Mainos

Vihreä liitto

  • 1 457 015
  • 10 843

Sumupainija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suurmetsän urheilijoiden mattopainijat
Sanoisin lyhyesti, ettei Diarran ja hänen tyyppistensä edustajien mukanaolo vihreiden edustajistossa ainakaan lisää haluani palata puolueen äänestäjäksi.
Nyt kun on aika selvää, että Ohisalon PJ kausi on taputeltu, ja uuden puoluejohtajan valinta on edessä, niin jos Niinistö/Harjanne/oikeistoliberaalisiiven sijasta uudeksi pj:ksi tulee Ohisalo/Diarra linjan mukainen PJ jatkamaan nykyistä menoa, niin ei tule kannatus nousemaan mittavissa määrin. Tietty ydinporukka äänestää toki, mutta palaajien suhteen onkin haastavampaa. Vihreät ovat taas kerran isojen valintojen ja linjavetojen edessä.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllähän tuo vaalitulos oli pettymys, vaikka itsekin toivoin Vihreiltä niin paljon enemmmän kuluneelta vaalikaudelta :( Tarkoitus oli jopa protestina äänestää Eläinoikeuspuoluetta, mutta kun alkoi näyttää sille, että persuilla olisi mahdollisuus tulla jopa suurimmaksi puolueeksi, oli tuo protesti pakko hylätä ja äänestää Vihreitä.

Minua ei todellakaan ole häirinnyt, että puolueen kansanedustajat ovat pitäneet ääntä myös tasa-arvon puolesta. Erittäin tärkeä asia, jonka parissa edelleen riittää tekemistä myös Suomessa. Hieman olen ihmetellyt joidenkin kipuilua aiheesta. Itseäni on lähinnä mietityttänyt puolueen talouslinja, koska kyllä minä montaa ehdokasta selkeästi enemmän vasemmalla olen. Varsinkin kuntatasolla puolueesta löytyy useita henkilöitä, jotka liippaavat omaan makuuni turhan läheltä Kokoomusta, mutta minkäs teet tässä vaalijärjestelmässä? Vasemmistoliitosta löytyy puolestaan ehdokkaita, joiden kannat ympäristökysymyksissä ovat liian persumaisia jne. Pakko tehdä kompromisseja, ja koska ympäristökysymyksissä ollaan tässä tilanteessa, oli se itselleni selkeästi keskeisin aihe ja määritti äänestämisen.

Kyllähän Vihreät on kuluneella vaalikaudella jättänyt itsestään liian kiltin kuvan, mutta varmaan tällä kertaa eniten kannatusta söi silti kysymys pääministeriydestä. Tuon takia ääniä ei todellakaan mennyt vain SDP:lle, vaan suuressa määrin myös Kokoomukselle.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Vihreiden eräs suurimmista ongelmista on se, ettei nämä uudetkaan valitut juuri puhuttele liikkuvia miesäänestäjiä. Ei mitään saumaa puolueella nousuun ilman kyseistä ryhmää.

Sinänsä ihan sama onko se Suomela/Diarra/Kari paasaamassa. No ehkä Karin menetys kuitenkin eniten puolueeseen koskee kokemuksensa puolesta.

E. Typot kiireessä kännyllä.

Kukaan täysjärkinen mies ei äänestä Vihreitä missään tilanteessa. On se jo nähty mitä nämä ajavat.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muistan Vihreiden varapuheenjohtajan Diarran pyytäneen Helkamalta ilmaista sähköpyörää ja myös saaneensa sellaisen. Ilmaiseksi ja vailla huolia veroista. Tämä on minun, olen sen saanut! Muistan Diarran sanoneen, että ainoa syy muuttaa maalle on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.

Jotenkin tulee mieleen - enkä usko että ilman syytä - tilanne, jossa vastaavia "totuuksia" laukoisi esimerkiksi Kokoomuksen uusi kansanedustaja. Paitsi, että se ei olisi mahdollista.

Miten vihreitä edustava, verotonta etua tavoitellut ja siitä alkuun kiinni pitänyt hyvin alatyylisesti maalla asuviin suhtautuva voi ylipäätään saada kannatuksen, jolla valitaan edustajaksi? Jotain on vihreissä vialla tässäkin asiassa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Kukaan täysjärkinen mies ei äänestä Vihreitä missään tilanteessa. On se jo nähty mitä nämä ajavat.
Vihreitä en ole äänestänyt, paitsi kerran pressanvaaleissa ekalla kierroksella Pekkaa. Silti ymmärrän oikein hyvin, miten ylläolevat kommentit aiheuttavat vastareaktion ja mahdollisesti joku äänestää vihreitä sen takia. Se on vaan jotenkin henkisesti köyhää julistaa jostain täysijärkisestä miehestä.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Vihreitä en ole äänestänyt, paitsi kerran pressanvaaleissa ekalla kierroksella Pekkaa. Silti ymmärrän oikein hyvin, miten ylläolevat kommentit aiheuttavat vastareaktion ja mahdollisesti joku äänestää vihreitä sen takia. Se on vaan jotenkin henkisesti köyhää julistaa jostain täysijärkisestä miehestä.

Äänestin mäkin Pekkaa mutta ainoa kerta sekin oli silloin. No kun katsoo nytkin ketä sinne valittiin Vihreisiin niin miehiä kolme joista kaks on homoja. Sit naiset on juurikin sellaisia mitkä eivät juurikaan houkuttele arvoillaan miehiä äänestämään.

Ville Niinistö ja Pekka Haavisto ovat asiaosaajia joten he saavatkin miehiltä ääniä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Voisitko esitellä esimerkkejä tästä öyhöttämisestä, kun sitä niin kovasti jaksat toistella? Vai onko tämä nyt se yksi varsin osuva kommentti jostain vuosien takaa, mikä tuntuu edelleen olevan piikkinä lihassa?
Öyhöttäminen tuli mieleen, kun luin Suomelan kommenttia omasta putoamisestaan ja Vihreitten vaalitappiosta:
"Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus", Suomela kirjoittaa.
Onhan tuo nyt aikamoinen olkiukko, että valtaan voisi mitenkään Suomessa - tai missä tahansa demokraattisessa länsimaassa - nousta ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton hallitus. Kuolemanrangaistus, etniset puhdistukset, mitä kaikkea Orpo ja Purra mahtaa keksiä?

Versus vaikka Harjanteen sinänsä kärkevät, mutta ihan tolkulliset kommentit.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan tuo nyt aikamoinen olkiukko, että valtaan voisi mitenkään Suomessa - tai missä tahansa demokraattisessa länsimaassa - nousta ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton hallitus. Kuolemanrangaistus, etniset puhdistukset, mitä kaikkea Orpo ja Purra mahtaa keksiä?

Versus vaikka Harjanteen sinänsä kärkevät, mutta ihan tolkulliset kommentit.

Eikä kyseessä ole vain olkiukko, vaan henkilön asema tietäen hyökkäys suomalaista oikeusvaltiota kohtaan. Suomelaa voi kutsua putinilaiseksi vihervassariksi. Hän jos kuka ansaitsee nimityksen. Ihmisoikeuksista ja ilmastosta täysin piittaamaton hallitus löytyy Venäjältä. Orpon tulevan hallituksen PS:n kanssa - jos tämä siis toteutuisi - vertaaminen siihen ei ole faktaa kuin suomeloiden propagandassa, jonka juuret tekotavaltaan ovat Kremlistä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Suomelan puheessa paistaa läpi ankara pettymys omaan putoamiseen ja Vihreiden heikkoon menestykseen. Nuorena henkilönä kyky käsitellä politiikan aallonpohjia ei ole ainakaan vielä parkkiintunut Antti Rinteen ja Sirpa Paateron tasolle. Erittäin harkitsematon lausunto joka tapauksessa.

Häntä ja muita nuoria Vihreiden naisehdokkaita edellisissä vaaleissa äänestäneistä osa siirtyi varmasti taktisesti demarileiriin. Osa taas taisi pettyä siihen, ettei maailma alkuhypestä huolimatta muuttunutkaan neljässä vuodessa kuin huonompaan suuntaan (luontokato, ilmaston lämpeneminen, sota, korona...).
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ajatella, ettei maaseudulla oikein innostuttu pakkoremonteista, elinkustannusten rajusta noususta sun muista arkea hankaloittavista asioista. Jossain tulee ihmisillä se kipuraja vastaan ja ripaus realismia fanaattisuuden sijaan olisi hyvä olla mukana myös tässä vihreässä siirtymässä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ajatella, ettei maaseudulla oikein innostuttu pakkoremonteista, elinkustannusten rajusta noususta sun muista arkea hankaloittavista asioista. Jossain tulee ihmisillä se kipuraja vastaan ja ripaus realismia fanaattisuuden sijaan olisi hyvä olla mukana myös tässä vihreässä siirtymässä.

Enemmän tässä varmasti painoi tuo pääministeri-kysymys ja äänet karkasivat Kokoomukselle ja SDP:lle. Varmasti mukana tosin myös pettymystä siihen minkä verran puolue sai vaalikaudella aikaan.

Elinkustannusten nousu ei todellakaan Vihreiden syytä, pakkoremontteja ei kukaan ole vaatinut ja vihreän siirtymän kannattaminen on nimenomaan realismia. Jostain bensan hinnasta aluevaaleissakin öyhöttäminen on sitä fanaattisuutta.

Jotain rajaa nyt näihin kommentteihin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Voisitko esitellä esimerkkejä tästä öyhöttämisestä, kun sitä niin kovasti jaksat toistella? Vai onko tämä nyt se yksi varsin osuva kommentti jostain vuosien takaa, mikä tuntuu edelleen olevan piikkinä lihassa?
@benicio antoikin juuri esimerkin jonka meinasin antaa. Toinen esimerkki mikä tulee mieleen Suomelalta on tämä taannoinen kommentti:
”Kokoomuksen laitaoikeiston meno ei ole vain puolueen sisäinen ongelma. Liian pitkään me muutkin olemme joutuneet sietämään seksismiä, rasismia ja häirintää ilman, että kokoomuksen puoluejohto on puuttunut asiaan kunnolla. Se ei ole hyväksyttävää ja sen on loputtava nyt”, Suomela kirjoitti viestipalvelu Twitterissä.
Loppujen lopuksi kun asia haluttiin Kokoomuksen osalta selvittää, niin Suomela hiljeni aivan täysin.

Vielä kolmas oli tämän Rydman kohun aikaan:
– Kokoomuksella ei ole ikinä ollut naispuheenjohtajaa. Kyllä se kertoo jostain puolueen sisällä, kun kuitenkin tiedetään että puolueessa on varsin kyvykkäitä naisia, että minkä takia ikinä kukaan heistä ei ole noussut puolueen johtoon, Suomela kuittaili.
 

Bay

Jäsen
Jos kaikki feministipaska ja sukupuolineutraalikouhotus otetaan pois Vihreiltä niin ei sinne oikeastaan jää mitään mitä muilla puolueilla ei jo olisi asialistoillaan ja nuo nyt ei montaa prosenttia kansalaisista ihan oikeasti kiinnosta niin paljon että sen takia puoluetta äänestäisi. Valintakysymys siis mille linjalle on lähdetty ja itselle käy ainakin todella hyvin.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.

Niinhän en väittänytkään, vaan arvelin taustalla olevan myös pettymyksen.

Vihreitä usein äänestäneenä uskon jota kuinkin tuntevani puolueen kannattajien äänestyskäyttäymistä, enkä todellakaan usko, että Vihreät olisivat viime kaudella onnistuneet ajamaan luonnonsuojelua niin fanaattisesti, että olisivat sen takia menettäneet ääniä, pikemminkin päin vastoin.

Fanaattisuus on löytynyt ihan toisesta osoitteesta
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.
Tähänkin jää vielä korjattavaa. PS on sitoutunut ilmastotoimiin, mutta ei muuta maailmaa/Eurooppaa nopeampaan aikatauluun. Tuosta samaa mieltä, että kyse ei ollut mistään vaalitaktikoinnista, vaan nimenomaan juuri Vihreiden piittaamattomuudesta tavallisten ihmisten elinkustannusten nousuun. Yhtenä yksittäisenä esimerkkinä missä tämä näkyy on piittaamattomuus siitä että suurin osa suomalaisista liikkuu edelleen polttomoottoriautoilla, ja kustannusten nousu on ollut hurjaa. Mutta tuo on vain yksi esimerkki. Ehkäpä vihreiden johto on vieraantunut tavallisista ihmisistä. Tai no, ei kai siitä epäselvyyttä ole.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Enemmän tässä varmasti painoi tuo pääministeri-kysymys ja äänet karkasivat Kokoomukselle ja SDP:lle. Varmasti mukana tosin myös pettymystä siihen minkä verran puolue sai vaalikaudella aikaan.

Elinkustannusten nousu ei todellakaan Vihreiden syytä, pakkoremontteja ei kukaan ole vaatinut ja vihreän siirtymän kannattaminen on nimenomaan realismia. Jostain bensan hinnasta aluevaaleissakin öyhöttäminen on sitä fanaattisuutta.

Jotain rajaa nyt näihin kommentteihin.
Vihreä propaganda on sitä parempaa propagandaa. Jos faktoja tarkastellaan niin vihreät on vastustanut ja demonisoinut vuosikymmenet ydinvoimaa. "Itsekkyyden muistomerkki" teki maalittamisen historiaa, mutta ei se mitään, kun se oli "parempaa" leimaamista. Toki muistomerkki oli Greenpeacen, mutta poliittisessa retoriikassa;"komsii, komsaa". Ja energian hinta on????

Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.
Mikäs puolue se lupasikaan, että haittaveroja lisätään "saastuttaja maksaa"-periaatteella, jotta työn verotusta voidaan laskea? Mielestäni oikein hyvä yleislinja.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.
Niin ei kai se ilmastonmuutoksen torjunta täysin ilmaiseksi ja kivuttomasti tapahdu?

Ei vihreiden ongelma ole siinä, että he ajavat tuntuvampia ilmastotoimia. Sen sijaan ongelmana on se, että liikkuvia äänestäjiä ei saada houkuteltua. Osa ongelmista liittyy puolueen toimintaan, osa olosuhteisiin.

Tärkeimmät syyt vaalitappiolle ovat nähdäkseni seuraavat:

- Heikko ja karismaton puheenjohtaja
- Keskittyminen varmoihin äänestäjiin
- Talouspoliittisten osaajien hyppääminen elinkeinoelämän palvelukseen
- Vaikea maailmanpoliittinen tilanne, joka korostaa talouspolitiikkaa muiden osa-alueiden kustannuksella
- Marinin vetovoima
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikä kyseessä ole vain olkiukko, vaan henkilön asema tietäen hyökkäys suomalaista oikeusvaltiota kohtaan. Suomelaa voi kutsua putinilaiseksi vihervassariksi. Hän jos kuka ansaitsee nimityksen. Ihmisoikeuksista ja ilmastosta täysin piittaamaton hallitus löytyy Venäjältä. Orpon tulevan hallituksen PS:n kanssa - jos tämä siis toteutuisi - vertaaminen siihen ei ole faktaa kuin suomeloiden propagandassa, jonka juuret tekotavaltaan ovat Kremlistä.
Tuli vain mieleen näitä lukiessa, että sanoisitko kasvotusten kommenttisi (boldattu kohta) ko. henkilölle? Ihan vilpitön kysymys, enkä ole kiinnostunut siitä, mitä Marin tai kukaan muu on sanonut viime viikolla tai vuonna 2018.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vihreä propaganda on sitä parempaa propagandaa. Jos faktoja tarkastellaan niin vihreät on vastustanut ja demonisoinut vuosikymmenet ydinvoimaa. "Itsekkyyden muistomerkki" teki maalittamisen historiaa, mutta ei se mitään, kun se oli "parempaa" leimaamista. Toki muistomerkki oli Greenpeacen, mutta poliittisessa retoriikassa;"komsii, komsaa". Ja energian hinta on????

Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.

Kuten varmasti tiedät Vihreiden kanta ydinvoimaan on muuttunut vuosien saatossa ja oikeastiko toivot, että Vihreät olisivat kannattaneet Fennovoimaa?

Fossiilisiin polttoaineisiin jumiutuminen se vasta kallista onkin, minkä myös varmasti tiedät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös