Ville Peltoselle kenkää!

[Greffin]

Hyvää juttua ja meininkiä Jokisen valmennuksesta Jukureissa. Selvästi "The real deal". Jos pitää paikkansa, että Jokinen oli tarjolla Peltosen rinnalla HIFK:n, niin seurajohto teki tässä kyllä ison harha-askeleen ja täysin väärän valinnan.

Olli Jokinen ravisuttaa SM-liigaa – ”Onko meillä niin paska joukkue?”

Jukurien lento ei ole enää hetken huumaa. Olli Jokinen kertoo, miten sensaatio on rakentunut.

www.is.fi

Jokinen vaikuttaa kyllä osaavalta valmentajalta. Hänen alaisuudessaan tuntuu lähes kaikki menevän eteenpäin.

Harmi, että menee Ruotsiin. Lieköhän enää liigassa valmentaakaan, kun tavoitteet ovat NHL:ssä. Ruotsin liiga on pykälää kovempi haaste ja siitä on varmaan seuraava pykälä AHL tms.

 

[zepHero]

Kyllä, virheistä yleensä kannattaisi oppia jotain ja onnistumisista myös. Arviothan usein tehdään jälkikäteen.

Kyllä. Olemmeko siis samaa mieltä, että katsotaan nyt kausi loppuun ensin?

Tottakai, ja tämähän on juuri sen tarkoituskin, koska peli on ollut paskaa. Pitäisikö siellä mielestäsi lukea "Tää on meidän IFK"?

Jokainen saa tehdä juuri miten näkee parhaaksi. Itse äänestän paskaan peliin sillä, etten mene paikalle. En yrittämällä saada valmentajalle kenkää siinä vaiheessa, kun vielä on mahdollisuus jotain tästä kaudesta sentään saada irti.

 

[WPK]

Kyllä. Olemmeko siis samaa mieltä, että katsotaan nyt kausi loppuun ensin?

Tässä vaiheessa taitaa olla myöhäistä kenkiä VP, paitsi hyväksyisin kyllä vaikka heti Tilkasen noston ykköseksi. Ei tuo touhu enää huonommaksi voi mennä, mutta vaihdos voisi jopa antaa buustia joukkueelle.

Sinä taasen et nähtävästi koskisi Villen asemaan, vaikka kompastelu jatkuisi hamaan katkeraan kauden loppuun asti eli et olisi edes “jälkiviisas”. Viitaten kommenttiisi: “Kauden jälkeen on hyvä kyllä vähän miettiä tilannetta (riippuen miten kausi oikeasti sitten loppuu), mutten ole varma onko kenkiminen ehkä se paras vaihtoehto myöskään silloin.” = 5 vuotta Villellä, maksoi mitä maksoi…

 

[zepHero]

Tässä vaiheessa taitaa olla myöhäistä kenkiä VP, paitsi hyväksyisin kyllä vaikka heti Tilkasen noston ykköseksi. Ei tuo touhu enää huonommaksi voi mennä, mutta vaihdos voisi jopa antaa buustia joukkueelle.

Sinä taasen et nähtävästi koskisi Villen asemaan, vaikka kompastelu jatkuisi hamaan katkeraan kauden loppuun asti eli et olisi edes “jälkiviisas”. Viitaten kommenttiisi: “Kauden jälkeen on hyvä kyllä vähän miettiä tilannetta (riippuen miten kausi oikeasti sitten loppuu), mutten ole varma onko kenkiminen ehkä se paras vaihtoehto myöskään silloin.” = 5 vuotta Villellä, maksoi mitä maksoi…

Aika suoriksi päätit nyt mutkat oikoa. Kauden jälkeen on hyvä siis katsoa miten kausi meni, onko mahdollisesti jotain parempia vaihtoehtoja tarjolla jotka sopisivat kokonaisuuteen. Ihan saman asian näkisin hyvänä, että vaihdetaan sitten valmentajaa, GM'ää, talousjohtajaa, tai vaikka juomapullon täyttäjää, jos se parantaa huomattavasti organisaatiota ilman suuria taloudellisia tappioita. En liemmä sanonut, että 5-vuotta Villellä maksoi mitä maksoi. Kyseenalaistan kyllä miksi esimerkiksi käyttäisimme budjetista rahaa ja jää joku pelaaja, tai pelaajat siksi hankkimatta, että VP saa taloudellisen korvauksen oman kodin kattoon räkiessä.

 

[Metukka]

Itse äänestän paskaan peliin sillä, etten mene paikalle.

Tällä kaudella ollutkin helpompaa tietää paskat pelit etukäteen, kun sitä ne ovat 90 prosenttisesti olleet.

 

[SaatananJäätävä]

En yrittämällä saada valmentajalle kenkää siinä vaiheessa, kun vielä on mahdollisuus jotain tästä kaudesta sentään saada irti.

Onko mahdollisuus tämän kauden lopputulemaan parempi Peltosen johdolla vs. Tilkasen tai kenen tahansa muun?

Absoluuttista totutta emme tietenkään saa tähän koskaan (ellei Peltonen tuo mestaruutta, eli maksimisuoritusta). Tähän mennessä nähtyihin esityksiin uskaltaisin kuitenkin väittää monen muunkin pystyneen. Ja tuskin peli-ilme tästä koutsia vaihtamalla menisi ainakaan huonompaan suuntaan.

 

[SaatananJäätävä]

Tällä kaudella ollutkin helpompaa tietää paskat pelit etukäteen, kun sitä ne ovat 90 prosenttisesti olleet.

Ihailtavan moni on silti mestoille eksynyt viihtymään ja nauttimaan.

 

[sixpack]

Kyseenalaistan kyllä miksi esimerkiksi käyttäisimme budjetista rahaa ja jää joku pelaaja, tai pelaajat siksi hankkimatta, että VP saa taloudellisen korvauksen oman kodin kattoon räkiessä.

Tällä perusteella ei koskaan voisi vaihtaa valmentajaa kesken sopimuskauden.

 

[Metukka]

Ihailtavan moni on silti mestoille eksynyt viihtymään ja nauttimaan.

Kyllä, mutta tuskin tulee sama hallin täyttöaste jatkumaan ensi kaudella, jos tarjolla samaa Peltosen antiviihde-kiekkoa. Peltosen palkka luokkaa yhden kärkipelaajan palkka. Jostain muistaakseni luin, että kotimaisten huippuvalmentajien palkat max. 300K€ ja tottakai HIFK sellaista ikonilleen maksaa.
Sitä on sitten hyvä miettiä, missä menee se raja menetetyissä yleisötuloissa, jos kevät koittaa aikaisin ja Peltosen annetaan jatkaa. Ei se Peltosen palkkakulu mahdollisten potkujen jälkeen pelkkää nollasummapeliä ole.

 

[zepHero]

Tällä kaudella ollutkin helpompaa tietää paskat pelit etukäteen, kun sitä ne ovat 90 prosenttisesti olleet.

Subjektiivista. Perheen kera ollaan nautittu sitten aika monta kertaa siitä 10% osuudesta.

Onko mahdollisuus tämän kauden lopputulemaan parempi Peltosen johdolla vs. Tilkasen tai kenen tahansa muun?

Absoluuttista totutta emme tietenkään saa tähän koskaan (ellei Peltonen tuo mestaruutta, eli maksimisuoritusta). Tähän mennessä nähtyihin esityksiin uskaltaisin kuitenkin väittää monen muunkin pystyneen. Ja tuskin peli-ilme tästä koutsia vaihtamalla menisi ainakaan huonompaan suuntaan.

Totta, molemmat argumentit- Pidetään/Kengitään ovat tavallaan ihan yhtä päteviä, koska näemme lopputuleman vain katsomalla sen. Emmekä pysty sitä lopputulemaa vaihtamaan enää toiseksi. Sen verran olen pessimistinen, etten oikein näe mestaruutta tulevan. Toivon toki olevani väärässä- on päävalmentajana sitten VP, tai joku muu.

Ihmettelen sitä suuresti, koska eikö juuri Tilkanen ole se, joka ylivoimaa hoitaa? Sehän vasta hyvin on toiminut tällä kaudella. Varsinaista luovuutta näkee tälläkin hetkellä siinä. Lehterä syöttää ja veto lähtee 95% joko Martinin, tai Marleaun lavasta. Onkohan kukaan vastustajista vielä tätä huomannut? En toki lähde Tilkasta iskemään bussin alle tästä suoranaisesti, mutta en ehkä itse lähtisi Tilkasta päävalmentajaksi vaihtoakaan tekemään.

Tällä perusteella ei koskaan voisi vaihtaa valmentajaa kesken sopimuskauden.

Olet sitä mieltä, että parempaan valmentajaan, joka sopii joukkueelle, GM'lle ja muille ei voi vaihtaa? Väitän vastaan. Edelleen tällä hetkellä en oikein näe mitä hyötyä olisi ainakaan juuri nyt vaihtaa valmentajaa ja maksaa liksaa VP'lle kotona istumisesta, kun ei tuohon nyt mitään suurta korvaajaakaan olisi tarjolla.

Edit: Korjasin hieman lausetta, jotta sen voisi paremmin ymmärtää.

 

[starcat]

Onko mahdollisuus tämän kauden lopputulemaan parempi Peltosen johdolla vs. Tilkasen tai kenen tahansa muun?

Absoluuttista totutta emme tietenkään saa tähän koskaan (ellei Peltonen tuo mestaruutta, eli maksimisuoritusta). Tähän mennessä nähtyihin esityksiin uskaltaisin kuitenkin väittää monen muunkin pystyneen. Ja tuskin peli-ilme tästä koutsia vaihtamalla menisi ainakaan huonompaan suuntaan.

Kuten sanottu absoluuttista totuutta emme saa koskaan tietää silloin jos emme olisikaan tehneet jotain. Tämän kauden paskasta pelistä on tietysti yhtä ellei suurempia syyllisiä kylläkin pelaajat. Heiltä voi kysyä miksi ette tee niitä maaleja vähintään yhtä paljon kuin vastustajat saaduista maalipaikoista. Siis miksi teemme vähemmän maaleja per viisi maalipaikkaa kuin vastustajat. Valmentajan tehtävä on kertoa ja ohjia pelaajia pelaamaan siten että saadaan niitä maalipaikkoja. Jolloin vastuu siirtyykin pelaajille joiden pitää tehdä ne maalit. Mielestäni olemme kyllä saaneet joka ottelussa nissä paskoissa tarpeeksi maalipaikkoja joista tehdä maali. Mutta meideän pelaajat ampuvat ensisijaisesti maalivahtia logoon eivätkä edes yritä tehdä maalia.

 

[SaatananJäätävä]

Ihmettelen sitä suuresti, koska eikö juuri Tilkanen ole se, joka ylivoimaa hoitaa?

Luulin että yv on Kuhdan vastuulla. Mutta jos näin ei olekaan, niin herää kysymys että mitä Kibe tekee aitiossa? Onko föölissä vaan vanhana IFK-legendana, kuten tapoihin kuuluu?

Tämän kauden paskasta pelistä on tietysti yhtä ellei suurempia syyllisiä kylläkin pelaajat. Heiltä voi kysyä miksi ette tee niitä maaleja vähintään yhtä paljon kuin vastustajat saaduista maalipaikoista. Siis miksi teemme vähemmän maaleja per viisi maalipaikkaa kuin vastustajat.

Tähän olisi kiva saada jotain dataa, että kuinka monta a-luokan maalipaikkaa meillä on ollut peleissä vs. vastustaja, ihan vaikka peli peliltä.

Hienosti jäi sitten mainitsematta esim. Ottelun loppujen johtoasemien perseilyt tasureihin tai suoriin tappioihin. Johtunee varmaan siitä kun ei tehty enempää maaleja niistä paikoista. Vai paskoivatko kaikki housuun systemaattisesti ihan sattumalta?

 

[sixpack]

Olet sitä mieltä, että parempaan valmentajaan, joka sopii joukkueelle, GM'lle ja muille ei voi vaihtaa? Väitän vastaan. Edelleen tällä hetkellä en oikein näe mitä hyötyä olisi ainakaan juuri nyt vaihtaa valmentajaa ja maksaa liksaa VP'lle kotona istumisesta, kun ei tuohon nyt mitään suurta korvaajaakaan olisi tarjolla.

Itse sanoit että Villeä ei voisi rahan takia vaihtaa. Hiukan muutit alkuperäistä ajatustasi. Itse en ole ilmaissut että parempaan valmentajaan ei kannattaisi vaihtaa.

 

[Sp#16]

Aika suoriksi päätit nyt mutkat oikoa. Kauden jälkeen on hyvä siis katsoa miten kausi meni, onko mahdollisesti jotain parempia vaihtoehtoja tarjolla jotka sopisivat kokonaisuuteen. Ihan saman asian näkisin hyvänä, että vaihdetaan sitten valmentajaa, GM'ää, talousjohtajaa, tai vaikka juomapullon täyttäjää, jos se parantaa huomattavasti organisaatiota ilman suuria taloudellisia tappioita. En liemmä sanonut, että 5-vuotta Villellä maksoi mitä maksoi. Kyseenalaistan kyllä miksi esimerkiksi käyttäisimme budjetista rahaa ja jää joku pelaaja, tai pelaajat siksi hankkimatta, että VP saa taloudellisen korvauksen oman kodin kattoon räkiessä.

Meinaatko todella, että yksi huippuhankinta joka vie budjetista 250k on niin käänteentekevä, että kannattaa pitää kopissa täysin epäonnistunutta valmentajaa?
HIFK on niin surkeasti organisoitu joukkue, että vaikka tuolta tulisi Miro Heiskanen sisään ei täällä keväällä kannua nostella.

Pidetään se Ville, koska sillä olisi kotona liian helppoa ja ei tee palkkansa eteen mitään.

 

[RedNumber9]

Luulin että yv on Kuhdan vastuulla. Mutta jos näin ei olekaan, niin herää kysymys että mitä Kibe tekee aitiossa? Onko föölissä vaan vanhana IFK-legendana, kuten tapoihin kuuluu?

Kibehän otettiin aitioon mukaan kesken viime kauden. Suurinpiirtein siinä pahimmassa aallonpohjassa.

Nykyisistä vastuista ei tarkkaa tietoa ole, mutta eiköhän sitä YV-soppaa ole muutkin hämmentäneet. Ei ehkä ihan sopisi kuvioon, että olisi täysin Kiben vastuulla kun vielä viime kaudella oli alkuperäinen ajatus ettei Kibe ole penkillä ollenkaan. Toki nyt on uusi kausi, joten onhan asia voinut muuttua.

 

[sixpack]

Tällä hetkellä olen sitä mieltä että tämän kauden osalta Villen vaihtoaika meni mutta kauden jälkeen täytyy olla rohkeutta tarvittaessa tehdä myös valmentajiin liittyviä ratkaisuja.

 

[Punaviivaprässi]

Jokinen vaikuttaa kyllä osaavalta valmentajalta. Hänen alaisuudessaan tuntuu lähes kaikki menevän eteenpäin.

Harmi, että menee Ruotsiin. Lieköhän enää liigassa valmentaakaan, kun tavoitteet ovat NHL:ssä. Ruotsin liiga on pykälää kovempi haaste ja siitä on varmaan seuraava pykälä AHL tms.

Ainakin haastatteluiden anti on ihan toisella levelillä Peltoseen verrattuna. Mutta voihan olla, että velho käkättää himassa yksin näille sutkautuksilleen. # meidän pitää pelata peliä

 

[SaatananJäätävä]

Tällä hetkellä olen sitä mieltä että tämän kauden osalta Villen vaihtoaika meni mutta kauden jälkeen täytyy olla rohkeutta tarvittaessa tehdä myös valmentajiin liittyviä ratkaisuja.

Pystyn kyllä pitkin hampain itsekin elämään sen kanssa, että Peltonen vetelee naruja tän kauden loppuun. Mutta mikäli finaalipaikkaa ei irtoa, niin siinä tapauksessa vastuu seuraavista kausista täytyy siirtää toiselle henkilölle.

 

[R.P.M. 12 000]

On kyl pelokas kaveri, kun sarjan absoluuttisiin häntäpään jengeihin luettavaa vastaan lähdetään pelaamaan nihilististä vieraskiekkoa, jossa "tyylillä ei ole väliä". Onkohan ihan varma, että varmistellen saadaan 0-1-voitto?

 

[Bafforosso]

Kyllä, mutta tuskin tulee sama hallin täyttöaste jatkumaan ensi kaudella, jos tarjolla samaa Peltosen antiviihde-kiekkoa. Peltosen palkka luokkaa yhden kärkipelaajan palkka. Jostain muistaakseni luin, että kotimaisten huippuvalmentajien palkat max. 300K€ ja tottakai HIFK sellaista ikonilleen maksaa.
Sitä on sitten hyvä miettiä, missä menee se raja menetetyissä yleisötuloissa, jos kevät koittaa aikaisin ja Peltosen annetaan jatkaa. Ei se Peltosen palkkakulu mahdollisten potkujen jälkeen pelkkää nollasummapeliä ole.

No, ei varmasti makseta 300 k€ tai sitten ovat ihan dorkia. Ei ensimmäisinä kausina käsittääkseni liksa ollut paljon yli 100 k€. Olisihan se hölmöä nostaa liksaa, kun mitään näyttöä ei ole.

 

[zepHero]

Itse sanoit että Villeä ei voisi rahan takia vaihtaa. Hiukan muutit alkuperäistä ajatustasi. Itse en ole ilmaissut että parempaan valmentajaan ei kannattaisi vaihtaa.

Yhtenä asiana, mikä puoltaa sitä, ettei kannata vaihtaa, on raha. Kyllä. En sanonut liemmä missään vaiheessa, että se on ainoa syy siihen, miksi ei pitäisi vaihtaa?

Tällä hetkellä olen sitä mieltä että tämän kauden osalta Villen vaihtoaika meni mutta kauden jälkeen täytyy olla rohkeutta tarvittaessa tehdä myös valmentajiin liittyviä ratkaisuja.

Kuten totesin, tässä olen samaa mieltä. Vetovoima jengin valmennuksen puolelle voi tosin olla myös aika alhainen tällä hetkellä, peilaten kuinka hyvin homma on toiminut tässä "lähivuosina". En ihan tarkkaan tiedä valmentajien sopimuskuvioita, mutta en haluaisi mitään Mannerta, Masoa, tai Pekka Virtaakaan. Edelleen epäilen, ettei meillä ole palaa Jalosiin. Jalosia tuskin edes paljon kiinnostaisi iso pinkka rahaakaan tulla tänne ihmettelemään organisaation ihmeellisyyksiä.

Ehkä elän pilvilinnoissa, mutta uskon edelleen, että ollaan kuuden parhaan joukossa ja semeissä. Pronssipeli kiinnostaa todella vähän, mutta jos päästään noihin tuloksiin, niin en itse ehkä potkisi VP'tä.

No, ei varmasti makseta 300 k€ tai sitten ovat ihan dorkia. Ei ensimmäisinä kausina käsittääkseni liksa ollut paljon yli 100 k€. Olisihan se hölmöä nostaa liksaa, kun mitään näyttöä ei ole.

Kattava listaus! Näin paljon Liigan päävalmentajat tienasivat vuonna 2022 - Leijonat

Liiga-kauden 2022-23 päätteeksi mestaruutta juhli Jussi Tapolan valmentama Tappara. Mutta kuka päävalmentajista nautti suurimmasta palkkapussista? Liigan vuoden 2022 päävalmentajien tulokuningas oli Kärppien päävalmentaja Lauri Marjamäki. Hänen ansiotulonsa olivat 268 947 euroa. Tuloksessa se ei...

www.leijonat.com

En tiedä kuinka varmaa tuo tieto sitten on noista valmentajien palkoista, mutta ajattelin linkata tuohon kuitenkin. Ehkä siinä jotain totuutta kuitenkin?

 

[Sp#16]

@zepHero Avaatko nyt hiukan isommin tätä raha kysymystä? Eli kun päävalmentajaan on lyöty 250k on typeryyttä olla vaihtamatta, koska tuolla rahalla jää yksi huipunveljes saamatta? Ja koska Ville nostaa palkkaa räkimällä kattoon?

Mikäli Peltosen kolmen vuoden ajanjakso jää puolivälieriin, välieriin ja välieriin on tuo jäätävän huono suoritus.

 

[zepHero]

Eli kun päävalmentajaan on lyöty 250k on typeryyttä olla vaihtamatta, koska tuolla rahalla jää yksi huipunveljes saamatta? Ja koska Ville nostaa palkkaa räkimällä kattoon?

Mikäli Peltosen kolmen vuoden ajanjakso jää puolivälieriin, välieriin ja välieriin on tuo jäätävän huono suoritus.

On typeryyttä vaihtaa niinsanotusti Peltonen "Peltoseen" ja maksaa "kahdelle Peltoselle" yhden Peltosen työmäärästä.

90-luvun alussa ainakin oman muistini mukaan oli aika paljon surkeampaa tuo suorittaminen vielä nykyisestä, tai sitten aika on mustannut muistot? Toki se, että ollaan rämmitty vielä synkemmissä vesissä ei vie pois sitä faktaa, että pitäisi näillä resursseilla olla finaaleissa ainakin noin joka 3-4-vuosi. Miksi näin ei ole, se tuskin on kuitenkaan Villen vika ollut ennen Villen aikakautta? Pahasti tuntuu vain siltä jo, ettei se vaihtamalla tunnu paranevan. Varsinkaan, kun vetovoimaa ei ole siihen, että saataisiin esim niitä mainitsemiani Jalosia. Olisivatkohan edes Jaloset vastaus tähän? Ehkä olisi, ehkä ei.

 

[Bafforosso]

Yhtenä asiana, mikä puoltaa sitä, ettei kannata vaihtaa, on raha. Kyllä. En sanonut liemmä missään vaiheessa, että se on ainoa syy siihen, miksi ei pitäisi vaihtaa?


Kuten totesin, tässä olen samaa mieltä. Vetovoima jengin valmennuksen puolelle voi tosin olla myös aika alhainen tällä hetkellä, peilaten kuinka hyvin homma on toiminut tässä "lähivuosina". En ihan tarkkaan tiedä valmentajien sopimuskuvioita, mutta en haluaisi mitään Mannerta, Masoa, tai Pekka Virtaakaan. Edelleen epäilen, ettei meillä ole palaa Jalosiin. Jalosia tuskin edes paljon kiinnostaisi iso pinkka rahaakaan tulla tänne ihmettelemään organisaation ihmeellisyyksiä.

Ehkä elän pilvilinnoissa, mutta uskon edelleen, että ollaan kuuden parhaan joukossa ja semeissä. Pronssipeli kiinnostaa todella vähän, mutta jos päästään noihin tuloksiin, niin en itse ehkä potkisi VP'tä.

Kattava listaus! Näin paljon Liigan päävalmentajat tienasivat vuonna 2022 - Leijonat

Liiga-kauden 2022-23 päätteeksi mestaruutta juhli Jussi Tapolan valmentama Tappara. Mutta kuka päävalmentajista nautti suurimmasta palkkapussista? Liigan vuoden 2022 päävalmentajien tulokuningas oli Kärppien päävalmentaja Lauri Marjamäki. Hänen ansiotulonsa olivat 268 947 euroa. Tuloksessa se ei...

www.leijonat.com

En tiedä kuinka varmaa tuo tieto sitten on noista valmentajien palkoista, mutta ajattelin linkata tuohon kuitenkin. Ehkä siinä jotain totuutta kuitenkin?

Ok, muistin että alkaa ykkösellä. Taisi ekalla kaudella olla vähemmän. 191 k€ on aivan liikaa, mutta vielä on matkaan 300 k€:oon.

 

[Jäkishöntsä]

En jaksa kelata keskustelupalstaa onko oheinen artikkeli jo täällä, mutta tässä YLEn jutussa mennään ytimeen HIFK:n pelillisissä ongelmissa. Ja eihän tuo peli vielä vakuuta HPK:ta vastaan vaikka johdetaan jo parilla maalilla, pääosin sellaista sekavaa sählyä ja ilman muutamia laatuyksilöitä voisi joukkue olla hyvinkin tappiolla materiaaliltaan paljon surkeampaa HPK:ta vastaan. HIFK:n pelillisista ongelmista on ollut useita kirjoituksia tiedotusvälineissä eikä ihme kun on katsonut viimeaikaisia pelejä.

Kommentti: Vastaus HIFK:n fanien kysymykseen näyttää ilmiselvältä – stadilaisilta puuttuu se tärkein

On hätkähdyttävää huomata, kuinka samat ongelmat riivaavat IFK:ta vuodesta toiseen, kirjoittaa Jussi Paasi.

yle.fi