Vihreä liitto

[moelsky]

Tuo Hesarin jutussa tehty Vihreiden kansanedustajien niputtaminen ei tainnut mennä ihan putkeen. Toki kaikki ovat saman profiilin tyyppejä jos naiseus ja espoolaisuus lasketaan.

Linkki: https://twitter.com/SaaraHyrkko/status/1637371528772833281

Tartutaan nyt sen verran että jos ikähaitari olisi vaikkapa 18-35v niin silloin vielä voisi ymmärtää kun oikeasti aika erilaisissa elämäntilateissa iän takia verrattuna tuohon nelikymppisten kerhoon.

 

[Jeffrey]

Tuo Hesarin jutussa tehty Vihreiden kansanedustajien niputtaminen ei tainnut mennä ihan putkeen. Toki kaikki ovat saman profiilin tyyppejä jos naiseus ja espoolaisuus lasketaan.

Linkki: https://twitter.com/SaaraHyrkko/status/1637371528772833281

Tartutaan täältäkin. Keski-ikä lasketaan monesti ikähaitarille 35-55, jopa 30-50 linjauksia löytyy. Samoin AMK lasketaan monessa paikkaa korkeakouluksi.

Eli jos niputtaa. Vihreiden kansanedustajat ovat keski-ikäisiä, korkeakoulutettuja, espoolaisia naisia. Äkkiä tuntuukin olevan samasta muotista veistettyjä, ja kai tuo on nyt ihan yleisesti tunnettu Vihreiden haasteeksi.

 

[Ann Arbor]

Kysely: perussuomalaiset ottamassa Uudellamaalla lisäpaikkoja, kokoomus edelleen kärjessä

Kokoomuksen kannatus on laskenut helmikuun huipusta, mutta puolue pitää edelleen kannatusmittauksessa ykköspaikkaa Uudenmaan suurimpana puolueena tule...

www.mantsalanuutiset.fi

Vihreät näyttävät ennusteen mukaan ottavan pahasti takkiin myös Uudellamaalla. Paikkojen pudotessa viidestä kolmeen. Kaikki on luonnollisesti vielä mahdollista, mutta eihän tämä hyvältä näytä.

 

[heketsu88]

Kysely: perussuomalaiset ottamassa Uudellamaalla lisäpaikkoja, kokoomus edelleen kärjessä

Kokoomuksen kannatus on laskenut helmikuun huipusta, mutta puolue pitää edelleen kannatusmittauksessa ykköspaikkaa Uudenmaan suurimpana puolueena tule...

www.mantsalanuutiset.fi

Vihreät näyttävät ennusteen mukaan ottavan pahasti takkiin myös Uudellamaalla. Paikkojen pudotessa viidestä kolmeen. Kaikki on luonnollisesti vielä mahdollista, mutta eihän tämä hyvältä näytä.

Eiköhän mahdollinen Vihreiden romahdus tulevissa EK-vaaleissa ole lopun alkua Maria Ohisalon Vihreiden puheenjohtajan paikalla.

 

[Ann Arbor]

Eiköhän mahdollinen Vihreiden romahdus tulevissa EK-vaaleissa ole lopun alkua Maria Ohisalon Vihreiden puheenjohtajan paikalla.

Mietinkin jopa, että saattaisimmekohan kuulla eroilmoituksesta jo vaali-iltana. Suomalaiseen poliittiseen kulttuuriin toki kuuluu tappioidenkin kuittaaminen "torjuntavoittoina", mutta nyt käsillä on tappio, mistä ei pääse yli eikä ympäri.

 

[Beltran]

Kysely: perussuomalaiset ottamassa Uudellamaalla lisäpaikkoja, kokoomus edelleen kärjessä

Kokoomuksen kannatus on laskenut helmikuun huipusta, mutta puolue pitää edelleen kannatusmittauksessa ykköspaikkaa Uudenmaan suurimpana puolueena tule...

www.mantsalanuutiset.fi

Vihreät näyttävät ennusteen mukaan ottavan pahasti takkiin myös Uudellamaalla. Paikkojen pudotessa viidestä kolmeen. Kaikki on luonnollisesti vielä mahdollista, mutta eihän tämä hyvältä näytä.

Ymmärrän sanomasi mutta en malta olla tuomatta esille omaa näkemystäni: tilanne näyttää erittäin hyvältä aina kun Vihreät menettävät paikkoja.

 

[Radiopää]

Tartutaan nyt sen verran että jos ikähaitari olisi vaikkapa 18-35v niin silloin vielä voisi ymmärtää kun oikeasti aika erilaisissa elämäntilateissa iän takia verrattuna tuohon nelikymppisten kerhoon.

Etkä tartu turhaan. Ensisynnyttäjien korkean keski-iän takia ikähaarukassa 35–52 on paljon todennäköisemmin samanlaisessa elämäntilanteessa olevia ihmisiä kuin 18–35.

Hyrkön tviitti itse asiassa vain korostaa heidän samankaltaisuuttaan, koska ei nähdä miten samanlaisia he ovat asuinpaikan, iän, koulutuksen ja työn näkökulmasta. Sukupuolen merkitystäkään ei pidä väheksyä, koska äänestäjillä sillä tuntuu olevan merkitystä. Hyrkön tviitti näyttää tulevan kuplasta, jossa kaikki on perheellisiä korkeakoulutettuja kaupunkilaisia.

 

[Ajokoira]

Vihreiden jos jonkin puolueen pitäisi olla moninainen joukko erilaisia ja eri-ikäisiä ihmisiä, joita yhdistää puolueen pääteemat.

Tämä on se Vihreiden suurin ongelma. Suurin osa on samasta muotista ja politiikkaa tehdään olemassa oleville äänestäjille. Tällä hetkellä eduskuntaryhmässä 20 kansanedustajasta naisia on 17.

Ympäristö- ja ilmastoteemoihin profiloituvan puolueen luulisi helposti keräävän verrattain korkean kannatuksen. Kuitenkin mielikuvissa Vihreissä tuntuu korostuvan ympäristökysymysten sijaan identiteettipolitiikka feminismi edellä. Luontoarvojen suojelu tai ilmastokysymykset näyttäytyvät osatavoitteina.

Persut tuntuvat olevan tällä hetkellä ainoa puolue, joka todella pystyy kokoamaan yhteen erilaisia ihmisiä: nuoret ja vanhat, maalaiset ja kaupunkilaiset, sekä duunarit ja yrittäjät. Vihreiden pitäisi pystyä samaan, eikä kerätä yhteen pelkästään naisia ja opiskelijoita äänestäviä. Kaikki metsänomistajat ja viljelijät kun eivät ole keskustalaisia.

Perussuomalaisissa kannattajia kiinnostava asia, maahanmuutto, kytketään kaikkiin politiikan teemoihin. Se toimii tehokkaasti. Oli kyse sitten taloudesta, koulutuksesta, sodasta, liikenteestä tai sote-uudistuksesta. Ympäristö- ja ilmastokysymysten kytkeminen näihin onnistuisi yhtälailla.

 

[Luther Maddox]

Boldattua en vain voi yksinkertaisesti ymmärtää, mutta ehkä se on spektrin vastakkaiselta laidalta Teuvo Hakkaraisen kanssa.

Metsäsuomalainen juntti vs Malilainen maahanumuuttaja. Joo, ihan sama juttu.

 

[Ann Arbor]

Metsäsuomalainen juntti vs Malilainen maahanumuuttaja. Joo, ihan sama juttu.

Diarra tosin on ihan paljasjalkainen helsinkiläinen ja syntyperäinen suomalainen, eli yhtä vähän maahanmuuttaja, kuin vaikka Tomek Valtonen tai yhtä lailla Vihreiden ehdokkaana Helsingissä oleva Shawn Huff.

 

[msg]

Täällähän haisee takuuvarma Trumpin paska, both sides ja bad hombres ja sitä rataa. Viitasaarelta kisaan osallistuu avoimen rasistinen seksuaalirikollinen ja päihdeongelmainen sahanperijä ja toinenkin oli telkkarin viihdeohjelmassa ja heitti taannoin maalaista mauttoman vitsin.
Niin ja vaikka Vihreiden ketju onkin, niin Li sanoi telkkarissa kakka eli Tynkkysen tuomiot on välittömästi purettava.

 

[Harzan]

Vihreiden track record oikeassa olemisessa on aika huono:
- Hyvin pitkään hirvittävä vastarinta ydinvoimaa vastaan. Olisiko meillä ilman heitä jo enemmän ydinvoimaloita?
- Ydinvoiman vaihtoehdoksi vihreät esittivät maakaasua, joka olisi tuotu tiedätte-varmaan-mistä.
- 2000-luvun alussa vihreät esittivät yleisestä asevelvollisuudesta luopumista.

 

[Kimmo_Ahteri]

Vihreiden track record oikeassa olemisessa on aika huono:
- Hyvin pitkään hirvittävä vastarinta ydinvoimaa vastaan. Olisiko meillä ilman heitä jo enemmän ydinvoimaloita?

Et ole viimeiseen 10 vuoteen uutisia lukenut?

 

[Ramchester]

Ohisalo on sitten viemässä vihreät oppositioon. Eikö tässä vaiheessa saa enää vaihtaa puheenjohtajaa? Atte Harjanteen johdolla puoluetta voisi äänestää jopa joku miesolettukin ja puolue voisi mahtua jopa hallitukseen…

Noh, ehkä parempi että uudistavat puolueen neljän vuoden aikana. Ja vielä parempi olisi, että puolue jakaantuisi kahdeksi eri puolueeksi. Toiseen vasemmistofeministit ja toiseen sitten oikeistoluonnonsuojelijat.

 

[Pipolätkä]

Ohisalo on sitten viemässä vihreät oppositioon. Eikö tässä vaiheessa saa enää vaihtaa puheenjohtajaa? Atte Harjanteen johdolla puoluetta voisi äänestää jopa joku miesolettukin ja puolue voisi mahtua jopa hallitukseen…

Noh, ehkä parempi että uudistavat puolueen neljän vuoden aikana. Ja vielä parempi olisi, että puolue jakaantuisi kahdeksi eri puolueeksi. Toiseen vasemmistofeministit ja toiseen sitten oikeistoluonnonsuojelijat.

En usko, että Harjannekkaan Vihreitä auttaa niin pitkään kuin siellä tämä indentiteettiosasto Suomela, Kari (taitaa kylläkin jäädä eduskunnasta pois?), Diarra pyörii johtoasemissa. Etenkin Suomela on itselle jotenkin todella vastenmielisen oloinen hahmo.

Mutta joo parempi varmaan olisi, että Vihreät seuraavan neljän vuoden aikana pohtisi mitä se oikeasti haluaa olla.

 

[hulkster19]

Vihreiden track record oikeassa olemisessa on aika huono:
- Hyvin pitkään hirvittävä vastarinta ydinvoimaa vastaan. Olisiko meillä ilman heitä jo enemmän ydinvoimaloita?
- Ydinvoiman vaihtoehdoksi vihreät esittivät maakaasua, joka olisi tuotu tiedätte-varmaan-mistä.

Anteeksi nyt, mutta missähän ihmeessä vihreät ovat tällaista (siis kaasua vaihtoehdoksi ydinvoimalle) esittäneet? Ei kyllä muistu itselläni mieleen, eikä nopealla googlailullakaan tällaista löydy. Fennovoiman korvaajiksi esitettiin enimmäkseen tuuli- ja vesivoimaa sekä biomassaa (=puuta), eikä mitään maakaasua. Yksi pääsyistä vihreiden Fennovoiman vastustukselle olivat nimenomaan Venäjä-kytkökset, ja samaten vihreät vastustivat Lipposen lobbaamaa kaasuputkea Hautalan johdolla nimenomaan Venäjä-riskin takia. Vihreät on puolueistamme ollut helposti eniten hereillä Venäjän suhteen 2010-luvulla.

Näitä samoja disinformaatioväitteitä vihreistä on joutunut niin monesti tälläkin palstalla korjaamaan, että menisiköhän nyt jo perille.

Edit/ No juu, löytyihän niitä maakaasuesityksiä, niinkin läheltä tuolta 2000-luvun alusta, siis tuollaiset 20 vuotta sitten.

 

[heikkik]

Anteeksi nyt, mutta missähän ihmeessä vihreät ovat tällaista (siis kaasua vaihtoehdoksi ydinvoimalle) esittäneet? Ei kyllä muistu itselläni mieleen, eikä nopealla googlailullakaan tällaista löydy. Fennovoiman korvaajiksi esitettiin enimmäkseen tuuli- ja vesivoimaa sekä biomassaa (=puuta), eikä mitään maakaasua. Yksi pääsyistä vihreiden Fennovoiman vastustukselle olivat nimenomaan Venäjä-kytkökset, ja samaten vihreät vastustivat Lipposen lobbaamaa kaasuputkea Hautalan johdolla nimenomaan Venäjä-riskin takia. Vihreät on puolueistamme ollut helposti eniten hereillä Venäjän suhteen 2010-luvulla.

Näitä samoja disinformaatioväitteitä vihreistä on joutunut niin monesti tälläkin palstalla korjaamaan, että menisiköhän nyt jo perille.

Edit/ No juu, löytyihän niitä maakaasuesityksiä, niinkin läheltä tuolta 2000-luvun alusta, siis tuollaiset 20 vuotta sitten.

Harzan taitaa sekoittaa Saksan vihreät ja Suomen vihreät.

Suomessa ydinvoimanvastaisuus oli yksi Vihreän liikkeen käyttövoimista syntyvaiheessa (ja vuosikymmeniä sen jälkeenkin). Mielikuva pysyy tiukassa ja onhan vihreissä vieläkin Risto Isomäen kaltaisia aktivisteja, jotka ovat jyrkästi ydinvoimaa vastaan.

Olisi mielenkiintoista nähdä laskelma/tutkimus miten vihreiden äänestäjien suhtautuminen ydinvoimaan on muuttunut 1980-luvun puolivälistä 2020-luvun alkuun ja miten se vertautuu muiden puolueiden äänestäjien mielipiteisiin. Uskon, että vihreissä on yhä enemmän ydinvoiman vastustajia kuin muissa puolueissa (veikkaisin, että varsinkin uuden ydinvoiman rakentamiseen vihreiden äänestäjät suhtautuvat kielteisemmin kuin esim. kokoomuksen tai demareiden äänestäjät).

Pari viitettä:

Vihreiden ydinvoimakannan kehitys | Uusi Suomi Puheenvuoro

Puheenvuoro » Vihreiden ydinvoimakanta – neljän vuoden muutosprosessi

Muutoksen takana on muun muassa vihreiden aktiivien työ sekä huolestuttavat tiedot ilmaston lämpenemisestä, kirjoittaa Antti Van Wonterghem.

verdelehti.fi

 

[mike owen]

Suomessa olisi pitänyt rakentaa jo ajat sitten 4 - 5 uutta Loviisan kokoista myllyä. Loviisan ydinvoiman lisärakentaminen olisi ollut hyvä asia aikanaan.

 

[Kimmo_Ahteri]

Joskus 90-luvulle tultaessa vihreillä oli n. 10 paikkaa eduskunnassa niin ei voi hyvällä omalla tunnollakaan sanoa että vihreät olisivat kyenneet torppaamaan ydinvoimahankkeita jos niitä olisi todella haluttu. Tämän jälkeen vain OLK3 on luvan saaneista ainoa, joka nyt viimein valmistuu. Kaksi muuta hakemusta ovat kaatuneet sattuneista syistä.

Vihreät esittelivät oman vaihtoehtomallin (Vihreän kasvun malli tms)joskus 2010 -luvun taitteessa, missä oli heidän laskelma kuinka putkessa olleet ydinvoimalahankkeet voitaisiin korvata uusiutuvilla. Siinä oli suuri panostus tuulivoimaan, aurinkovoimaan ja biokaasuun. Lisäksi siinä oli pyrkimyksenä tehostaa sähkön käyttöä. Nyt n. 10-15 vuotta myöhemmin, viime syksynä alkanut sähkönhinnan nousu aiheutti heti joustoa kulutuksessa ja kulutus tippui yli 10%. Missä tilassa meidän sähköntuotanto olisi ilman tuulivoimaa? Luultavasti aurinkovoima tulee kokemaan samansuuntaisen buustin kuin tuulivoima lähi vuosina. Ainut mistä ei tullut mitään oli biokaasu, jolle varmasti olisi käyttöä nyt kun hana Venäjälle on kiinni.

Itseasiassa, vihreiden track record oikeassa olemisessa on aika hyvä. Toki vuosituhannen alussa vihreiden ajatuksille kestävästä taloudesta naurettiin. Tänään kaikki ovat vihreitä, pl PS.

Seuraavat teemat tuntuvat olevan luonnon monimuotoisuus ja hiilinielut. Tällä hetkellä vihreät pitävät näistä eniten ääntä, mutta eivät onnistu millään myymään viestiänsä kansalle ennen vaaleja. Luulen että isot puolueet heräävät tähän ongelmaan seuraavan 5v aikana ja luonto saa tarvitsemansa arvon poliittisessa päätöksenteossa.

Hienoa että arvomaailma on vihertynyt viimeisen 20v aikana, mutta onhan asennemuutos ollut tuskastuttavan hidas samalla kun ilmasto on muuttunut tavattoman nopeasti.

 

[Osmo Rapeli]

Kyllä biokaasusta jotain tulee. Nyt voimaloiden (paskasta ja vilja-/rehupaskasta kaasua) volyymi on kuitenkin niin pientä ja harvaa, sekä pientä rahaa tuottavaa, että huoltoasemaketjut ja öljy-yhtiöt odottelevat verkoston tihentymistä ja kasvua. Yhteistyötä ne tekevät kyllä, että saavat omiin tuotteisiinsa bio-tarran. Sitten kun verkosto on kasvanut, ne varmaan ostavat kaikki pois.

 

[mike owen]

Itse kannatan tuulivoiman lisärakentamista, mutta siinäkin on omat ongelmansa. Osa vihreistä vastustaa myllyjen lisärakentamista, koska se aiheuttaa luontokatoa ja luonnon monimuotoisuuden kannalta haitallisia asioita.

Osa vihreistä vastustaa kaivosteollisuutta, vaikka se on elintärkeää akkujen valmistuksen kannalta.

Jo kansakoulussa opettajani totesi, että Suomi elää metsistä. Tämä pitää yhä vieläkin paikkansa. Hyvin hoidettu maa- ja metsätalous on elintärkeää Suomen kansantalouden kannalta. Suomen pitää hyödyntää tehokkaasti metsäenergian käyttöä ja puun hyväksikäyttöä nyt ja tulevaisuudessa.

 

[Jj]

Joskus 90-luvulle tultaessa vihreillä oli n. 10 paikkaa eduskunnassa niin ei voi hyvällä omalla tunnollakaan sanoa että vihreät olisivat kyenneet torppaamaan ydinvoimahankkeita jos niitä olisi todella haluttu. Tämän jälkeen vain OLK3 on luvan saaneista ainoa, joka nyt viimein valmistuu. Kaksi muuta hakemusta ovat kaatuneet sattuneista syistä.

Ydinvoiman puolestapuhujalla Janne M. Korhosella oli twitterissä hyvä pitkä ketju tuosta aiheesta, käyttäen Saksaa esimerkkinä. Jos oikein muistan niin suurin syy yv luopumisessa oli se että se oli hiton kallista rakentaa. Vaikka sitä tuolloin myös vastustettiin lähinnä ydinjätehuoli edellä, niin sillä ei ollut oikeasti niin suurta vaikutusta. Jotenkin näin.

 

[kehveli]

Itse kannatan tuulivoiman lisärakentamista, mutta siinäkin on omat ongelmansa. Osa vihreistä vastustaa myllyjen lisärakentamista, koska se aiheuttaa luontokatoa ja luonnon monimuotoisuuden kannalta haitallisia asioita.

Osa vihreistä vastustaa kaivosteollisuutta, vaikka se on elintärkeää akkujen valmistuksen kannalta.

Jo kansakoulussa opettajani totesi, että Suomi elää metsistä. Tämä pitää yhä vieläkin paikkansa. Hyvin hoidettu maa- ja metsätalous on elintärkeää Suomen kansantalouden kannalta. Suomen pitää hyödyntää tehokkaasti metsäenergian käyttöä ja puun hyväksikäyttöä nyt ja tulevaisuudessa.

Tuossahan se ongelma juuri on ollut, eli metsätaloutta on jo pitempään toteutettu liian lyhyt näköisesti niin lakien, metsäyhtiöiden, alalle linkittyvien yrittäjien, kuin yksittäisten metsänomistajien ja luonnonsuojelijoidenkin taholta.

Ja ei, kaikkea ei ole tehty väärin, mutta ei se metsänhoito hyvääkään ole ollut, senhän takia tästä keskustellaan

Tältä näyttää laittoman harvaksi hakattu metsä: ”Jos tämä olisi minun, niin itku pääsisi”

Talousmetsien ensiharvennusten korjuujälki on heikentynyt koko maassa vuosi toisensa perään. Suomen Metsäkeskus selvitti ensiharvennusten laatua Keski-Suomessa tavanomaista tarkemmin.

yle.fi

Ainutlaatuinen korpi puroineen muuttui avohakkuualueeksi – tutki kuvia ja katso, kuinka oikeaan osut arviossa metsätuhojen seurauksista

MOT osallistui kansainväliseen selvitykseen, joka paljastaa puutteita metsien käytön valvonnassa. Voit testata jutussa itse, osaatko arvioida, mitä esimerkiksi laittomista hakkuista on seurannut.

yle.fi

 

[mike owen]

Tuossahan se ongelma juuri on ollut, eli metsätaloutta on jo pitempään toteutettu liian lyhyt näköisesti niin lakien, metsäyhtiöiden, alalle linkittyvien yrittäjien, kuin yksittäisten metsänomistajien ja luonnonsuojelijoidenkin taholta.

Ja ei, kaikkea ei ole tehty väärin, mutta ei se metsänhoito hyvääkään ole ollut, senhän takia tästä keskustellaan

Tältä näyttää laittoman harvaksi hakattu metsä: ”Jos tämä olisi minun, niin itku pääsisi”

Talousmetsien ensiharvennusten korjuujälki on heikentynyt koko maassa vuosi toisensa perään. Suomen Metsäkeskus selvitti ensiharvennusten laatua Keski-Suomessa tavanomaista tarkemmin.

yle.fi

Ainutlaatuinen korpi puroineen muuttui avohakkuualueeksi – tutki kuvia ja katso, kuinka oikeaan osut arviossa metsätuhojen seurauksista

MOT osallistui kansainväliseen selvitykseen, joka paljastaa puutteita metsien käytön valvonnassa. Voit testata jutussa itse, osaatko arvioida, mitä esimerkiksi laittomista hakkuista on seurannut.

yle.fi

Sitä en väitäkään, että kaikki toimenpiteet olisi tehty erinomaisesti luonnonsuojelun kannalta maa- ja metsätaloudessa. Aina löytyy parannettavaa jokaisessa tapauksessa. Puunjalostus uusiokäytössä tulisi hyödyntää tehokkaasti eri sektoreilla teollisuudessa. Siinä voisi olla uusi Nokia Suomessa.

 

[Derrick]

SDP = uusi Vihreä Liitto

Ville Niinistö hermostui taktiseen äänestämiseen: ”Tuo ei ole enää ok”

Europarlamentaarikko Ville Niinistö (vihr) on hermostunut vaalien alla pääministeripuolue SDP:n vaalikampanjaan. Niinistö ihmettelee, miten vihreät ovat sietäneet SDP:tä hallituksessa.

www.iltalehti.fi