Vihreä liitto

[adolf]

Silloin kun Ohisalo alkoi nostamaan päätään, niin koin hänet todella miellyttäväksi henkilöksi.

Politiikan näkyvimpiä hahmoja olivat silloin mm. Timo Soinin, Antti Rinteen, Paavo Arhinmäen ja Ville Niinistön kaltaiset velikullat, jotka eivät koskaan mahtuneet yhteenkään A-studioon keskenään niin, että homma ei olisi mennyt aivan saatanan ärsyttäväksi päälle huutamiseksi ja populistiseksi öyhöttämiseksi, josta ei saanut ksokaan mitään muuta irti, kuin päänsäryn.

Ohisalo analyyttisena ja faktoihin pohjautuvaan keskusteluun pyrkivänä henkilönä oli todella raikas tuulahdus noihin aikoihin. Sittemmin hän on kuitenkin väsähtänyt. Vihreässä politiikassa on liikaa idealismia, ja liian vähän ihmisten jokapäiväiseen arkeen liittyviä asioita.

 

[DAF]

Ohisalo oli jollain tavalla ehkä liiankin intellektuelli näihin kuvioihin. Puolueen johtamisessa tarvitaan muutakin - ja ehkä ensisijaisesti muuta.

 

[LOFIN]

Helsinki/pk-seutu ja Tampere ensisijaisesti.

Tampere :D

 

[Osmo Rapeli]

Tampere :D

Aika laadukas viesti, mutta Suomea ja puoluepolitiikkaa suunnitellessa kannattaa kyllä seurata, mitä ykköspaikoissa tapahtuu.

Linkki: https://twitter.com/timoaro/status/1654745875963363328

Linkki: https://twitter.com/timoaro/status/1618508693930389504

Linkki: https://twitter.com/timoaro/status/1618508701417246721

 

[Via Dolorosa]

Tuskin ikinä voisin äänestää Vihreitä, vaikka aseella uhattaisiin, mutta se on myönnettävä että Atte Harjanne ja Sofia Virta vaikuttavat oikein hyviltä henkilöiltä puolueen imagon kannalta. Tai ehkä voisin sen verran pyörtää puheitani, että Harjanne voisi jopa ääneni saada, jos samassa vaalipiirissä olisi.

Harjanne toki tuttu jo aikaisemmin, mutta Virta antanut ainakin erinomaisen ensivaikutelman. Lähtökohtaisesti täysin eri kaliberia mitä Iiris ja kumppanit.

 

[Lucius]

Helsinki/pk-seutu ja Tampere ensisijaisesti.

Väkiluvan mukaan Euroopan suurimpien kaupunkien listalla Helsingin sijoitus on 89 ja Tampereen 366. Jos pelkästään Euroopassa noilla sijoilla olevia kaupunkeja kutsutaan metropoleiksi, niin termi kokee kyllä kovan inflaation. Pitäisi keksiä uusi termi oikeasti isoille kaupungeille?

Lähde: Europe Cities by Population 2023 (worldpopulationreview.com)

Vihreiden puheenjohtajan ja varapuheenjohtajien valinnoista jäi hyvät tuntemukset. Aika näyttää miten pärjäävät mutta potentiaalia on kääntää kannatus taas nousuun.

Itse uskon, että Sofia Virta tulee yllättämään monet positiivisesti.

Haaviston päätös lähteä valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi Vihreiden sijaan oli varmasti hänelle oikea mutta Vihreille iso pettymys. Haaviston taustasta huolimatta, presidentinvaalien mahdollistama isoin noste jää nyt saamatta.

 

[Osmo Rapeli]

Väkiluvan mukaan Euroopan suurimpien kaupunkien listalla Helsingin sijoitus on 89 ja Tampereen 366. Jos pelkästään Euroopassa noilla sijoilla olevia kaupunkeja kutsutaan metropoleiksi, niin termi kokee kyllä kovan inflaation. Pitäisi keksiä uusi termi oikeasti isoille kaupungeille?

Lähde: Europe Cities by Population 2023 (worldpopulationreview.com)

Siitä voi kielitoimiston kanssa neuvotella saako Suomen suurimpia ja kasvavia kaupunkeja kutsua suurkaupungin synonyymillä. Ettepäi...

 

[Lucius]

Siitä voi kielitoimiston kanssa neuvotella saako Suomen suurimpia ja kasvavia kaupunkeja kutsua suurkaupungin synonyymillä. Ettepäi...

Ei tarvitse neuvotella, koska ei voi. Kaupunkeja on kuitenkin kaikissa maailman maissa ei vain impivaaralaisittain Suomessa.

Se, että on Suomen pienistä kaupungeista vähiten pieni, ei tee kaupunkista suurkaupunkia.

En tarkoita, että se olisi huono asia. Kaupungista ei tee parempaa se, että se on suurkaupunki. Empiiristen havaintojen perusteella, esimerkiksi Helsingissä on takuulla mukavampi asua kuin 60 kertaa isommassa Delhissä, joka siis on suurkaupunki. Tosin niin olisi myös Delhiäkin isommassa Tokiossa.

 

[Stonewall]

Kaupunkilaisten hiilijalanjälki on tutkitusti suurempi kuin maaseudulla asuvien. Nyt kun hesalaisten osuus Vihreiden johdossa on pienentynyt, niin on mielenkiintoista nähdä ryhtyvätkö vaatimaan ihmisten pakkomuuttoa maalle. Järkevää olisi ehkä edistää hajauttamista, mutta vihreät on ainakin tähän asti ollut sen verran ehdoton, ylimielinen kun, että todennäköisemmin vaativat kuin edistävät. Toki sopii epäillä, että he politiikkaansa jatkossakaan perustavat tutkimuksiin, mutta annetaan nyt uudelle johdolle mahdollisuus.

 

[Karpat46]

Kaupunkilaisten hiilijalanjälki on tutkitusti suurempi kuin maaseudulla asuvien. Nyt kun hesalaisten osuus Vihreiden johdossa on pienentynyt, niin on mielenkiintoista nähdä ryhtyvätkö vaatimaan ihmisten pakkomuuttoa maalle. Järkevää olisi ehkä edistää hajauttamista, mutta vihreät on ainakin tähän asti ollut sen verran ehdoton, ylimielinen kun, että todennäköisemmin vaativat kuin edistävät. Toki sopii epäillä, että he politiikkaansa jatkossakaan perustavat tutkimuksiin, mutta annetaan nyt uudelle johdolle mahdollisuus.

Boldatusta on tutkimustuloksia molempiin suuntiin, mutta yleisemmin juuri toisinpäin kuin esität eli maaseudulla asuvien hiilijalanjälki on suurempi kuin kaupungissa asuvien. Tosin hiilijalanjälki korreloi pääasiassa tulotason mukaan, eikä asuinalueella ole suurta merkitystä.

 

[Osmo Rapeli]

Ei tarvitse neuvotella, koska ei voi. Kaupunkeja on kuitenkin kaikissa maailman maissa ei vain impivaaralaisittain Suomessa.

Se, että on Suomen pienistä kaupungeista vähiten pieni, ei tee kaupunkista suurkaupunkia.

Valtion alueellinen muoto ja aluepolitiikassa käytetyt termit eivät ole riippuvaisia Berliinin, Delhin tai New Yorkin asukasmääristä kuin kyseisissä valtioissa suhteessa itseensä.

 

[Stonewall]

Boldatusta on tutkimustuloksia molempiin suuntiin, mutta yleisemmin juuri toisinpäin kuin esität eli maaseudulla asuvien hiilijalanjälki on suurempi kuin kaupungissa asuvien. Tosin hiilijalanjälki korreloi pääasiassa tulotason mukaan, eikä asuinalueella ole suurta merkitystä.

Sepäs kiinnostavaa. En ole yhtään tuommoiseen tulokseen päätynyttä tutkimusta koskaan nähnyt. Onko niitä?
Kevyellä googlettamisella löytyi sen sijaan helposti kaksi uutista tutkimuksista, joissa ollaan tultu päinvastaiseen tulokseen. Onkohan nämä nyt niitä Trumpin fake- newsejä?

Tutkimus: Keskusta-asukkaalla on suurin hiilijalanjälki | Rakennuslehti

Pelkkä kaupunkirakenteen tiivistäminen ei riitä ihmisen hiilijalanjäljen pienentämiseen. Tuoreen suomalaistutkimuksen mukaan kaupunkien keskustoissa asuvilla on suurempi hiilijalanjälki kuin…

www.rakennuslehti.fi

Kumpi saastuttaa enemmän: kaupunkilainen vai maalainen? Kumpi saastuttaa enemmän: kaupunkilainen vai maalainen?

 

[Lystikäs]

Iiris Suomela ei tullut valituksi puoluevaltuuston puheenjohtajaksi.
Suomela edustaa täsmälleen kaikkea sitä, joka vihreissä on pielessä, jotta voisin heitä äänestää. Hyvä, että puolueessakin ymmärretään tällaiset riippakivet siirtää syrjään. Äänestäjätkin sen jo ymmärsivät.

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä. Enää Iiriksestä saa nauttia politiikassa tamperelaiset.

Kyynikko sisälläni uskoo, että Virta valittiin puheenjohtajaksi houkuttelemaan äänestäjiä oikealta, joita Kokoomukselta hallitustaipaleen myötä todennäköisesti irtoaa paljon enemmän kuin vasemmalta. Ja vaikka nyt näyttää siltä, että ne haisevimmat pökäleet huuhtoutuivat pöntöstä alas, eiköhän ne taas pulpahda pintaan ensi vaaleissa, kun Marin on muualla ja oppositiokausi tuo nostetta… Tämä tarkoittaa sitä, että levännyt Suomela uiskentelee taas entistä tarmokkaampana ja äänekkäämpänä kohti Vihreää ydintä. Ja kun ensi kaudella hallitusvastuuta lienee taas tarjolla ja Persut triggeröi uurnille identiteettipolitiikasta kiinnostuneempaa väkeä, antaako Vihreät Virran jatkaa linjallaan, vai nostetaanko keulaan joku paremmin verkostoitunut konkari jatkamaan vasemmistolaisempaa politiikkaa? Itse veikkaan jälkimmäistä.

 

[tomageeni]

Kyynikko sisälläni uskoo, että Virta valittiin puheenjohtajaksi houkuttelemaan äänestäjiä oikealta, joita Kokoomukselta hallitustaipaleen myötä todennäköisesti irtoaa paljon enemmän kuin vasemmalta.

Eikös tuo valinta tehty jäsenäänestyksellä, eli ei siinä varmaan mitään siionin viisaiden masterplania ollut taustalla vaan jäsenet äänesti kuten äänesti ja tässä tulos. Mutta joo, samaa mieltä tuosta analyysista noin muuten, että vaikeaa olisi ollut oppositiokaudella erottautua vassareista ja demareista, jos olisi jatkettu Suomelan linjalla. Ilmeisesti jäsenetkin oivalsivat tämän.

 

[Lystikäs]

Eikös tuo valinta tehty jäsenäänestyksellä, eli ei siinä varmaan mitään siionin viisaiden masterplania ollut taustalla vaan jäsenet äänesti kuten äänesti ja tässä tulos.

Tehtiin, mutta kyllähän noissa ympyröissä puhutaan keskenään ja pohditaan miten niitä äänestäjiä saadaan lisää - varsinkin kun leikkuri on vienyt puoluetukia ja ehkäpä kokoustilasta on tuulivoimalla toimiva espresso-keitin vaihdettu tavalliseen. Ei siihen vaadita mitään erityistä ajatushautomoa huomaamaan Virran hyöty oppositio- / kasvukauden puheenjohtajana, vaikka enemmistö jäsenistä kannattaisikin Hyrkkön linjaa.

Ja itselleni Virran Vihreät kelpaisi mainiosti, mutta en vain usko, että painotus jatkuu näin oikealla seuraavan hallituskauden alla. Vasemmistovihreillä on niin paljon korkean profiilin jäsentä keskuudessaan, että varmasti pyrkivät sanelemaan uutta suuntaa heti kun sillä on jotain merkitystä. Oppositiokaudella lähinnä harrastetaan oppositiopolitiikkaa.

Itse siis äänestin hyvin monena vuotena putkeen Vihreitä kuvitellen, että siinä olisi vielä jotain siitä vanhasta Vihreästä jäljellä, ja veikkaan hyvin monen ajatelleen samoin. Nyt vähän pelkään, että Sofia Virtaa käytetään kalastamaan puolueelle uusia äänestäjiä, jotka tulevat aikanaan huomaamaan, että Vihreät jumittavat edelleen siellä samoissa poteroissa kuin viime hallituskaudellakin. Ei Suomelat suomuistaan pääse. Mutta toivottavasti olen väärässä.

 

[Barnes]

Satuin puolivahingossa kuuntelemaan Ruben Stillerin ohjelmaa, jossa Virta oli vieraana. Särähti korvaan, kun Virta sanoi, että "tehdään suomalaisesta luonnosta ja ympäristöstä vieläkin parempi lapsille ja nuorille tjsp." Ohisalohan olisi samanlaisessa tilanteessa pelotellut Nooan arkilla, mitä kukaan ei kestänyt kuulla. Tuollaista lähetymistapaa kuin Virralla vihreät ovat kaivanneet jo monta vuotta.

Nyt kun Suomeen tuli oikeistohallitus ja muutama viheräänestäjiä epäilyttävä ministeri, on vihreillä jälleen iskun paikka: Marin lähtee Eurooppaan eikä Lindtmanista (vaikka ihan asiapoliitikko onkin) ole kansanvillitsijäksi ja hallitus on arvo- ja oletettavasti tekopohjaltaan niin epävihreä kuin olla ja voi. Jokunen vasemmistovihreä mahtuu kaveripiiriin, olleet melkoisen järkyttyneitä viime päivät.

 

[Surukuku]

Siitä voi kielitoimiston kanssa neuvotella saako Suomen suurimpia ja kasvavia kaupunkeja kutsua suurkaupungin synonyymillä. Ettepäi...

Ei tarvitse neuvotella, koska ei voi. Kaupunkeja on kuitenkin kaikissa maailman maissa ei vain impivaaralaisittain Suomessa.

Se, että on Suomen pienistä kaupungeista vähiten pieni, ei tee kaupunkista suurkaupunkia.

En tarkoita, että se olisi huono asia. Kaupungista ei tee parempaa se, että se on suurkaupunki. Empiiristen havaintojen perusteella, esimerkiksi Helsingissä on takuulla mukavampi asua kuin 60 kertaa isommassa Delhissä, joka siis on suurkaupunki. Tosin niin olisi myös Delhiäkin isommassa Tokiossa.

Kaikki on kovin suhteellista, varsinkin näissä kokokysymyksissä...

Lensin aikoinaan Pietarista Helsinkiin vieruskaverina tummaihoinen, kaunis ja tyylikäs virkanainen suoraan Pensylvania Avenuelta Washingtonista. Kerkesimme siinä lyhyen lennon aikana keskustella niitä näitä ja kun saavuimme "Helsingin ilmatilaan" hän uteliaana katseli alas ja kyseli, milloin saavumme varsinaisen suurkaupungin alueelle. Minun piti todeta, että ylitimme juuri keskustan ja nyt allamme on enää pientalo-, teollisuus-, yms. alueita ennen laskeutumista kentälle.
Noh, hän oli sitten joko kohteliaisuussyistä tai ihan aidosti ilahtunut kovin metsäisestä kaupunkikuvasta ja luonnonläheisyydestä ja halusi kuitenkin ehdottomasti käydä ydinkeskustassa ennen jatkolentoaan yli valtameren. Kyseli vielä, että onko Suomessa mahdollisesti suurempiakin kaupunkeja, johon vastasin, että pinta-alaltaan kyllä selvästikin suurempia, mutta asukasluvultaan ei lähellekään...

 

[Bay]

Valitettavan täyspäisen oloinen puheenjohtaja Vihreille valittiin. Olisin toivonut Iiris Suomelaa tai Emma Karia. No, jos nyt unohtaisivat intersektionaalisen feministipaskansa ja keskittyisivät johonkin oikeasti tärkeään - mikä se on, määritelkööt itse. Pelkällä vihreydellä on enää vaikea erottautua, kaikki puolueet ja jokainen yritys on vihreä ja ekologinen mainosilmoitusten perusteella.

 

[Byvajet]

Olen Soininvaaran kanssa samaa mieltä, että vaikeasti työllistyviä auttaisi, jos irtisanomiskynnys olisi matala, mutta Osmo ottaa hauskasti nokilleen esittämästään väitteestä.

Osmo: "Työntekijää palkattaessa esim. katkonainen työhistoria kertoo mahdollisista ongelmista. Moni haluaisi kuitenkin antaa uuden mahdollisuuden. Se voi tulla kalliiksi, jos työntekijästä ei pääse eroon kuin vanhuuseläkkeen kautta. Tämä yllyttää syrjintään työhönotossa. "

Esa: "Mites niillä sitten voi olla katkonainen työhistoria jos niistä ei pääse eroon kuin vanhuuseläkkeellä? Skarppaahan nyt ja lopeta perusnatsien perseennuolenta."

Linkki: https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1671088276566884355?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1671088276566884355%7Ctwgr%5E191ea8258ce60822462f5d0b6a3d05ef6a013c67%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Forpon-hallituksen-politiikka-ja-siitC3A4-keskustelu.8310%2Fpage-13

 

[BigRedCat]

Esa: "Mites niillä sitten voi olla katkonainen työhistoria jos niistä ei pääse eroon kuin vanhuuseläkkeellä? Skarppaahan nyt ja lopeta perusnatsien perseennuolenta."

No kylläpä Esa sivalsi nerokkaasti, voi luoja paratkoon… Voimia Odelle näiden mouhojen kanssa.

 

[Byvajet]

RKP:stä kuulemma eroaa porukkaa. Arvaan, että vihreiden uuden puheenjohtajan myötä vihreät saa lisä-äänestäjiä sekä kokoomuksesta että RKP:stä. Määrät voivat olla pieniä, mutta ennustan vihreille joka tapauksessa myönteisempiä näkymiä seuraaviin vaaleihin mennessä.

Nykyinen hallituskokoonpano on joillekin oikeistoäänestäjille liian konservatiivinen.

 

[Nahkasohva]

RKP:stä kuulemma eroaa porukkaa. Arvaan, että vihreiden uuden puheenjohtajan myötä vihreät saa lisä-äänestäjiä sekä kokoomuksesta että RKP:stä. Määrät voivat olla pieniä, mutta ennustan vihreille joka tapauksessa myönteisempiä näkymiä seuraaviin vaaleihin mennessä.

Nykyinen hallituskokoonpano on joillekin oikeistoäänestäjille liian konservatiivinen.

Kun vielä otetaan huomioon viime vaaleissa taktisesti SDP:tä äänestäneet vihreiden kannattajat, joista ainakin osa palaa takaisin, puolueen kannatus nousee seuraavissa vaaleissa aivan väkisin. Toinen asia tietysti on, nouseeko se lähellekään sitä, mitä se on joskus ollut, mutta yli kymmenen prosentin kannatus lienee selviö. Nyt vihreillä on näytön paikka kirkastaa sanomaansa ja tehdä menestyksellistä oppositiopolitiikkaa. Puheenjohtajan vaihtokin osui sopivaan saumaan. Ellei puolue kykene näillä eväillä muuttamaan kurssiaan, se saa syyttää pelkästään itseään.

 

[hooceebruins]

Kun vielä otetaan huomioon viime vaaleissa taktisesti SDP:tä äänestäneet vihreiden kannattajat, joista ainakin osa palaa takaisin, puolueen kannatus nousee seuraavissa vaaleissa aivan väkisin. Toinen asia tietysti on, nouseeko se lähellekään sitä, mitä se on joskus ollut, mutta yli kymmenen prosentin kannatus lienee selviö. Nyt vihreillä on näytön paikka kirkastaa sanomaansa ja tehdä menestyksellistä oppositiopolitiikkaa. Puheenjohtajan vaihtokin osui sopivaan saumaan. Ellei puolue kykene näillä eväillä muuttamaan kurssiaan, se saa syyttää pelkästään itseään.

Joo ja sitten on vielä jokerina Kokoomuksen liberaalisiipi. Saumaa on sieltäkin saada äänestäjiä. Jännä nähdä mitä tapahtuu.

 

[BitterX]

Sofia Virta nostaa esiin hyvin relevantin valtiolliseen turvallisuuteen liittyvän ajankohtaisen ongelman. Eli sen, että nykyisen sisäministerin mielipiteet näyttäisivät olevan semmoisella linjalla, mitä sisäministeriö itse sekä sisäministeriön alainen suojelupoliisi pitävät turvallisuusuhkana.

Twiitin kommenttiosio on täysin käsittämätöntä luettavaa. Se on aivan täynnä henkilökohtaisia hyökkäyksiä ja muuta ripulia. Osa aivan alimman kaatopaikkatason kommenteiesta on lisäksi kerännyt varsin merkittävän määrän tykkäyksiä.

Vaikuttaa vahvasti siltä, että joku trolliarmeija on noussut koloistaan koordinoituun hyökkäykseen. Taustalla saattaa olla suhteellisen pieni joukko väkeä, jotka pyörittävät useita tilejä tykkäillen toisistaan jotta algoritmi nostaa twiittejä paremmin näkyville. Yhtä kaikki, tässä puhutaan melko huolestuttavasta ilmiöstä.

Linkki: https://twitter.com/VirtaSofia/status/1674841331309346822?t=NEYFLqM5u61ef_YAW5sPpA&s=19

 

[molari]

Kaipa tämä uutinen sopii tänne, entisen Vihreiden kansanedustajan Antero Vartian kompensaatioveivausyritys hakeutui konkurssiin, matkallahan oli yhtä jos toista karikkoa. Vartianhan piti olla Vihreiden nouseva kyky ja "talousviisas". Tarina ei kerro, paljonko meni omia rahoja, mutta Business Finlandin lainaamat 7 milj. sulavat konkurssiin. Tällaista vihreää siirtymää tällä kertaa, ehkä Anteron olisi kannattanut jatkaa suun pieksentää. Tässäkin olisi toimittajille tutkittavaa, muutaman sadan tuhannen liikevaihdolla on tehty yli miljoonan tappiot, onko lainattu raha esim. mennyt (pääosin) palkkoihin Compensate Operations Oy - taloustiedot, Y-tunnus ja päättäjät - Finder.fi

linkki juttuun: Entisen kansanedustaja Antero Vartian yritys konkurssiin – Business Finlandille jäi miljoonaluokan saatavat