillä voittaakin muualla kuin pitkävedossa.

 

[Ikijää]

Mikään ei tule muuttumaan niin kauan kun kuulapää saa jatkaa.

 

[Flou]

Virtasen pakkomielle peluuttaa Tuppuraisen Immosen rinnalla on kyllä jotain mitä en tajua. Nättinen ja Rooba, vaikka tuohon ketjuun ja tulos olisi ihan erinlaista. Turkulainen-Suomela-Puustinen sitten toinen tulosyksikkö. Tuppurainen menköön sotkemaan Hytösen peliä, kun siitä muutenkaan tuloksellisesti oikein mitään tule.

 

[Huikko]

Jotenkin vain tämä mies ei saa materiaalista irti mitään koskaan pelin sisällä. Joku yksilö voi kääntää pelin, mutta valmennus on aivan kädetön. Tai sitten mies uskoo mantraansa jota on hokenut viisi vuotta. "Kun se lähtee huonosti, niin sitä on pelin sisällä hankala saada käännettyä."

No on on, mutta oisko se Veltsu sun homma saada se tehtyä?

Tällaisia pää jäässä pelejä kun tulee keväällä sopivasti, kuten aina tulee niin finaaleihin saakka ei vain riitä kyvyt. Se on nähty nyt aika monta kertaa.

Ihan kiva tyyppi varmaan ja organisaation näköinen, mutta ei luontainen voittaja.
Enemmänkin puurtaja. Laadukas sellainen. Pronssi on työmiehen metalli.

Minä haluan kultaa.

 

[Tj]

Nyt on kerrankin annettava Veltsulle pinnat siitä että ei purematta niele tätä asiaa, mutta silti perustelee ja ilmaisee itsensä asiallisesti. Kieltämättä itse pelissä toivoin jotain fläppitaulun heittoa, että nähdään Virtasessakin olevan jotain eloa, mutta ehkä pidemmän päälle tämä on parempi keino. Mutta noin niinkun muuten hyvin ilmaistu, että pitää haastaa ja keskustella.

JYPin Virtanen pesee vielä tiistain jälkipyykkiä: Meidänkin pitää haastaa erotuomarijohtajaa - Kiekkoareena

 

[peterra]

Ihan pakko kysyä - yleisellä tasolla - että missä ne käyttäjät olivat, jotka nyt taas parveilevat tässä ketjussa vielä kaksi viikkoa sitten? Jos seuraa tämän ketjun historiaa niin Marko Virtasesta puhutaan vain ja ainoastaan silloin, kun JYPillä on heikompi vaihe menossa. Tämä ketju saa muissa hetkissä olla hiljaa. Muistelisin, että vielä kaksi viikkoa sitten JYP oli sarjakärki ja tuolla jaettiin kiitosta pelistä.

On kyllä kiittämätöntä toimintaa. JYPillä oli viime kaudella kaikki maailman aika ja tila tehdä ratkaisu Virtasen pestiin suhteen ja silloin JYP päätti seistä Virtasen takana. Miksi se on faneille niin vaikeaa elää näiden ratkaisujen kanssa? Kun ratkaisut on tehty niin on turha marista jälkikäteen, että oltais voitu tehdä toisin. Kaikki päätökset voidaan tehdä toisin, mutta järkevä ihminen ymmärtää, että ei tehty. Sitten ratkaisujen kans eletään.