Vihreä Liitto

[Dino]

Olihan tuossa jokunen pointti, toisaalta pitkälti myös omahyväistä ja "Radio Jerevania". Ehkä ne pikkukaupunkien (ja maaseudun) ihmiset haluavatkin jotain muuta, ja tulihan tappiota reilusti myös isoissa kaupungeissa. Kuten yllä jo todettiin, Vihreät säntäilevät vähän siellä sun täällä, oikein mitään asiaa ei kuitenkaan saada vietyä maaliin ja konkretia puuttuu.

Tuo on juuri mielenkiintoinen näkemys, että maaseudun ja pikkukaupunkien ihmisten mielipiteet nähdään aina "näköalattomuutena" kun ne poikkeavat siitä, kuinka Vihreä kaupunkilainen maailman näkee. Sitten ihmetellään, että miksi syrjäseutujen ihmiset eivät oikein koe Vihreitä omakseen.

 

[Fat Cat]

Ohisalo odotetusti ulos. Seuraava pj määrittää paljon, oman arvion mukaan Harjanne tulisi sitä nostamaan ja Diarra taas sementoisi aseman reilusti alle 10% marginaalipuolueena.

 

[Ramchester]

Ohisalo odotetusti ulos. Seuraava pj määrittää paljon, oman arvion mukaan Harjanne tulisi sitä nostamaan ja Diarra taas sementoisi aseman reilusti alle 10% marginaalipuolueena.

Jep. Hyvin vaikea olisi nähdä, että Kehä kolmosen ulkopuolelta eli metsästä joku äänestäisi Diarran puoluetta.

Nyt olisi kyllä aika tehdä kaksi eri puoluetta. Diarra saisi oman puolueensa ja Harjanne omansa.

 

[Andromeda]

Heitänpä veikkauksen, että Iiris Suomelasta tehdään puheenjohtaja lohtuna putoamiselle eduskunnasta. Se on toinen juttu onko se viisasta, koska uudistua heidän nyt tarvii kaikinpuolin

 

[Salama44]

Tuo on juuri mielenkiintoinen näkemys, että maaseudun ja pikkukaupunkien ihmisten mielipiteet nähdään aina "näköalattomuutena" kun ne poikkeavat siitä, kuinka Vihreä kaupunkilainen maailman näkee. Sitten ihmetellään, että miksi syrjäseutujen ihmiset eivät oikein koe Vihreitä omakseen.

Hyvä kysymys on myös miksi Vihreät menettivät Helsingissä niin paljon ääniä Kokoomukselle?

Kokoomus lienee jotenkin ominut osittain Vihreiden kaupunkivihreyden jota se tukee talouspoliittisilla näkemyksillään.

 

[Robin Big Snake]

Diarra varmasti ainakin kaikkien muiden kuin vihreiden ykkösehdokas.

 

[jussi_j]

Ohisalo odotetusti ulos. Seuraava pj määrittää paljon, oman arvion mukaan Harjanne tulisi sitä nostamaan ja Diarra taas sementoisi aseman reilusti alle 10% marginaalipuolueena.

Atte Harjanne on valkoinen mies ja ehkä heterokin. Ei tule olemaan vihreiden PJ lähiaikoina tai yllätyn kovasti.

Fatim on oma suosikkini. Hän on jo kerran onnistunut räjäyttämään pankin hienolla twiitillä ja toivon niitä lisää.

Jos joku jostain syystä ei ole lukenut tuota jo poistettua twiittiä, niin iloksi ja muistin virkistämiseksi:”Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on ankeata, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.”

 

[Lystikäs]

Nyt olisi kyllä aika tehdä kaksi eri puoluetta. Diarra saisi oman puolueensa ja Harjanne omansa.

Tämä olisi todella hyvä. Vihreissä on kaksi erilaista kärkeä, jotka ovat aika kaukana toisistaan, ja molemmat kärjet ovat lähempänä muita puolueita kuin toisiaan. Diarra Vasemmistoliittoa ja Harjanne Kokoomusta. Molempien politiikalle löytyisi varmasti oma lokero, ja oma kannattajakunta, joka myös toisi enemmän variantteja tuleviin hallitusneuvotteluihin riistäen vähän Keskustan ja RKP:n valtaa olla aina se puolue, joka katselee mikä hallitusblokki latoo sille tiskiin isoimman kasan etuja. Keskustan haikaillessa oppositioon RKP on parhaillaan se, joka pohtii mielessään onko liian härskiä vaatia työttömät kotisohvilta kertaamaan pakkoruotsia - kun ei näillä parempaakaan tekemistä ole. Kokoomus voisi saada Harjanteen puolueesta pienen liittolaisen esimerkiksi demareita vastaan, jolloin sinipuna olisi houkuttelevampi myös Kokoomukselle, kun ei tarvitse pelätä, että nykyvihreät marssii demarien tueksi jokaisessa hallituksen sisäisessä väännössä.

 

[Dino]

Jos joku jostain syystä ei ole lukenut tuota jo poistettua twiittiä, niin iloksi ja muistin virkistämiseksi:”Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on ankeata, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.”

Ja tietenkin kaikki oli vaan harmitonta "läppää" kun asiasta nousi meteliä. Ihan kuten toisenkin äärilaidan möläytyksissä.

Diarra olisi kyllä varmaan se paras vaihtoehto puheenjohtajaksi, koska hän sementoisi puolueen aseman pienpuolueena. Toisaalta taas, järkevien ja realistisesti asioihin suhtautuvien nousu Vihreissä olisi varmaan loppujen lopuksi se paras ratkaisu, mikäli se ajaisi tämän tekopyhän woke-utopia-vassariporukan marginaaliin. Sellaiselle tässä reaalimaailmassa elävälle, vihreitä arvoja puolustavalle puolueelle voisi kyllä minusta olla ihan tilausta Suomessa. Tästä nykyisestä ei oikein tiedä, mitä se haluaa loppujen lopuksi olla. Ainakaan tällainen itäsuomalaisessa maaseutukaupungissa asuva, talousajattelultaan enemmän oikealle kallistuva mutta arvomaailmaltaan liberaali, luonnosta pitävä ja aidosti vihreitä arvoja arvostava päälle nelikymppinen heteromies ei kyllä puolueesta löydä oikein mitään tarttumapintaa.

 

[SherwoodinHartsa]

Ainoa, joka voisi nostaa vihreiden kannatusta edes hiukan, on Atte Harjanne.

Jos julkisuudessa olleista naisista joku valitaan puheenjohtajaksi, valuu puolue sinne 5-6% puolueeksi ja kuihtuu pikku hiljaa.

 

[Individual]

Atte Harjanne on valkoinen mies ja ehkä heterokin. Ei tule olemaan vihreiden PJ lähiaikoina tai yllätyn kovasti.

Fatim on oma suosikkini. Hän on jo kerran onnistunut räjäyttämään pankin hienolla twiitillä ja toivon niitä lisää.

Jos joku jostain syystä ei ole lukenut tuota jo poistettua twiittiä, niin iloksi ja muistin virkistämiseksi:”Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on ankeata, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.”

Siinäpä olisi kuntamarkkinointia kerrakseen!

 

[Timbit]

Heitänpä veikkauksen, että Iiris Suomelasta tehdään puheenjohtaja lohtuna putoamiselle eduskunnasta. Se on toinen juttu onko se viisasta, koska uudistua heidän nyt tarvii kaikinpuolin

Olisi kyllä puolueen kannalta outo valinta, koska suurin vaikutus olisi se, että puolueen suosio jatkaisi laskuaan. Suomela veisi puoluetta entistä enemmän intersektionaalisen feminismin ja oikeamielisyyden euforiaan, ja juurihan se nähtiin, miten hyvin se äänestäjiin uppoaa.

Ohisalolta odotettu ratkaisu. Itse en arvaile, kuka tulee seuraavaksi johtoon, mutta toivon, että se on joku, joka vie puolueen linjaa sinne, missä se kymmenisen vuotta sitten oli.

 

[Barnes]

Vihreiden täytyy palata juurilleen mikäli mielivät nousua tästä katastrofista. Vihreät on alkujaan luontoarvoja kunnioittava ja ilmastonmuutoksen eteen työtä tekevä puolue, ei muuta.

Vihreäthän eivät vaaleissa muuta tehneetkään kuin pelotelleet ilmastonmuutoksella. Kannatusta sille näytti olevan, eikun hitto...

Vihreät kärsivät besserwisseriydestä sekä yleisestä näköalattomuudesta, eivät siitä etteivätkö ympäristöasiat kiinnostaisi. Varsinkin Ohisalo esiintyy kuin luokanopettaja: kertoo paljon asioita ja niiden taustoja, mutta ei esitä mitään kiinnostavaa ratkaisua. Samaan aikaan Marin näyttää lyövän Riikka Purraa turpaan ja paasaa, kuinka mistään ei tarvitse säästää, riittää kunhan vuorineuvosten verotusta kiristetään. Iskee vähän eri lailla kuin vihreiden viesti siihen kolmekymppiseen Inka-Camillaan (YTM), joka työskentelee hankerahoituksella.

Loppuviimein jokainen äänestää omien etujensa puolesta, vihreiden ei selkeästikään koeta niitä ajavan riittävän hyvin pl. se ydinjoukkonsa.

 

[Kilgore Trout]

Vaikka politiikka on pragmaattista nollasummapeliä, niin lopullisen kannatusalhon sijaan toivon puolueelle puheenjohtajaa, joka onnistuu toimimaan puhtaamman luonnon puolesta, vähentämään luontokatoa ja omalla pienellä siivullaan myös torjumaan ilmastonmuutosta. Siinä sivussa saa sitten vapaasti harrastaa intersektionaalista feminismiä, wokeilua ja muuta, joita toisella taholla kirosanoina pidetään.
Äänestäjien tehtävä on sitten palkita tai jättää palkitsematta.

 

[finnjewel]

Vihreiden osa on jatkossa samankaltainen kuin muissa Euroopan maissa. Pienpuolue, joka löytää kannattajansa Komsi/Suomela -tyyppisestä jengistä.
Isot puolueet osaavat linjata politiikkansa ympäristöasioiden osalta sellaiseksi, että se riittää useimmille "taviksille".

 

[-One-]

Atte Harjanne on valkoinen mies ja ehkä heterokin. Ei tule olemaan vihreiden PJ lähiaikoina tai yllätyn kovasti.

Viimeiseen 12 vuoteen Vihreitä on luotsannut valkoinen mies 8 vuoden verran. En siis minään ihmeenä pitäisi valkoisen miehen valintaa nytkään. Harjannetta toivoisin itsekin, mutta en yllättyisi jos päätyvät "orpomaiseen", puolueen leirit yhdistämään pyrkimään valintaan. Ohisalosta Harjanteeseen voi olla liian iso hyppäys leiristä toiseen.

Loppuviimein jokainen äänestää omien etujensa puolesta, vihreiden ei selkeästikään koeta niitä ajavan riittävän hyvin pl. se ydinjoukkonsa.

En mä nyt ihan näinkään sanoisi. Ihmiset äänestää sitä puoluetta, jonka kokee tarjoavan parhaat ratkaisut yhteisiin asioihin. Toki omilla eduilla on monesti iso painoarvo siellä yhteisissä asioissa, mutta ei se mikään ainoa prioriteetti ole. Ei kaikki yrittäjät äänestä Kokoomusta, eikä kaikki taiteilijat vasemmistoa. Kenellä on ns. paras tarina, voittaa. Vihreiden tarina on Ohisalon aikana ollut paska, kuten itsekin totesit. Maailmanloppu ei ole kovin myyvä stoori varsinkaan, kun kaikki muutkin puolueet persuja lukuunottamatta ovat sitoutuneet niihin päästövähennyksiin. Paremmin pitäisi pystyä myymään niitä vihreitä arvoja ihan jokaisen asiana. Tarjota ratkaisuja, ei pelkkiä ongelmia.

 

[kehveli]

On kyllä mielenkiintoista nähdä mitä Vihreissä tulee nyt tapahtumaan.

Itselleni Ohisalon ajan Vihreät oli periaatteessa hyvin sopiva puolue. Ympäristökysymysten lisäksi puolue otti kantaa tasa-arvoon ja oli hiljalleen siirtymässä enemmän vasemmalle talouspolitiikassa. Tämän toivon edelleen jatkuvan, koska en usko, että varsinainen syy huonoon vaalimenestykseen oli mikään noista, vaan se kuinka niiden edistämisen toteutuksessa (epä-)onnistuttiin. Ajatus hyvä, toteutus heikko.

Eli vaikka arvot pysyisivät (toivottavasti) ennallaan, niin paljon pitää tapahtua "strategisella osastolla"

Ainakin minulle, yli viisikymppiselle heterolle, joka on elänyt suurimman osan elämästään maalla, ja pitää luonnosta, Vihreät on useissa vaaleissa ollut se oikea puolue. Jos puolueeseen, vaikkapa tulevan uuden puheenjohtajan houkuttelemana, lähtisikin tulevaisuudessa ajelehtimaan enemmän talouspoliittisesti oikealle viiraavia jäseniä, niin mitä tämä tarkoittaisi omalle äänestyskäyttäytymiselleni? Vasemmistoliitto? Eläinoikeuspuolue? Vallankumous? Saa nähdä :)

Se mistä olen kuitenkin ollut iloinen viime aikoina on se, että luonnonsuojelu, ilmastonmuutoksen torjuminen ym. on noussut enemmän esille myös SDP:n ja Kokoomuksen puheissa. Eli vaikka Vihreiden kannatus puolueena laski, saattoi heidän arvojensa kannatus nousta.

 

[Byvajet]

Olen yrittänyt päästä selville, mitä on oikeistovihreys. Nähdäkseni se on tätä.

Perustetaan kaksi yritystä, joista kaivetaan paskaojat järveen. Yrityksen A:n ojan päästöt menevät järveen sellaisinaan. Yrityksen B:n ojan päähän sen sijaan rakennetaan kallis puhdistuslaitteisto, joka poistaa päästöistä 92 prosenttia, mutta ei kuitenkaan kaikkia, joten järven likaantuminen jatkuu.

Sen jälkeen haittaverotuksella huolehditaan siitä, että likaisemman yrityksen A:n tuotteiden ostaminen on merkittävästi kalliimpaa kuin puhtaamman yrityksen B:n tuotteiden ostaminen, mutta silti yritys A pystyy pienempien investointiensa ja kulujensa vuoksi jatkamaan toimintaansa, vaikka ei ehkä saakaan tavaraa kaupaksi yhtä hyvin kuin yritys B.

Kun aitoa vihreyttä ja ympäristönsuojelua olisi vastustaa yrityksiä, jotka kasvattavat luonnonvarojen kulutusta ja luovat hyvinvointia, joka kansalaisten käsissä muuttuu haitalliseksi kulutukseksi, niin sen sijaan on keksitty naamio nimeltään oikeistovihreys, joka on käytännössä ihan vain denialismia.

Oikeistovihreys esittää idean, joka ei tarjoa ratkaisua ympäristötuhoon vaan parhaimmillaan ainoastaan hidastaa sitä, mutta joka mahdollistaa talouden luoman hyvinvoinnin kasvun ja sen myötä kulutuksen kasvun.

Oikeistovihreys on persujen asialla. Persuilla on ihan sama idea. Täytyy suojella, kunhan siitä ei vain koidu haittaa taloudelle ja ihmisille.

 

[Walrus21]

Minusta Harjanne on aikamoinen sössöttäjä, ja tuntuu, että hän saa täällä suitsutusta lähinnä sen takia että on mies ja vähän enemmän oikealla kuin vihreiden keskivertopoliitikko.

Pidän Oras Tynkkystä ylivoimaisesti parhaana pj-ehdokkaana tässä kohtaa. Hän on Pirkanmaalta, mies, tunnettu poliitikko ja rauhallinen mutta vakuuttava esiintyjä.

Muita hyviä voisivat olla Tuuli Kousa ja Mikko Kiesiläinen, mutta eivät taida valitettavasti olla käytettävissä. Kousa jäi ulos eduskunnasta reilulla 3000 äänen potilla ja Kiesiläinen on kiinni muissa hommissa.

Vihreiden jakautuminen kahteen puolueeseen olisi mielestäni järjetöntä. Suomessa on muutenkin tarpeeksi puolueita samassa korissa.

 

[DAF]

Jos mies valitaan, kyllä kai Oras Tynkkynen tässä tilanteessa on kertaluokkia todennäköisempi kuin Harjanne, jolla on raju sisäinen vastustus (jossa Vihreiden käyttämä STV potkii vastaan).

Noin muuten jengillä tuntuu olevan erikoinen käsitys Diarran linjoista. Hän on hyvin kaukana mistään vasemmistovihreästä - varsin odelainen ehdokas. Lisäksi toki Helsingin valtuuston puheenjohtaja. Se, mitä hän joskus kommentoi Kärnän nostamassa kohussa ei varsinaisesti myöskään implikoi mitään woke-punavihreyttä. Pidän häntä kuitenkin todennäköisempänä esimerkiksi ryhmäjohtoon.

Selvää on, ettei Vihreät ainakaan oppositiotilanteessa valitse puheenjohtajaa eduskunnan ulkopuolelta. Suomela on täysin poissa laskuista.

 

[Walrus21]

Noin muuten jengillä tuntuu olevan erikoinen käsitys Diarran linjoista. Hän on hyvin kaukana mistään vasemmistovihreästä - varsin odelainen ehdokas. Lisäksi toki Helsingin valtuuston puheenjohtaja. Se, mitä hän joskus kommentoi Kärnän nostamassa kohussa ei varsinaisesti myöskään implikoi mitään woke-punavihreyttä. Pidän häntä kuitenkin todennäköisempänä esimerkiksi ryhmäjohtoon.

Jep, meinasin itsekin tätä kommentoida. Ilmeisesti näkemykset Diarrasta pohjaavat lähinnä mielikuviin ja olemuksesta vedettyihin johtopäätöksiin.

Laitetaanpas Oden kotisivuilleen kirjoittama kuvailu maaliskuulta:

Tämä voi yllättää monet, sillä julkisuudessa Fatu on ollut aivan erilaisissa asioissa. Fatu on nyt kaupunginvaltuuston puheenjohtaja, mikä kertoo arvostuksesta omassa ryhmässä. Fatu on poliittisesti reaalo ja ymmärtää talousasioita todella hyvin. Punavihreäksi häntä ei voi luonnehtia. Hän oli keskeisessä roolissa, kun vihreät päättivät luopua ennen niin rakkaasta Hitas-järjestelmästä. Uskaltaa sanoa, mitä mieltä on.

Mitä tulee tuohon kuuden vuoden takaiseen twiittiin, niin ehkä osa porukasta voisi hiljalleen päästä siitä yli. Muutoin tulee sellainen kuva, että käytetään kuusi vuotta vanhaa, epäonnistunutta vitsiä lyömäaseena, kun ei mitään muuta keksitä.

 

[Ann Arbor]

Noin muuten jengillä tuntuu olevan erikoinen käsitys Diarran linjoista. Hän on hyvin kaukana mistään vasemmistovihreästä - varsin odelainen ehdokas. Lisäksi toki Helsingin valtuuston puheenjohtaja. Se, mitä hän joskus kommentoi Kärnän nostamassa kohussa ei varsinaisesti myöskään implikoi mitään woke-punavihreyttä. Pidän häntä kuitenkin todennäköisempänä esimerkiksi ryhmäjohtoon.

Näin olen itsekin ymmärtänyt. Vaikka hänellä taakkana onkin kohutwiitti (minkä taisi huumorina laittaa, epäonnistuen siinä) ja sähköpyörägate, on hän vihreäksi helsinkiläispoliitikoksi hyvinkin jalat maassa oleva nainen. Vaikka Diarra puolueen nousevia kykyjä onkin ollut jo hyvän aikaa, välttämättä en näe häntä puheenjohtajan roolissa vielä.

 

[Cobol]

Diarra kertoo itsestään ja tämän perusteella ihan järkevä:

Fatim Diarra hakee kansanedustajaksi, mutta ei tiedä tehtävän palkkausta – "Ihan sama, en ole sen takia ehdolla"

Fatim Diarra hakee kansanedustajaksi, vaikkei tiedä tehtävän palkkausta: "Ihan sama, en ole sen takia ehdolla". Lue artikkeli!

duunitori.fi

Ottaa myös itse esille kohutwiittinsä pitäen sitä mokana, mutta sen saama vastaanotto myös opetti. Pidän itse edelleen arveluttavana johtuen aiemmista mokistaan. Toisaalta, jos on ottanut opiksi eikä kuulu vihreiden vasemmistosiipeen - mitä en Oden juttujen perusteella vielä varmana pidä - mikä siinä sitten. Talouspolitiikasta olisi mukava lukea Diarran näkemys - jos sellainen vielä on.

e: vasemmallahan Diarra on, kuten Soininvaaran tekstistä ja grafiikasta ilmeni. Valitkoon johtoon kenet haluavat, mutta jotain edellytyksiä vihreiden nousulle voisi olla oikeistoviherliberaalilla kuten Harjanne. Miksi apinoida SDP:tä ja Vasemmistoliittoa? Tämä toki vain oma tuntemus.

 

[Ollakseni]

Kysehän ei ollut mistään Diarran kirjoittamasta twiitistä, vaan hänen henkilökohtaisella Facebook sivuillaan ollut keskustelu jonkun päivityksen alla. En ole itse lukenut sitä kontekstissa, mutta olisi kiva se joskus nähdäkin.

 

[DAF]

Kysehän ei ollut mistään Diarran kirjoittamasta twiitistä, vaan hänen henkilökohtaisella Facebook sivuillaan ollut keskustelu jonkun päivityksen alla. En ole itse lukenut sitä kontekstissa, mutta olisi kiva se joskus nähdäkin.

Kohussa oli toki kyse twiitistä, mutta Mikko Kärnän twiitistä, jossa hän levitti sen keskustelun.