Vihreä liitto

[finnjewel]

Löytyykö suurin syyllinen kuitenkin PeV:n jäsenistä? Nähtäväksi jää kuka lopulta valtakunnanoikeuteen joutuu. Alanko-Kahiluodon paimenviestin vuotajasta on tekeillä rikosilmoitus. (Ei PeV:n itsensä toimesta).

Ojala-Niemelä Ilta.Sanomissa:
"– Nämä vuodot ovat vakavia. Ulkoparlamentaarisin keinoin, lehdistön kautta yritetään vaikuttaa valiokunnan kannanmuodostukseen. Mikä tästä tekee erityisen vakavan – nämä ovat olleet leimalla varustettuja, eli salassa pidettäviä. Jos näitä on vuodettu, sillä on yleensä seurauksensa, Ojala-Niemelä jatkoi."

Vuotaja ei ole Vihreiden edustaja. Olisiko heidän riemukseen persu?

 

[Tadu]

Vuotaja ei ole Vihreiden edustaja. Olisiko heidän riemukseen persu?

Kokoomuksen toimesta ollaan oltu lähes hiirenhiljaa tästä casesta, joten en ihmettelisi myöskään sitä.

 

[Salama15]

Ei sillä eikä millään, mutta tältä se sitten näyttää kun yhteisistä asioista on päättämässä näitä ”kettutyttöjä”... Ei siinä laki ja asetukset paina kun ”kukaan ei ajattele lapsia”?

Haavisto toimi lain vastaisesti, mutta ei aio suoraselkäisesti erota, siispä eteenpäin!

 

[Lert]

Huoh. Nii..in. Ilta-Sanomista.

Vihreää lankaako tässä pitäisi lainata?

 

[Salama15]

Kokoomuksen toimesta ollaan oltu lähes hiirenhiljaa tästä casesta, joten en ihmettelisi myöskään sitä.

Eikös se meili lähtenyt vain hallituspuolueiden edustajille? Ei siis ole opposition juttuja tuo vuoto...

 

[teroz]

Eikös se meili lähtenyt vain hallituspuolueiden edustajille? Ei siis ole opposition juttuja tuo vuoto...

Aivan ja täten myös kummallisen hiljaa ollut Keskusta on tainnut olla ykköskandi.

Ja siis nyt Vihreät julistaa, että mitään laitonta ei ole tapahtunut ja Pekka on ”helpottunut”. No nyt on ankeaa viherpyykkiä. Kyllä on Suomen kovinta kaksinaismoralismia mitä Vihreät suoltaa.

 

[Tadu]

Eikös se meili lähtenyt vain hallituspuolueiden edustajille? Ei siis ole opposition juttuja tuo vuoto...

Meili joo, mutta tuo Ojala-Niemelä tarkoittaa ilmeisesti aikaisemmin vuodettuja mietintäluonnoksia, koska puhuu leimatuista asiakirjoista. Sähköpostit harvemmin ovat leimattuja asiakirjoja, vaikka toki salassapidettäviä asiakirjoja julkisuuslain edessä saattavat ollakin. Sähköpostin on varmasti vuotanut kepulainen, muilla samanlaista intressiä hyökätä Vihreiden kimppuun ei ole. Kepu myöskin tunnetusti osaa poliittisen pelin.

Voin toki olla väärässä jos Ojala-Niemelä viestii epäselvästi ja tarkoittaa leimatuilla asiakirjoilla yleisesti salassa pidettävää tietoa.

Edit: Työskentelen itse näiden julkisuuslakiasioiden parissa, joten kiinnitän huomioita sanavalintoihin.

 

[paki77]

Ero voisi olla paikallaan tilanteen puhdistamiseksi poliittisista syistä, mutta jos ylivoimainen enemmistö asiantuntijoista on sitä mieltä, että lakia ei ole rikottu, niin vaikea nähdä tätä enää oikeudellis-moraalisena kysymyksenä.

Asiantuntijat ja hedän enemmistönsä olivat nimenomaan sitä mieltä, että lakia on rikottu ja asiassa tulisi edetä valtakunnanoikeuteen.

 

[Lert]

Ei kai sitä ole edes olemassa enää. Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

Heti kun joku lehti kritisoi vähän enemmän tämän etelän vihreiden ykköspolitiikon toilailuja, niin se onkin joku varsin epäluotettava media. Kyllä Kulmuneita ja kumppaneita saa rummuttaa mielin määrin mutta heti kun samankaltaista kritiikkiä kohdistetaan tähän "suvaitsevan politiikan eturivin taistelijaan" niin on vähän mediat hiljempaa.

 

[Taison]

Ei kai sitä ole edes olemassa enää. Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

Fake news ja silleen.

Melkoisen sopan ovat saaneet keitettyä. Eivät nämä vihreiden toimintatavat juurikaan luottamusta herätä. Ojala-Niemelän purkaus medialle myös hieman erikoinen, vaikkei sinänsä vihreisiin liitykkään.

 

[Tadu]

Ero voisi olla paikallaan tilanteen puhdistamiseksi poliittisista syistä, mutta jos ylivoimainen enemmistö asiantuntijoista on sitä mieltä, että lakia ei ole rikottu, niin vaikea nähdä tätä enää oikeudellis-moraalisena kysymyksenä.

Ei kai sillä ole väliä oliko taustalla olevien asiantuntijoiden enemmistö vai vähemmistö puolesta tai vastaan. Eihän tuomioistuimessakaan oikeusratkaisua tehdä sen mukaan tuoko syyttäjä vai puolustus enemmän asiantuntijoita tuekseen. Nyt perustuslakivaliokunta on tehnyt Vihreitä lukuunottamatta yksimielisen päätöksen, että Haavisto rikkoi lakia, mutta syyttämiskynnys ei ylity. Vihreidenkin perustelut omalle eriävälle mielipiteelle olivat hyvin hatarat.

Kyllä tässä varmasti politisointia oli, mutta mun on helpompi uskoa yhden puolueen politisoineen asiaa, eikä kaikkien muiden toimineen Vihreitä vastaan.

 

[The Nikkari]

Ei kai sitä ole edes olemassa enää. Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

En ole tätä niin tarkasti seurannut ilta-sanomien osalta, joten en osaa oikeasti sanoa onko tässä joku jahti ollut päällä vai uutisoitu omaan räväkkään tyyliin. Muistelen kyllä samanlaisia otsikoita muistakin kämmeistä, joten olisiko tässä nyt käynyt niin, että sun omaa idolia ei olisi saanut noin riepotella?

Ihan siis vakavissani kysyn, onko linja olllut mielestäsi Haaviston kohdalla jotenkin poikkeuksellinen?

 

[AAPEEli]

Ei kai sitä ole edes olemassa enää. Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

Suomessa media on 80% vasemmistolaisten käsissä, ja kun Haaviston asiasta halutaan totuus selville, se on hyökkäämistä ja epäluotettavaa, naurettava ideologia sinulla.

 

[kiwipilot]

Ei kai sitä ole edes olemassa enää. Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

Ei varmasti tiedä.

Vähän tässä nyt vaikuttaa tarkoituksen pyhittävän keinot, niin Vihreillä kuin kannattajillaan. Mutta onneksi Pekka rikkoi lakia vain vähäsen, silleen sopivasti että voi jatkaa helpottuneena työtään.

Ikävää, että Vihreät profiloituu tuollaiseksi Mennään sieltä missä aita on matalin -puolueeksi. Ilmeisen naivisti olen pitänyt sitä koulutettujen ihmisten puolueena jossa moraali on arvossaan. Mutta kaikista ikävintä on se, että kaikki tämä sataa suoraan kylähullupuolueen laariin - ja ihan aiheesta, valitettavasti.

Joskus olisi vain hyvä myöntää että persiilleen meni.

 

[Cobol]

Jokainen tietää Ilta-Sanomien anti-Haavisto kampanjoinnin. Yhtä luotettava lähde kuin Fox News suhteessa demokraatteihin.

Ilta-Sanomien linja voi olla mikä tahansa, en siihen ota kantaa, mutta Haavistoa vastaan oli nyt koko perustuslakivaliokunta pl. Vihreät. Muut jäsenet kuuluvat puolueisiin SDP, Kesk, RKP, Vas ja Kok. Tässä on tämän casen yksi ydinasia. Se mitä media kirjoittaa, on toisarvoista yllä olevaan.

Pohdin eilen, miten perustuslakivaltiokunta on Haaviston osalta paremmin asiasta perillä kuin asiantuntijat. Vastauksesta riippumatta perustuslakivaliokunnan päätös on ainoa, joka ratkaisee. Perustuslakivaliokunnan mukaan Pekka Haavisto on toiminut lainvastaisesti, mutta syytekynnys ei ylity.

 

[dana77]

Löytyykö suurin syyllinen kuitenkin PeV:n jäsenistä? Nähtäväksi jää kuka lopulta valtakunnanoikeuteen joutuu. Alanko-Kahiluodon paimenviestin vuotajasta on tekeillä rikosilmoitus. (Ei PeV:n itsensä toimesta).

Ojala-Niemelä Ilta.Sanomissa:
"– Nämä vuodot ovat vakavia. Ulkoparlamentaarisin keinoin, lehdistön kautta yritetään vaikuttaa valiokunnan kannanmuodostukseen. Mikä tästä tekee erityisen vakavan – nämä ovat olleet leimalla varustettuja, eli salassa pidettäviä. Jos näitä on vuodettu, sillä on yleensä seurauksensa, Ojala-Niemelä jatkoi."

Sillä vuotajalla on varmasti sen verran korkea syytekynnys, että det gör ingenting

 

[Barnes]

Kuka näitä äänestää?

Pääasiassa korkeakoulutetut toimihenkilöt ja opiskelijat. Varsin fiksua sakkia siis.

Haaviston tulisi älytä pistää saappaat jalkaan ja lähteä. Tämä case seuraa häntä lopun uraansa ja lähtö puhdistaisi ilmaa. Kummasti Kulmunikin on (onneksi) unohtunut, kun ei enää lehdissä näy.

 

[Pete Malmi]

Suomessa media on 80% vasemmistolaisten käsissä, ja kun Haaviston asiasta halutaan totuus selville, se on hyökkäämistä ja epäluotettavaa, naurettava ideologia sinulla.

Vasemmistolaisuuden määritelmä on selkeästi murroksessa, jos Jane ja Aatos Erkon säätiö, Ilkka Herlin ja Otava Oy lasketaan joukkoon.

 

[peksa]

Tuominen, eikä vapautettu tai saanut potkuja. Pidetään faktat kuitenkin taustassakin oikeana.

Joo siis sanoinkin tuossa homma hoidettiin juridisesti oikein ja homma siltä osin oli hoidettu ja näinollen tuomio sitä myöten tuollainen. Mutta kun katsoo asiaa syvemmälle niin Haaviston kohdalla tapahtui se vahinko että näytti ulospäin oman 'luontonsa'.
Ja sitä tarkoitin että millä tuon 'paskan' saa korjattua.

 

[teroz]

Pekalla on muutenkin hyvä mediatiimi, huhut alkoholiongelmista ja alkuvuonna paljastettu nuori loverboy eivät juuri kunnollista tilaa edes juorupalstalla.

 

[Tadu]

Näkökulma: Vihreät vievät poliittisen manipuloinnin hyvin pitkälle - Haavistoa valkopestään lainvastaisuudesta

Nyt nähdään vihreiden ylemmyydentuntoa siitä, että valtioneuvoston jäsen on toiminut lainvastaisesti al-Hol -asiassa, kirjoittaa Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Siinä on hyvä kolumni. Vihreiden reaktiot koko jupakkaan ovat ihan pelkkää sumutusta ja trumpismia.

Tässä on klassinen esimerkki niin sanotusta poliittisesta spinnaamisesta. Se tarkoittaa tarkoitushakuista faktojen ja tapahtumien tulkintaa yleisen mielipiteen manipuloimiseksi ja poliittisen asian tai uran edistämiseksi.

 

[Walrus21]

Suomessa media on 80% vasemmistolaisten käsissä, ja kun Haaviston asiasta halutaan totuus selville, se on hyökkäämistä ja epäluotettavaa, naurettava ideologia sinulla.

Kirjoittaja puhui Haapalasta/Ilta-Sanomista. Jokainen iltapuluja seuraava tietää, miten objektiivinen tarkkailija mainittu "politiikan erikoistoimittaja" on. Ei tarvitse vihreiden puoluetoimistolla hirveästi rasahtaa, kunnes on "setä arkadia" suunnittelemassa kolumnia.

Kuulisin myös mielelläni lisätietoja tästä "80% vasemmistolaisten käsissä"-väitteestä. Onko Sanoma Oyj nykyisin vasemmistolaisten käsissä? Entä Turun Sanomat tai Alma Media?

Aiheesta on tehty myös kyselyitä:

YouGov: Living Consumer Intelligence, Discover What Your Customers Are Thinking

YouGov is an international research, data and analytics group, providing highest quality brand tracking, brand health analysis, audience profiling, audience intelligence, and market research.

yougov.fi

Sitaatti:

Finland's press is seen as having similar levels of right-wing bias, but in most of the other countries the media is, in contrast, seen as more faithful to the left.

En mene sen kummemmin tämän tutkimuksen taakse, mutta sanotaanko näin, että tulokset ovat ihan järkeenkäypiä. Suomessa on pari hassua valtavirtamediaa, jotka voi luokitella karkeasti näin:

HS: liberaali kaupunkilaislehti, myötäilee aika lailla Helsingin valtuuston voimasuhteita. Talousasioissa ja pääkirjoituksissa hieman enemmän oikealla.

Ilta-Sanomat ja Iltalehti: oikealle kallellaaan olevia populistisia julkaisuja. Kuitenkin aika maltillisia vrt. esim. Brittien tabloid-lehdistö.

Aamulehti: lievästi oikealle kallellaan. Historia kokoomuksen äänenkannattajana. Joku aktiivilukija voi korjata, jos olen väärässä.

YLE: julkisomistuksen vuoksi vaikeammin määriteltävä. Jutut ovat yleensä arvoliberaaleja ja oman tulkinnan mukaan jonkin verran vasemmalle kallellaan. Toimintaa valvoo kuitenkin hallintoneuvosto, joka perustuu eduskunnan voimasuhteisiin.

 

[paki77]

Kirjoittaja puhui Haapalasta/Ilta-Sanomista. Jokainen iltapuluja seuraava tietää, miten objektiivinen tarkkailija mainittu "politiikan erikoistoimittaja" on. Ei tarvitse vihreiden puoluetoimistolla hirveästi rasahtaa, kunnes on "setä arkadia" suunnittelemassa kolumnia.

Kuulisin myös mielelläni lisätietoja tästä "80% vasemmistolaisten käsissä"-väitteestä. Onko Sanoma Oyj nykyisin vasemmistolaisten käsissä? Entä Turun Sanomat tai Alma Media?

Aiheesta on tehty myös kyselyitä:

YouGov: Living Consumer Intelligence, Discover What Your Customers Are Thinking

YouGov is an international research, data and analytics group, providing highest quality brand tracking, brand health analysis, audience profiling, audience intelligence, and market research.

yougov.fi

Sitaatti:

Finland's press is seen as having similar levels of right-wing bias, but in most of the other countries the media is, in contrast, seen as more faithful to the left.

En mene sen kummemmin tämän tutkimuksen taakse, mutta sanotaanko näin, että tulokset ovat ihan järkeenkäypiä. Suomessa on pari hassua valtavirtamediaa, jotka voi luokitella karkeasti näin:

HS: liberaali kaupunkilaislehti, myötäilee aika lailla Helsingin valtuuston voimasuhteita. Talousasioissa ja pääkirjoituksissa hieman enemmän oikealla.

Ilta-Sanomat ja Iltalehti: oikealle kallellaaan olevia populistisia julkaisuja. Kuitenkin aika maltillisia vrt. esim. Brittien tabloid-lehdistö.

Aamulehti: lievästi oikealle kallellaan. Historia kokoomuksen äänenkannattajana. Joku aktiivilukija voi korjata, jos olen väärässä.

YLE: julkisomistuksen vuoksi vaikeammin määriteltävä. Jutut ovat yleensä arvoliberaaleja ja oman tulkinnan mukaan jonkin verran vasemmalle kallellaan. Toimintaa valvoo kuitenkin hallintoneuvosto, joka perustuu eduskunnan voimasuhteisiin.

Varmaan merkityksellistä on, miten toimittajakunta on asennoitunut. Journalismin opiskelijoiden keskuudessa vihreät ja vasemmistoliitto voisivat muodostaa enemmistöhallituksen kahdestaan 57% kannatuksella, edes demareita ei tarvittaisi mukaan.

Kyselytutkimus paljasti journalismin opiskelijoiden suosikkipuolueet – tuloksiin sisältyi myös melkoinen yllätys - Suomenmaa.fi

Journalismin opiskelijoista 31 prosenttia äänestäisi vihreitä ja 26 prosenttia vasemmistoliittoa, jos vaalit olisivat...

www.suomenmaa.fi

 

[The Nikkari]

YLE: julkisomistuksen vuoksi vaikeammin määriteltävä. Jutut ovat yleensä arvoliberaaleja ja oman tulkinnan mukaan jonkin verran vasemmalle kallellaan. Toimintaa valvoo kuitenkin hallintoneuvosto, joka perustuu eduskunnan voimasuhteisiin.

Hyvä kirjoitus enkä halua lähteä mitenkään inttämään, mutta YLEstä olen hieman eri mieltä. Suurin osa yhdysvaltojen raportoinnista koostuu CNN ja NYT artikkeleista. Niistäkin kuitenkin otettu usein pois melko relevanteja asioita, jolla uutiset tahallaan tai tahattomasti kallistuvat vasemmalle. Tämä siis siitäkin huolimatta, että jo lähde on melkolailla vasemmalla paikallisten standardien mukaan. Selkeästi merkityksellisiä asioita on suoraan jätetty pois.

Suosittelen ottamaan pari artikkelia YLEltä ja vertaamaan niitä lähdeartikkeliin. Aika nopeasti huomaat mitä ajan takaa. Verrokkina voit käyttää vaikkapa AP:njulkaisua, jota pidetään yleisesti puolueettomana. Tämä kärjistyi vaalien alla. Hesari teki muutamia kertoja saman tempun tässä syksyllä.

Kotimaan uutisoinnissa tilanne voi toki olla täysin erilainen, kun lähde on toimittaja itse kysymyksineen. Toisaalta kyllähän edellisten presidentin vaalien alla YLEn tentit olivat Haaviston kohdalla lähempänä fanitapaamista, mutta tämä johtunee enemmän kyseisten toimittajien ammattitaidottomuudesta.

 

[AAPEEli]

Kirjoittaja puhui Haapalasta/Ilta-Sanomista. Jokainen iltapuluja seuraava tietää, miten objektiivinen tarkkailija mainittu "politiikan erikoistoimittaja" on. Ei tarvitse vihreiden puoluetoimistolla hirveästi rasahtaa, kunnes on "setä arkadia" suunnittelemassa kolumnia.

Kuulisin myös mielelläni lisätietoja tästä "80% vasemmistolaisten käsissä"-väitteestä. Onko Sanoma Oyj nykyisin vasemmistolaisten käsissä? Entä Turun Sanomat tai Alma Media?

Aiheesta on tehty myös kyselyitä:

YouGov: Living Consumer Intelligence, Discover What Your Customers Are Thinking

YouGov is an international research, data and analytics group, providing highest quality brand tracking, brand health analysis, audience profiling, audience intelligence, and market research.

yougov.fi

Sitaatti:

Finland's press is seen as having similar levels of right-wing bias, but in most of the other countries the media is, in contrast, seen as more faithful to the left.

En mene sen kummemmin tämän tutkimuksen taakse, mutta sanotaanko näin, että tulokset ovat ihan järkeenkäypiä. Suomessa on pari hassua valtavirtamediaa, jotka voi luokitella karkeasti näin:

HS: liberaali kaupunkilaislehti, myötäilee aika lailla Helsingin valtuuston voimasuhteita. Talousasioissa ja pääkirjoituksissa hieman enemmän oikealla.

Ilta-Sanomat ja Iltalehti: oikealle kallellaaan olevia populistisia julkaisuja. Kuitenkin aika maltillisia vrt. esim. Brittien tabloid-lehdistö.

Aamulehti: lievästi oikealle kallellaan. Historia kokoomuksen äänenkannattajana. Joku aktiivilukija voi korjata, jos olen väärässä.

YLE: julkisomistuksen vuoksi vaikeammin määriteltävä. Jutut ovat yleensä arvoliberaaleja ja oman tulkinnan mukaan jonkin verran vasemmalle kallellaan. Toimintaa valvoo kuitenkin hallintoneuvosto, joka perustuu eduskunnan voimasuhteisiin.

Yhdellä googlauksella löytyy muutamia tutkintoja sekä kirjoitelmia aiheesta, 70-80% valmistuneista sekä koulussa olevista on kyselytutkimuksissa kallellaan vasemmalle.

Jos ei itse osaa etsiä ennen kyseenalaistamista, miksi kyseenalaistaa lainkaan? Tutkimuksia tehty mm. Tampereen yliopistossa, Turun yliopistossa. Aiheesta kirjoittaneet mm. Suomen uutiset, Verkkouutiset, Uusisuomi, Maaseutumedia, Kauppalehti.

Joko riittää? Jännää miten löysit yhden vastakkaisen artikkelin ja minä löydän parissa minuutissa useita lähteitä jotka juuri viittaavat sanomaani, suomalaismedia on 70-80% vasemmiston käsissä. Voidaan toki argumentoida omistajuuksia tai kuka vetää pääotsikoiden suuntaviivoja, mutta olennaista se ei ole.