Mainos

Vihreä liitto

  • 1 455 706
  • 10 843

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Vaikka Suomen maahanmuuttopolitiikassa onkin valtavasti kehitettävää ("Isännöimässäni" threadissa olen tuonut kantani aika selvästi esille.), ei mikään puolue haali "haali" maahanmuuttajia, verukkeella että nämä joskus kaukaisessa tulevaisuudessa äänestäisivät heitä. Ideologia toki ohjaa likipitäen meitä kaikkia suhtautumisessa ennen kaikkea humanitääriseen maahanmuuttoon, mutta uskallan väittää, ettei esimerkiksi ministeri Mikkonen ole ajatellutkaan asiaa, että nämä uudet tulijathan sitten äänestävät Vihreitä...
Okei. Minä kyllä ajattelen 100% että ministeri Mikkonen tekee juuri sellaista politiikkaa, että nämä tulijat äänestävät jollain aikavälillä niitä jotka ajavat heidän asiaansa. Siksi näitä huonompia maahanmuuttajia tänne ajetaan maksoi mitä maksoi, koska he tulevat aina äänestämään niitä puolueita, jotka antavat heille ilmaiseksi kaiken.

Ihan kiva jos sinulla on vielä ajatus, että poliitikot ajavat sinun asiaasi. Katso isompaa kuvaa ja mieti uudelleen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siksi näitä huonompia maahanmuuttajia tänne ajetaan maksoi mitä maksoi, koska he tulevat aina äänestämään niitä puolueita, jotka antavat heille ilmaiseksi kaiken.
Keskustelua siitä, että onko Suomen nykyinen linja humanitäärisessä maahanmuutossa oikea on todellakin hyvä käydä. Monet näkevät monikulttuurisuuden arvona sinänsä, mitä humanitääriset maahanmuuttajat toden totta tuovat, kun taas monet haluavat Suomen kiristävän turvapaikkapolitiikkaansa nykyisestä jo varsin tiukasta linjasta. Täydellinen konsensus lienee kaukana, mutta jo koko kansakunnan koheesion kannalta useimpia tyydyttävä kompromissi on etujemme mukainen.

Toki huomioiden miten monta ääntä Antti Rinteen SDP sai legendaarisella vappusatasella, teoriassa jotkut ulkomaalaistaustaiset, Suomen kansalaisuuden ja äänioikeuden saaneet saattavat antaa äänensä vaaleissa yhtä lailla "eniten lupaavalle", mutta huomioiden maahanmuuttajien alhaisen äänestysaktiivisuuden en "oikeistolaisenakaan" missään nimessä usko yhdenkään puolueen määrittävän maahanmuuttokantaansa teoreettiset äänestäjät dollarinkuvien tapaan silmissä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Äänten kalastelu ei toki ole se ainut motivaatio, mutta onhan se älyllistä epärehellisyyttä alkaa väheksyä sen merkitystä poliitikkojen toiminnassa. Oli sitten kyse mamuista tai maakuntien siltarumpupolitiikasta.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Joskus Kosovossa vanha mies sanoi: Muslimit ovat valloittaneet kyrvällä tämän maan. Siihen se maahanmuutto johtaa.
Jokusen kymmenen vuotta painanut korjaushommaa laajalti, ja voin luvata, että se porukka joka tänne tulee, ei maksa meidän eläkkeitä. Eivät ole työtaitoisia. On nähty.

Osassa vihr. ympäristötavoitteissa on jopa järkeä, mm. vanhojen metsien tarve luonnon monimuotoisuudelle, mutta valitettavasti valtiovalta itse hakaa niitä omistamissaan paikoissa. Esim. järvien saarista. Pohjoisessa onkin hakattu lähes kaikki, ja jos joku alue on suojeltu, niin sen ympärillä ei ole risuakaan pystyssä. Tähän ei sitten ole konsteja löydetty, tälläkään hallituskaudella. Sen sijaan huolta on kannettu jonkun maapallon toisella puolella olevan kehitysapukohteen kustantamisesta, koska siellä on hommissa meikäläisiä viherhörhöjä. Turpeen alasajossa oli periaatteessa järkeä, mutta ajankohta meni vihkoon. Tämä siksi, että järvet on ruskeaa lilliä, missä turvetuotanto pääsi laskemaan ruikkunsa vesiin.

Energiapolitiikassa on Euroopan vihreät ajaneet maanosan riippuvaiseksi Venäjän energiasta ja pelanneet täysin ryssien pussiin, niin ei voi välttyä "salaliittoteorioilta", että naruja onkin vedelty Kremlistä. Nyt onkin sitten huonot housussa. Vaihtoehtona onkin sitten Qatarin kaasu ja ydinvoima. Jälkimmäisen vastustus on ollut tuon porukan kantava voima vuosikymmenet NATON ydinohjusten lisäksi.
Tuulivoimasta täytyy kyllä antaa pisteet korvaavana energiamuotona, mutta kun vaakakupissa on toisella puolella fossiillisen varavoiman hävittäminen on lopputulos ei hyvä.

On jauhettu mielipuolista jorinaa NATO-optioista, ei olla NATOssa, eikä näillä näkymillä olla pääsemässäkään. Ei pisteitä tästäkään, pandessa tehdystä anomuksesta. Etenkin tuo NATOn vastustus taannoin tekee tästä hetkestä hämmentävän, että mikäs se linja olikaan. Tähän yhteyteen voi laittaa myös miinakiellon kannattamisen.

Vihreät hyväksyi KEPUn virittelemän SOTE-uudistuksen, ja rahat on loppu, ennen kuin homma on edes alkanut. Eli ei olut annettavaa tähänkään.

Vaikea on löytää tuosta porukasta mitään uskottavuuden hippuakaan valtakunnan ja kansalaisten olemassaolon turvaamiseksi.

Varmaan jossain Käpylän baja-illoissa kun humpataan etnomusiikin tahdissa on jotain puolueen linjaan kuuluvaa.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Energiapolitiikassa on Euroopan vihreät ajaneet maanosan riippuvaiseksi Venäjän energiasta ja pelanneet täysin ryssien pussiin, niin ei voi välttyä "salaliittoteorioilta", että naruja onkin vedelty Kremlistä. Nyt onkin sitten huonot housussa. Vaihtoehtona onkin sitten Qatarin kaasu ja ydinvoima. Jälkimmäisen vastustus on ollut tuon porukan kantava voima vuosikymmenet NATON ydinohjusten lisäksi.
Tuulivoimasta täytyy kyllä antaa pisteet korvaavana energiamuotona, mutta kun vaakakupissa on toisella puolella fossiillisen varavoiman hävittäminen on lopputulos ei hyvä.
No tämä nyt on ihan paskapuhetta. Vihreiden riveistähän ne isoimmat Venäjä-kriitikot tässä maassa ovat viime vuosilta löytyneet, kun muissa puolueissa on menty venäläisen rahan perässä ihan eri tavalla.

Edit: Tietysti viestissä puhuttiin Euroopan vihreistä, kun itse viittaan Suomen vihreisiin. Siitä huolimatta on aikamoista mutkien suoriksi vetämistä syyttää Euroopan vihreitä tämänhetkisestä energiakriisistä. Olisi aika kummallista, jos noin kymmenen prosentin kannatuksella (enimmäkseen kaikkialla Euroopassa se kannatus on ollut tuota luokkaa) olisi mikään puolue onnistunut viemään koko Eurooppaa Venäjästä riippuvaiseksi. Kyllä ne pääsyylliset löytyvät tässä asiassa ihan muualta, vaikka persut yrittäisivät vaalikiimassaan muuta selittää. Sieltähän tuo vihreiden valheellinen syyllistäminen energia-asioissa on lähinnä lähtenyt.
 
Viimeksi muokattu:

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
No tämä nyt on ihan paskapuhetta. Vihreiden riveistähän ne isoimmat Venäjä-kriitikot tässä maassa ovat viime vuosilta löytyneet, kun muissa puolueissa on menty venäläisen rahan perässä ihan eri tavalla.

Edit: Tietysti viestissä puhuttiin Euroopan vihreistä, kun itse viittaan Suomen vihreisiin. Siitä huolimatta on aikamoista mutkien suoriksi vetämistä syyttää Euroopan vihreitä tämänhetkisestä energiakriisistä. Olisi aika kummallista, jos noin kymmenen prosentin kannatuksella (enimmäkseen kaikkialla Euroopassa se kannatus on ollut tuota luokkaa) olisi mikään puolue onnistunut viemään koko Eurooppaa Venäjästä riippuvaiseksi. Kyllä ne pääsyylliset löytyvät tässä asiassa ihan muualta, vaikka persut yrittäisivät vaalikiimassaan muuta selittää. Sieltähän tuo vihreiden valheellinen syyllistäminen energia-asioissa on lähinnä lähtenyt.
No, ihan miten vaan, mutta ei kai suomi-persut ole vastuussa minkään maan sähkövajeesta? Äly vajetta voivat potea, mutta nyky lössi ei taatusti ole syyllinen mihinkään sen enempää, kuin ansaitsevat kiitosta ja kunniaa. Homma on kuin korttipelin jälkeen, yksi voitti ja loput pysyi omillaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No, ihan miten vaan, mutta ei kai suomi-persut ole vastuussa minkään maan sähkövajeesta? Äly vajetta voivat potea, mutta nyky lössi ei taatusti ole syyllinen mihinkään sen enempää, kuin ansaitsevat kiitosta ja kunniaa. Homma on kuin korttipelin jälkeen, yksi voitti ja loput pysyi omillaan.
Samalla tavalla varmaan kuin Vihreätkin. Eli ovat olleet mukana politiikassa jossa on kytkeydytty tiukasti Venäjän energiaan kiinni. Oli kyse sitten siitä, että vastustettiin ydinvoimaa, tuulivoimaa tai muuta energiaa. Tai pyrittiin pitämään kiinni hiilivoimaloista, öljystä tai muusta. Kaiken laittaminen Vihreiden harteille on kuitenkin täysin absurdi tapa hahmottaa maailmaa. Vihreät eivät ole olleet vaa-ankieliasemassa oikein missään vaiheessa, heihin ei ole tainnut kaatua yksikään ydinvoimalalupa ja yhtäkään ydinvoimalaa ei ole jätetty rakentamatta sen takia, että Vihreät olisivat sen estäneet. Hallituksesta lähtivät aikanaan kun hallitus päätti myöntää luvan venäläistaustaiselle ydinvoimalalle 2014 vaikka Venäjä oli jo hyökännyt Ukrainaan ja ottanut haltuunsa Krimin ja maan itäosissa oli sen pyörittämiä separatistijoukkoja. Hassusti muuten noihin aikoihin monet suomi-persut vaativat tuolloin että mitään rajoitteita ei pitäisi olla Venäjää vastaan, mutta se on tässä lähinnä sivujuonne.
Vihreät hyväksyi KEPUn virittelemän SOTE-uudistuksen, ja rahat on loppu, ennen kuin homma on edes alkanut.
Tämä on muuten yksi kummallisimpia asioita mitä olen lukenut. Syytetään Vihreitä siitä, että Keskustan haluama SOTE-uudistus lähtee käyntiin. Itse syyttäisin lähtökohtaisesti Keskustaa itseään asiasta, seuraavana SDP:tä ja sitten ehkä Vihreitä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämä on muuten yksi kummallisimpia asioita mitä olen lukenut. Syytetään Vihreitä siitä, että Keskustan haluama SOTE-uudistus lähtee käyntiin. Itse syyttäisin lähtökohtaisesti Keskustaa itseään asiasta, seuraavana SDP:tä ja sitten ehkä Vihreitä.
Tämähän oli puolueiden välistä kaupankäyntiä. Kepu sai Soten ja Vihervasemmisto avoimen piikin pistää rahaa menemään sinne, tänne ja vielä tuonnekin. Aivan yhtälailla kaikki hallituspuolueet ovat syyllisiä tähän holtittomuuteen, jonka kustannukset tulevat tulevaisuudessa meidän kaikkien maksettaviksi ja todellisia summiahan ei kukaan edes tiedä vielä.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Samalla tavalla varmaan kuin Vihreätkin. Eli ovat olleet mukana politiikassa jossa on kytkeydytty tiukasti Venäjän energiaan kiinni. Oli kyse sitten siitä, että vastustettiin ydinvoimaa, tuulivoimaa tai muuta energiaa. Tai pyrittiin pitämään kiinni hiilivoimaloista, öljystä tai muusta. Kaiken laittaminen Vihreiden harteille on kuitenkin täysin absurdi tapa hahmottaa maailmaa. Vihreät eivät ole olleet vaa-ankieliasemassa oikein missään vaiheessa, heihin ei ole tainnut kaatua yksikään ydinvoimalalupa ja yhtäkään ydinvoimalaa ei ole jätetty rakentamatta sen takia, että Vihreät olisivat sen estäneet. Hallituksesta lähtivät aikanaan kun hallitus päätti myöntää luvan venäläistaustaiselle ydinvoimalalle 2014 vaikka Venäjä oli jo hyökännyt Ukrainaan ja ottanut haltuunsa Krimin ja maan itäosissa oli sen pyörittämiä separatistijoukkoja. Hassusti muuten noihin aikoihin monet suomi-persut vaativat tuolloin että mitään rajoitteita ei pitäisi olla Venäjää vastaan, mutta se on tässä lähinnä sivujuonne.

Tämä on muuten yksi kummallisimpia asioita mitä olen lukenut. Syytetään Vihreitä siitä, että Keskustan haluama SOTE-uudistus lähtee käyntiin. Itse syyttäisin lähtökohtaisesti Keskustaa itseään asiasta, seuraavana SDP:tä ja sitten ehkä Vihreitä.
Onhan se kummallista kun ollaan hyväksymässä lakeja mutta ei olla vastuussa. Paitsi ex-Persut, jotka on kuulemma vastuussa Sipilän hallituksen perseilystä. Välillä ollaan naru tiukasti kaulassa johtuen kansainvälisistä sopimuksista ja sitoutumisesta EU-politiikkaan. Mutta se ole sitten kuitenkaan sitä omaa ideologiaa, kun paska osuu tuulettimeen. Ja lopuksi en äänestä Persuja, en ole persu, en pidä todennäköisenä, että heidän linjallaan päästään tai pystytään korjaamaan rikottua konetta nimeltä Suomi.
 

MegaForce

Jäsen
Okei. Minä kyllä ajattelen 100% että ministeri Mikkonen tekee juuri sellaista politiikkaa, että nämä tulijat äänestävät jollain aikavälillä niitä jotka ajavat heidän asiaansa. Siksi näitä huonompia maahanmuuttajia tänne ajetaan maksoi mitä maksoi, koska he tulevat aina äänestämään niitä puolueita, jotka antavat heille ilmaiseksi kaiken.

Ihan kiva jos sinulla on vielä ajatus, että poliitikot ajavat sinun asiaasi. Katso isompaa kuvaa ja mieti uudelleen.
Siis näitä huonompia maahanmuuttajia otetaan vastaan esimerkiksi Ukrainasta, koska tulevat äänestämään tulevaisuudessa Vihreitä?
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

J.C.S.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Analyzer

Jäsen
Lisää vihreistä. Vihreät on esitelleet oman vaalivappusatasensa. Keskustahan jo aiemmin esitteli omansa.




Hemmetin hienoa, että puolueet oikein kilpailevat kuka keksii eniten uusia menolisäyksiä.


Tässäkin oikein pölhöpopulismia:

”–  Haastankin kaikki puolueet kertomaan äänestäjille avoimesti ennen vaaleja: Oletteko valmiit laskemaan hakkuumääriä? Oletteko valmiit suojelemaan vanhoja ja luonnontilaisia metsiä? Oletteko valmiit lisäämään luonnonsuojelun määrärahoja?”

Oppositiosta en tiedä, mutta tämä hallitus, jossa Vihreätkin on neljä vuotta tyytyväisenä köllötellyt, ei ollut ainakaan valmis.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Hemmetin hienoa, että puolueet oikein kilpailevat kuka keksii eniten uusia menolisäyksiä.


Tässäkin oikein pölhöpopulismia:

”–  Haastankin kaikki puolueet kertomaan äänestäjille avoimesti ennen vaaleja: Oletteko valmiit laskemaan hakkuumääriä? Oletteko valmiit suojelemaan vanhoja ja luonnontilaisia metsiä? Oletteko valmiit lisäämään luonnonsuojelun määrärahoja?”

Oppositiosta en tiedä, mutta tämä hallitus, jossa Vihreätkin on neljä vuotta tyytyväisenä köllötellyt, ei ollut ainakaan valmis.
Nimenomaan. Ollaan 4 vuotta hallituksessa ja pari kuukautta ennen vaaleja kehitetään vappusatasia ja siltarumpuja, joita ei edes ajettu hallituskaudella, joka siis edelleen käynnissä. Myös opetusministeri vaati rahaa lisää kouluille ja muutenkin kaikki koulujen ongelmat on tulleet suurena yllätyksenä.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Opiskelijat saavat 40% hyvitystä nostetuista opintolainoista, jos valmistuvat tietyssä ajassa. Eiköhän tuo ole ihan tarpeeksi suffelia useimmille. Lisäksi voi käydä työssä ainakin kesällä, jos muutoin on kiirettä opintojen kanssa. Jotkut käyvät töissä jopa ihan läpi vuoden.

Tämä vasemmisto kilpailee keskenään, kuka tuhlaa eniten rahaa. Ei vaikuta mitenkään niihin, jotka eivät äänestä vasemmistoa. Ne opiskelijat, jotka on kasvatettu siihen, että ovat vastuussa itsestään ja omista tuloistaan ja menoistaan, vihaavat tätä tuhlausta ja sitä, että valtio yrittää ottaa kontrollin normaalien ihmisten arjesta, vaikka normaalit ihmiset pärjäävät arjessaan ihan hyvin, ilman valtion tukiaisia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Sinällään opintotuen nostaminen 100 eurolla olisi varmaan jopa ihan hyvä idea. Kysyisin kuitenkin miksi tämä nostetaan esille vasta nyt, eikä sitä tehty vaikkapa vähän aiemmin? Ei se 268,23 euroa kuukaudessa sellainen raha ole, että ilman lainaa tai töissä käyntiä voisi hommasta selvitä järkevästi. Ainakin jos on muitakin kuluja kuin vuokra ja ruoka.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Ohisalo näytti paikallisaviisin mukaan käyneen kolaamassa norpille pesäkinoksia Savonlinnassa.
Samalla tietenkin muisti kertoa että verkkokalastuskielto pitäisi ulottaa vähintään heinäkuun loppuun ja mielellään ympärivuotiseksi, harmi kun muut puolueet eivät kannata. Verkkokalastuskielto auttaisi myös uhanalaisia lohikaloja, eli Saimaanlohta tietenkin.

Tämä mantran hokemisessa unohtuu se että tuo verkkokalastus on esimerkiksi monelle vanhalle ihmiselle henkireikä mutta vitunkos väliä ihmisten hyvinvoinnilla on. Toisekseen ei ole mitään ymmärrystä kuinka ilmastoystävällistä on syödä järvikalaa tuotetun ruuan sijaan ja kun ihan joka kalalaji ei satu katiskaan uimaan.

Toisekseen otan tosissaan huolen uhanalaisesta lohesta ja taimenesta kun alkaa kiinnostaa vaikkapa esimerkiksi Kuurnaan vesivoimalaitoksen purkaminen.

"Luonnontilaisessa Pielisjoessa on arvioitu olleen järvilohen lisääntymisalueita 177 hehtaaria, joista hävisi voimalaitosten rakentamisen yhteydessä yhteensä 171 hehtaaria. Kaltimon voimalaitoksen rakentaminen tuhosi 98 ha ja Kuurnan voimalaitoksen rakentaminen 73 ha järvilohen lisääntymisalueista."

Mitä veikkaatte onko verkot heinäkuussa vai vesivoima suurempi syyllinen Saimaanlohen uhanalaisuuteen?

Ja ihan vielä lopuksi, sekä norppa, että ihminen mahtuvat samoille vesille. Nykyisillä suojelutoimilla kanta on kasvanut jatkuvasti ja norppia näkee käytännössä vähintään joka toisella reissulla riippuen millä alueilla kalastaa.

Jos ei käynyt selväksi niin vittu että vituttaa nuo intersektionaaliset aasit joilla ymmärrys reaalielämästä luonnossa on samaa luokkaa kuin possulla sateliiteista.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ohisalo näytti paikallisaviisin mukaan käyneen kolaamassa norpille pesäkinoksia Savonlinnassa.
Samalla tietenkin muisti kertoa että verkkokalastuskielto pitäisi ulottaa vähintään heinäkuun loppuun ja mielellään ympärivuotiseksi, harmi kun muut puolueet eivät kannata. Verkkokalastuskielto auttaisi myös uhanalaisia lohikaloja, eli Saimaanlohta tietenkin.

Tämä mantran hokemisessa unohtuu se että tuo verkkokalastus on esimerkiksi monelle vanhalle ihmiselle henkireikä mutta vitunkos väliä ihmisten hyvinvoinnilla on. Toisekseen ei ole mitään ymmärrystä kuinka ilmastoystävällistä on syödä järvikalaa tuotetun ruuan sijaan ja kun ihan joka kalalaji ei satu katiskaan uimaan.

Toisekseen otan tosissaan huolen uhanalaisesta lohesta ja taimenesta kun alkaa kiinnostaa vaikkapa esimerkiksi Kuurnaan vesivoimalaitoksen purkaminen.

"Luonnontilaisessa Pielisjoessa on arvioitu olleen järvilohen lisääntymisalueita 177 hehtaaria, joista hävisi voimalaitosten rakentamisen yhteydessä yhteensä 171 hehtaaria. Kaltimon voimalaitoksen rakentaminen tuhosi 98 ha ja Kuurnan voimalaitoksen rakentaminen 73 ha järvilohen lisääntymisalueista."

Mitä veikkaatte onko verkot heinäkuussa vai vesivoima suurempi syyllinen Saimaanlohen uhanalaisuuteen?

Ja ihan vielä lopuksi, sekä norppa, että ihminen mahtuvat samoille vesille. Nykyisillä suojelutoimilla kanta on kasvanut jatkuvasti ja norppia näkee käytännössä vähintään joka toisella reissulla riippuen millä alueilla kalastaa.

Jos ei käynyt selväksi niin vittu että vituttaa nuo intersektionaaliset aasit joilla ymmärrys reaalielämästä luonnossa on samaa luokkaa kuin possulla sateliiteista.
Kummastihan tuo nykyinen hallitus ja kaupungit ovat noita vesivoimalaitosten ja patojen purkuja pistäneet käyntiin. Siitäkin syystä aika erikoista, että asetat jotain 70 vuotta sitten tapahtuneita rakentamisia jotenkin valinnaksi nykyisten päätösten rinnalle.

Vanhusten henkireikä on auttamatta ankea selitys uhanalaisten lajien suojelun vastustamiseksi.
 

Alejandro

Jäsen
Tämä mantran hokemisessa unohtuu se että tuo verkkokalastus on esimerkiksi monelle vanhalle ihmiselle henkireikä mutta vitunkos väliä ihmisten hyvinvoinnilla on. Toisekseen ei ole mitään ymmärrystä kuinka ilmastoystävällistä on syödä järvikalaa tuotetun ruuan sijaan ja kun ihan joka kalalaji ei satu katiskaan uimaan.
Öö, mitä? Teillä Savossa ei ilmeisesti norppia kunnioiteta, mutta ainakin Lappeenrannassa on hieman erilainen ilmapiiri. Isovanhempani, jotka ovat aivan kalastushulluja, kiroavat niitä, joiden verkkoihin kuutit hukkuvat.

Ihan käsittämätöntä tekstiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös