Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

[tommy36]

Eiköhän nämä aiheet ole läpikaluttu, kuten tuolla jo aloitteessani kirjoitin ( sieltä löydät vastauksen ).Kysymys ei ollut nyt tästä. Ainoastaan pätevän valmentajan kriteereistä. Ja pohdintasi on täysin oikeutettua.

Toki, mutta tämähän liittyi hyvinkin omaan kommentointiisi aiheesta, jossa kuitenkin tulee esiin se, että jotenkin haluat viedä kuitenkin keskustelua siihen, että mikä tekee/tekisi juuri villestä hyvän valmentajan, ja toteutuuko läjittäin sellaisia kriteerejä joilla jatkokaudet olisivat perusteltuja.

Kaiken seassa kuitenkin on esille nyt tuotu niitä kriteereitä, mutta samalla haluttu ehkä hillitä haluasi nostaa ville suurten valmentajien joukkoon jo tässä kohtaa, jossa ei juurikaan näyttöjä tueksi löydy.

Mutta juu, voit nyt jo useammasta viestistä kaivaa listan siitä, mikä tekee sen huippuvalmentajan, mutta mieti sitten nimenomaan sitä, että mille tasolle?
Ne mitä liiaga joukkueen valmennukselle on hyväksi todettuja ominaisuuksia, eivät juurikaan ole vielä täällä meillä villen kohdalla realisoituneet, mutta jos nyt sitten neljännellä kaudella jo niin kävisi.

 

[Trevor Gillies]

Niin oliko se sitä? Ehkä.

Mielestäni Peltonen sai ulosmitattua vain murto-osan joukkueen potentiaalista. Nyt tulee vahvaa mutua (niinkuin yleensäkin meikältä); yksi ongelma Peltosella saattaa olla ulosanti ja persoona. Taitava valmentaja mutta jotenkin tuppisuu ja karismaton. Esimerkiksi Sami Kapanen on hyvä vertailukohde; varmasti oli asiansa osaava valmentajana mutta katastrofaalisen tylsä tyyppi jota ei jaksaisi kuunnella kovin pitkään. Mielestäni hyvän valmentajan tulee olla innostava persoona kuten OJ, Kuhta, Dufva jne.

 

[Mojo]

Tämähän on tulosurheilua ja Peltosen kausilla lopulliset sijoitukset ovat olleet kuudes, neljäs ja seitsemäs. Resursseihin nähden selkeää alisuorittamista, joka ei selittelemällä muuksi muutu. Lisäksi viihdearvo on puuttunut peleistä muutamia yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta kokonaan, junioripolkua ei ole käytännössä ollenkaan ja nekin nuoret, jotka ovat olleet ringissä mukana, ovat jääneet pääosin junnaamaan paikoilleen tai taantuneet ja siirtyneet muualle. Mitään selkeää nykyaikaista pelitapaakaan ei ole vieläkään onnistuttu joukkueeseen ajamaan, vaikka on ollut jo kolme kautta aikaa eli mitään positiivista jatkuvuuttakaan ei olla onnistuttu luomaan.

Kengänkuva perseeseen on ainoa oikea vaihtoehto.

 

[Apassi]

Esimerkiksi Sami Kapanen on hyvä vertailukohde; varmasti oli asiansa osaava valmentajana mutta katastrofaalisen tylsä tyyppi jota ei jaksaisi kuunnella kovin pitkään.

Ottamatta viestiisi muuten kantaa, niin tämä on totta. Sami Kapanen MM-kisojen asiantuntijana on aivan kauheaa paskaa. En jaksa kuunnella miestä edes yhtä minuuttia.

 

[Mäyräkoira]

Lisäksi viihdearvo on puuttunut peleistä muutamia yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta kokonaan, junioripolkua ei ole käytännössä ollenkaan ja nekin nuoret, jotka ovat olleet ringissä mukana, ovat jääneet pääosin junnaamaan paikoilleen tai taantuneet ja siirtyneet muualle

Tämä junioripolun tukkiminen on erittäin hälyttävä ja lyhytnäköinen suuntaus, onkohan tämä
aiheuttanut katoa junnupuolella ? Omia junnuja jotka kasvavat liigapelaajiksi on aina ollut ilo
seurata, uskon että mikään muu liigaseura ei tällä hetkellä tunaroi vastaavalla tavalla.

Ville haluaa sen sijaan vanhoja pelikavereitaan kuten Komarovin ja Pihlströmin rinkiin, ei
siinä, olihan Pilistä vähän iloakin, mutta Leksa on kyllä täysin turha ja kallis jätkä, jonka
parasta ennen -päiväys on jo mennyt umpeen.

Ja tuosta viihdearvosta puheen ollen, kauden parhaimpia esityksiähän tuli silloin
kun Ville oli poissa ja tabletti-Tilkanen toimi pääkoutsina.

 

[-Kantor-]

Mielestäni hyvän valmentajan tulee olla innostava persoona kuten OJ, Kuhta, Dufva jne.

Viestistäsi yleisesti samaa mieltä, mutta sivuhuomiona kommentoisin, että mainituista henkilöistä ainoastaan yksi on hyvä valmentaja.

Kun miettii meillä toimineita valmentajia, jotka ovat olleet innostavia persoonia, mutta myös hallinneet pelikirjan, niin mieleen juolahtaa tasan kaksi nimeä; KJ ja Törmänen. Jokainen varmasti tiedostaa mikä heitä yhdistää.

Erkka.W on vähän sellainen jännä poikkeus, joka juron oloisena taktiikkavelhona on saavuttanut myös menestystä. Pahin yhtälöhän on Peltosen ja Selinin kaltaiset toteemipaalut, joiden pelikirjat ovat kaiken lisäksi museotavaraa.

 

[Trevor Gillies]

Ottamatta viestiisi muuten kantaa, niin tämä on totta. Sami Kapanen MM-kisojen asiantuntijana on aivan kauheaa paskaa. En jaksa kuunnella miestä edes yhtä minuuttia.

Kuulija kuolee tylsyyteen noin minuutissa kun Kapanen latoo jääkiekkolatteuksia pöytään lohenpunaisessa puvussaan.

 

[Trevor Gillies]

Viestistäsi yleisesti samaa mieltä, mutta sivuhuomiona kommentoisin, että mainituista henkilöistä ainoastaan yksi on hyvä valmentaja.

Kun miettii meillä toimineita valmentajia, jotka ovat olleet innostavia persoonia, mutta myös hallinneet pelikirjan, niin mieleen juolahtaa tasan kaksi nimeä; KJ ja Törmänen. Jokainen varmasti tiedostaa mikä heitä yhdistää.

Erkka.W on vähän sellainen jännä poikkeus, joka juron oloisena taktiikkavelhona on saavuttanut myös menestystä. Pahin yhtälöhän on Peltosen ja Selinin kaltainen toteemipaalu, jonka pelikirja on kaiken lisäksi menneisyydestä.

Varmasti jokainen IFK:n apuvalmentaja ja jopa Ville ovat enemmän kuin päteviä mitä tulee valmentamiseen. Kyse on mielestäni ihmisten johtamisesta ja persoonasta.

 

[Bafforosso]

Ok. Viestini perimmäinen kysymys ei ollut tämä. Tarkoitus oli pohtia mikä on valmentajan ammattitaidon mittari? Vastaus ei voi olla menestys sillä muutoinhan meillä on MAAILMA pullollaan epäpäteviä koutseja.
Itse heitin tuon kehityksen.
Näitä kirjoituksia luettuani jäin pohtimaan asiaa.@Bafforossolle samalla pohdittavaksi.

Mitä tuohon vastaisi, ettei siitä tulisi 268-sivuinen opus?
Ensiksi "ammattitaidon mittari" - käsitteeseen liittyy monta asiaa. Ammattitaitoa voi mitata ehkä parhaiten käsityön aloilla. Paljon ajatustyötä vaativien ammattien onkin sitten vaikeampi mitata. Jääkiekkovalmentajan työ taitaa kuulua lähemmäs tuota jälkimmäistä.
Sitten voidaan (vrt. @tommy36) jakaa valmentajat eri luokkiin alkaen nappulakiekkoilusta, nuorempien ja vanhempien juniorikiekkoiluun sekä "aikuisten" kiekkoiluun ja miksei veteraaneihin asti.
Näissä valmentajan vaatimustaso, ketään väheksymättä, on erilainen. Joku 7-vuotiaita valmentaja voi olla hyvinkin ammattitaitoinen, vaikkei hänestä koskaan tulisi liigavalmentajaa.
Seurajoukkueen valmentaminen menestykseen on täysin eri asia kuin maajoukkueen valmentaminen menestykseen. Sitä voi kysellä Jukka Jaloselta. (Jää nähtäväksi, montako valmentajaa tarvitaan hänen jälkeensä saavuttamaan mestaruus tai edes mitali). Ammattitaitoa pitäisi mitata aina asetettujen tavoitteiden ja annettujen resurssien suhteeseen saavutettuihin tavoitteisiin. Jos sinulle asetetaan tavoitteet hyvin vaillinaisilla resursseilla, et voi helposti onnistua, jos koskaan.
Nuo resurssit sisältävät apuvalmentajat, huoltajat, työympäristön, koko organisaation, pelaajat ja esim. työrauhan + varmasti ei vähäisimpänä kotiolot, ts. henkilökohtainen tukiryhmä.
Jotkut saattavat onnistua satunnaisesti, mutta useampi tai jopa säännöllinen onnistuminen on yksi merkki ammattitaidosta. Mitä sitten on onnistuminen? Niiden asetettujen tavoitteiden saavuttaminen? Kyllä! Ne eivät välttämättä ole mestaruus. Luottavainen organisaatio ja sen johto ehkä asettaa pitkän ajan tavoitteeksi esim. sijoittumisen TOP 4 kaksi kertaa kolmesta, jolloin ko. valmentaja ehkä ylittää tavoitteet ja saavuttaa enemmän.
Tähän liittyy olennainen asia koskien työrauhaa eli paineet. Jos paineet ja odotukset ovat liian kovat, on onnistuminen vaikeampaa.
Siksi ammattitaitoinen valmentaja myös osaa sanoa ei. Ts. jos tavoitteet tai resurssit eivät ole realistiset, pitää osata sanoa ei. Samoin myös silloin, kun itseanalyysi kertoo, ettei ole onnistunut.
Ammattitaitoinen henkilö kyllä tietää, onko hänellä edellytykset onnistua tehtävässään.
Siksi on tärkeää sellaisessa tilanteessa lopettaa pään lyöminen seinään ja siirtyä muuhun vastaavanlaiseen tehtävään tai peräti kouluttautua uudestaan, jos vaatimustaso on liian korkea.
En tiedä vastasinko kysymykseesi ja tämä on vain minun näkemykseni.

 

[Mojo]

MM-kisoissa käännellään ilmeisen sitkeästi kiviä, kun Saksa johtaa 5-0 Latviaa vastaan kahden erän jälkeen. Onneksi tosipelit ovat vasta myöhemmin.

edit. Katsoin vain nopeasti teksti tv:stä ja toinen erä olikin vielä kesken. Nyt on sitten kaksi erää takana ja Saksa teki ensin 7-0:aan, mutta viimeisellä minuutilla kaivettiin sitkeys esiin ja tilanne on ennen kolmatta erää vain 7-1. Latvia sai erittäin tärkeän koppimaalin ja nythän peli on vielä täysin auki.

 

[SaatananJäätävä]

MM-kisoissa käännellään ilmeisen sitkeästi kiviä, kun Saksa johtaa 5-0 Latviaa vastaan kahden erän jälkeen. Onneksi tosipelit ovat vasta myöhemmin.

edit. Katsoin vain nopeasti teksti tv:stä ja toinen erä olikin vielä kesken. Nyt on sitten kaksi erää takana ja Saksa teki ensin 7-0:aan, mutta viimeisellä minuutilla kaivettiin sitkeys esiin ja tilanne on ennen kolmatta erää vain 7-1. Latvia sai erittäin tärkeän koppimaalin ja nythän peli on vielä täysin auki.

Mä luulen että tuo esitys johtui Nordiksen huonosta jäästä. Ja jos ei, niin kaikki voisivat katsoa peliin, josko sieltä löytyisi syitä.

 

[Trevor Gillies]

Mä luulen että tuo esitys johtui Nordiksen huonosta jäästä. Ja jos ei, niin kaikki voisivat katsoa peliin, josko sieltä löytyisi syitä.

Paskat fanit ja feikkiheikit eivät ole tervetulleita finaaliin/mestaruusjuhliin kun Peltosen Latvia taistelee MM-kullasta.

 

[Pate44]

Mitä sille Peltosen vetovoimalle on tapahtunut?

No onhan pelaajilla silmät päässä ja puhelin kädessä joten nyt kaikki tietävät ettei kuninkaalla ole vaatteita.
Summasenkin vetovoima oli parempi.

 

[tommy36]

Mitä sille Peltosen vetovoimalle on tapahtunut?

No onhan pelaajilla silmät päässä ja puhelin kädessä joten nyt kaikki tietävät ettei kuninkaalla ole vaatteita.
Summasenkin vetovoima oli parempi.

Tässä kaikki jotka olivat valmiita laittamaan nimensä soppariin. Yksi, koska ei enää muualta olisi sopimusta saanut. Yksi koska isoisä pakotti. Yksi koska halusi lähteä ulkomaille vuodeksi, ja sitten se yksi, jolle ainoastaan IFK enää tarjosi riittävän mottipäisen.

Junnut sitten ihan vaan siksi, että saivat liigasopparin kun ei IFK olisi saanut tarpeeksi pelaajia muuten kasaan. Varmastikin osasyy sille, miksi Salmelainenkin lähti. Oli kainaloita myöten hukkua paskaan ensi kauden kanssa, ja päätti jättää vuotavan veneen pikavauhtia kun ymmärsi, että yhden valkun hooverista meni moottori lopullisesti, jos se koskaan oikeasti oli edes kunnossa ollutkaan.
Kyllä on muuten juhlatunnelma päällä tämän kaikkien aikojen huikeimman joukkue-esittelyn jälkeen. Jipikajei mother f---ers.

edit. Unohtui tosiaankin mainita se yksi, joka ei muuten olisi liigasopimusta saanut lainkaan, mutta IFK:lta varmaankin mottipäisen. Hyvin vedetty IFK, hyvin vedetty.

 

[-Kantor-]

Veikkaukseni on, että JOS Peltonen aloittaa kauden päävalmentajana, niin hän tulee saamaan kenkää ennen vuodenvaihdetta. Aiemmin kun hän on hetkellisesti onnistunut saamaan sen voittavan vaihteen silmään, niin se suht. nimekäs rosteri on ollut terve ja yksilöt ovat omalla flow-tilallaan kannatelleet joukkuetta. Pelikirjasta ei ole tullut pienintäkään selkänojaa tekemiseen (=se on toiminut korkeintaan haittaavana elementtinä) ja kun pelaajia on pudonnut kokoonpanosta sairastuvalle, niin yleensä se hataralla pohjalla horjunut korttitalo on myös sen myötä romahtanut.

Nyt kun kokoonpanosta on lähtenyt aivan armoton määrä laatua eikä sitä ole tullut pienissäkään määrin tilalle tilalle, niin pidän jopa todennäköisenä, että ensi kausi tulee olemaan kaikkien aikojen pannukakku. Tähän päälle yleisön jo viime kaudella loppunut kärsivällisyys; paljon ei vaadita, että lakanat ovat takaisin katsomossa mikä on omiaan syventämään syöksykierrettä entisestään.

Kelatkaa nyt oikeasti tuota kokoonpanoa. Kokeile tästä sitten jo muutenkin huonona valmentajana repiä tulosta.

- Maalivahtiosasto on heikentynyt merkittävästi. Tilanne on sama kuin joskus Halonen - Taponen -aikoina; taustalla nuoren ykkösmaalivahdin totaalinen sulaminen edellisenä keväänä samalla kun kakkosena on täysin kokematon keltanokka. Ja tässä puhutaan siis joukkueen tärkeimmästä pelipaikasta.
- Hidas ja kädetön puolustuskalusto on entistä hitaampi ja kädettömämpi. Kokeneet sotaratsut ovat vuoden vanhempia. Kiviharjulle ladataan isoja odotuksia, mutta hänkin missasi käytännössä koko edellisen kauden.
- Hyökkäysmateriaali. Jos tämä oli viime kaudella joukkueen vahvuus, niin nyt se on heikkous ja kaksi edellistä kohtaa huomioiden pitäisin tätä aika huolestuttavana asiana. Keskikaistalle ei riitä laatua kuin kahteen ketjuun eikä senttereitä ole edes määrällisesti riittävästi. Laatu- ja määrävaje pätee myös laitureihin. Kuten alakerrassa, myös hyökkäyksen ikämiehet ovat taas vuoden vanhempia. Tähän päälle vielä Jasun kahden kauden huumorisopimus samalla kun joukkueesta löytyy jo entuudestaan Komarovin kaltainen ikäloppu Kummeli-hahmo, niin voi jeesus sentään mitä paskaa.

Toivottavasti johto olisi kaukaa viisas eikä tekisi samaa virhettä minkä Kärpät teki Marjamäen kanssa (tämä sillä erotuksella, että heillä oli kuitenkin viime kaudella ihan laadukas rosteri) ja vapauttaisi Peltosen tehtävistään. Täysin haistapaska-kokoonpanoa sillä ei korjata, mutta jotain sillä voitaisiin pelastaa.

 

[Mojo]

Kahden vuoden jatkosoppari on tietenkin kallis purkaa, mutta onhan tuossa sellainenkin puoli, ettei kukaan menestyvä tai sellaiseksi pyrkivä valmentaja varmasti halua iskeä käsiään tähän paskaan. Aika kova myyntitykki saisi olla, että saisi jonkun uskottavan koutsin edes kiinnostumaan tosta rosterista. Tarjolla on parhaat päivänsä nähneitä veteraaneja sekä kasa junnuja parhaassa peli-iässä olevien muodostaessa selkeän vähemmistön ja niistäkin osa on näitä kaiken maailman Hartikaisia, Luhankoja sun muita.

 

[FosaMasa10]

Uskon, että Peltonen pärjää kaudella 2024-2025 valmentajana, koska hänellä on 11 apuvalmentajaa:

Tilkanen, Ojanen, Lundell, Kuhta, Halttunen, Mali, Pesonen, Kortelainen, Granlund, Kekäläinen ja yksi korisvalmentaja.
Ehkä vedämme rajan siihen, että hallitus ja toimitusjohtaja eivät valmenna, ainakaan vieraspeleissä.

 

[Punaviivaprässi]

Uskon, että Peltonen pärjää kaudella 2024-2025 valmentajana, koska hänellä on 11 apuvalmentajaa:

Tilkanen, Ojanen, Lundell, Kuhta, Halttunen, Mali, Pesonen, Kortelainen, Granlund, Kekäläinen ja yksi korisvalmentaja.
Ehkä vedämme rajan siihen, että hallitus ja toimitusjohtaja eivät valmenna, ainakaan vieraspeleissä.

Kuudes sija tulossa?

 

[Stratman]

Veikkaukseni on, että JOS Peltonen aloittaa kauden päävalmentajana, niin hän tulee saamaan kenkää ennen vuodenvaihdetta. Aiemmin kun hän on hetkellisesti onnistunut saamaan sen voittavan vaihteen silmään, niin se suht. nimekäs rosteri on ollut terve ja yksilöt ovat omalla flow-tilallaan kannatelleet joukkuetta. Pelikirjasta ei ole tullut pienintäkään selkänojaa tekemiseen (=se on toiminut korkeintaan haittaavana elementtinä) ja kun pelaajia on pudonnut kokoonpanosta sairastuvalle, niin yleensä se hataralla pohjalla horjunut korttitalo on myös sen myötä romahtanut.

Nyt kun kokoonpanosta on lähtenyt aivan armoton määrä laatua eikä sitä ole tullut pienissäkään määrin tilalle tilalle, niin pidän jopa todennäköisenä, että ensi kausi tulee olemaan kaikkien aikojen pannukakku. Tähän päälle yleisön jo viime kaudella loppunut kärsivällisyys; paljon ei vaadita, että lakanat ovat takaisin katsomossa mikä on omiaan syventämään syöksykierrettä entisestään.

Syöksykierre heti kauden alkuun voisi olla IFK:n pelastus. Ensi kautta ei pelasta mikään, mutta kausi 2025-26 voisi olla vielä pelastettavissa, jos Peltonen lähtee aikaisin syksyllä. Lisäksi ikäloppujen sopimukset päättyvät suurilta osin ensi keväänä.

 

[Punaviivaprässi]

Hämmentää tämä seuran” Peltonen on saanut liikaa kritiikkiä ” -selittely. Kuka on hämmentänyt viime kauden flopissa, jos ei päävalmentaja. Valmentaja, jonka aikana tiukoissa paikoissa enemmän hävitään kuin voitetaan. Valmentaja, jonka kiekko on täyttä möyrintää vastustajasta riippumatta.

Ensi kauteen Ville voi lähteä onneksi rennosti kehittymään. Rosterin maksimi on viides sija. Näkyvä alisuorittaminen on lähtökohdat huomioiden vaikeaa.

 

[ElmerMoody]

Uskon, että Peltonen pärjää kaudella 2024-2025 valmentajana, koska hänellä on 11 apuvalmentajaa:

Tilkanen, Ojanen, Lundell, Kuhta, Halttunen, Mali, Pesonen, Kortelainen, Granlund, Kekäläinen ja yksi korisvalmentaja.
Ehkä vedämme rajan siihen, että hallitus ja toimitusjohtaja eivät valmenna, ainakaan vieraspeleissä.

Näitä hetkiä varten tänne palstalle tarvittais se ’Haha’-nappi. Tää oli hyvä :D

 

[Bafforosso]

Näitä hetkiä varten tänne palstalle tarvittais se ’Haha’-nappi. Tää oli hyvä :D

Juu, moderaattorit voisivat lisätä sen ja myös peukku alaspäin napin, esim. hiihtäjiä varten.

 

[Frankie]

Juu, moderaattorit voisivat lisätä sen ja myös peukku alaspäin napin, esim. hiihtäjiä varten.

Tämä on erinomainen idea ja kun demokraattisen vaalitavan mukaan sanotaan 100-500 "miinustykkäystä" on plakkarissa niin kyseinen nimimerkki joutuu automaattisesti Team Moderatorsin palstakelpoisuuden arvioinnin alle. Tällä tavalla saataisiin Hiihtäjäpainijoiden Järvisiin lisää luistoa.

 

[Vilja]

Kuinka pitkään Peltosta tituleerataan harjoittelijaksi? Eihän missään duunissa harjoittelujaksot kestä montaa vuotta. Ja nyt työsuhdetta vielä jatkettu pari vuotta. Ei se mikään harjoittelija enää ole vaan yksinkertaisesti helvetin huono duunari.

 

[Number#3]

Kuinka pitkään Peltosta tituleerataan harjoittelijaksi? Eihän missään duunissa harjoittelujaksot kestä montaa vuotta. Ja nyt työsuhdetta vielä jatkettu pari vuotta. Ei se mikään harjoittelija enää ole vaan yksinkertaisesti helvetin huono duunari.

En sentään usko, että on paska duunari mutta voi sitä silti olla huono työssään.