Vihreä liitto

[arvee]

V

Huvittavaa lukea "törkyä" puolueesta, joka vihdoin on tekemässä suomen "demokratiassa" uutta jytkyä. Suomessa on vaan niin paljon juntteja ja ahdasmielisiä, että kaikki ympäristöön liittyvät asiat ovat greenpeacin tavoin rikollista, eivätkä edesauta rehellistä työtä. Vihreät olivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, joista nyt purnaavat, mutta tahtipuikkoahan heilutivat suomea enemmän velkaantumaan haluava SDP ja suuryritysten kusetusta puoltava Kokoomus. Johonkin heidän oli raja vedettävä, ja se oliperiaatepäätös ydinvoiman lisärakentamisen vastustamisesta. Tuo edellinen hallitushan oli tuhoon tuomittu heti alkuunsa, vaikka kaikki yrittivät kantaa silloista vastuutaan niin pitkään kuin mahdollista.

Kyllä, olet oikeassa. Edellinen hallitus, ja myös sitä edelltävä hallitus oli tuhoon tuomittu. Kataisen ja Stubbin naiviuus oli järkyttävää. Ja kallista.

Vasemmistoliitto sentään myöntää yrittää "elvyttävänsä" ulkomaista lainaa ottamalla, kreikkalaiseen tyyliin.

Vihreät vaativat vegaaniruokavaliota kouluihin ja juhannuskokkojen polttamisen kieltämistä, koska kallio saattaa kuolla (vitsi vitsi, eihän kukaan sellaista tekisi).
Mutta joka tapauksessa, mikään ei maksa mitään kunhan muutamme asenteitamme. Tai jos jokin jotain pientä kustantaisi, kuten vaikkapa maailman joidenkin hädänalaisten auttaminen ottamalla lisää pakolaisia Suomeen, niin työmatkapyöräilyllä ja tuulivoimalla nämä kustannukset kompensoidaan helposti, Tanskan malliin. Ai niin, Tanskassa taitaa olla jotain mätää liikkeellä. Saksan malli on hyvä. Virheä idealogia osoittaa toimivuutensa.

Yritin linkata Ville Niinistön kommentin gallup-tuloksesta, kansa on osoittanut tukensa Vihreän Liiton politiikalle. Kuulosti Soinilta vaalien jälkeen.
Näin siis MTV3 seitsemän uutisissa, mutta minulla on niin vanhat vehkeet, että Mtv3:n ilmeisestä huippunettiosaamiseta en reliikkinä kertakaikkiaan saa infoa irti.

 

[Daespoo]

Vihreät olivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, joista nyt purnaavat, mutta tahtipuikkoahan heilutivat suomea enemmän velkaantumaan haluava SDP ja suuryritysten kusetusta puoltava Kokoomus. Johonkin heidän oli raja vedettävä, ja se oliperiaatepäätös ydinvoiman lisärakentamisen vastustamisesta. Tuo edellinen hallitushan oli tuhoon tuomittu heti alkuunsa, vaikka kaikki yrittivät kantaa silloista vastuutaan niin pitkään kuin mahdollista.

Et vastannut kysymykseen, miksi leikkaukset sosiaaliturvaan, koulutukseen ja kehitysapuun oli ok mutta ydinvoiman tekninen lisärakennuspäätös oli liikaa?

 

[MustatKortit]

Mä olen ruvennut miettimään, että vihreät ei ole täysin mahdoton puolue äänestää porvareille. Paljon fiksua ja oikeistoliberaaliakin porukkaa mukana.

Kun vaan saisivat heivatuksi pois vasemman laidan ääriainekset sekä kaikki liian tosissaan eri ismeihin ja ideologioihin suhtautuvat ylipäätään, niin miksikäs ei ääntä heille. Tosin Ville Niinistöstä itselleni on jäänyt kuva lähinnä kitisijänä, mutta hän on vaihtumassa muutenkin.

 

[Salt]

Et vastannut kysymykseen, miksi leikkaukset sosiaaliturvaan, koulutukseen ja kehitysapuun oli ok mutta ydinvoiman tekninen lisärakennuspäätös oli liikaa?

Kysehän ei ole siitä, että niitä ei leikattu edellisen hallituksen aikana, vaan siitä, miksi niitä pitää leikata nyt lisää? On paljon muitakin kohteita, jotka ovat turhia rasitteita kansantaloudelle, mutta näistä ei leikata. Esimerkiksi kymmenien miljoonien yritystuet ovat osoittautuneet täysin hyödyttömiksi.

Nykykeskustelussa (en tarkoita täällä) alkaa heti tämä tyypillinen törkykampanja, kun "uusi puolue" on nousemassa uhkaamaan suomen kolmipuoluejärjestelmää. Sama päti, kun perussuomalaiset nousivat kärkisijoille. Vihreät ja muut pienpuolueethan ovat aina joutuneet tyytymään tähän joo, joo- ääneen, kun pääsevät "tekemään" politiikkaa hallituksessa. Loppujen lopuksihan tämän hallitusohjelman sanelevat aina näiden kolmen suuren kombinaatiot. Viime hallituskaudella, kuten aina ennenkin, vihreille ydinvoima on ollut kynnyskysymys. Vaikka kannatan ja pidän ydinvoimaa ns. puhtaana energiamuotona, sen lisärakentaminen tämän jo myöhästyneen uuden voimalan lisäksi on täysin turhaa suomen kokoisessa valtiossa. Toki ulkomaisen energian riippuvaisuutta ei pidä olla, mutta nykytrendi on maailmalla se, että ydinvoimaloista luovutaan vähitellen. Suomi on siinä mielessä takapajuinen maa, että täällä toimii kaikenlainen elinkeino vielä vuosikymmeniä sen jälkeen, kun muualla niistä on luovuttu.

Mitä tulee vegaaniruokaan kouluissa, se ruokavaliohan ei maksa 11€ per lapsi, kuten helsingin kokoomus väittää, vaan 4€. Tämä nykyinen liharuokavalio, jossa on vähän kasvista mukana maksaa 7€ per oppilas. On helppo tällöin väittää, että vegaani ruokavalio tulee kalliimmaksi, vaikka se on puolet halvempaa kuin liharuokavalio. Tässäkin kysymyksessä tulee vähän mieleen sellainen vertaus, että tupakoitsijalla on enemmän oikeuksia taloyhtiöissä kuin ei-tupakoitsijoilla, koska he voivat polttaa muiden kitinöistä huolimatta parvekkeillaan, vaikka hajuhaitta leviää muihin asuntoihin.

 

[Byvajet]

Ei ole mitään syytä, miksi vihreät eivät mahdollisen jättimenestyksen myötä osoittautuisi samanlaiseksi tussahdukseksi kuin persut. En ole kuullut keneltäkään vihreeltä konkreettisia ehdotuksia valtiontalouden ongelmiin. Kaikki vihreiden ratkaisuehdotukset perustuvat lisälainanottoon tai absraktiin maalailuun ilman varsinaista sisältöä.

Kun vaalikampanjat alkavat, vihreät puhuvat samaa soopaa kuin kaikki muutkin puolueet eli lupaavat yhtä hyvää ja toista kaunista, mutta jos heidän täytyy lunastaa hallitusvastuu, niin ei heillä ole talouden kuntoon saamiseen sen ihmeellisempiä välineitä kuin muillakaan.

 

[Pavlovin Koira]

Mä olen ruvennut miettimään, että vihreät ei ole täysin mahdoton puolue äänestää porvareille. Paljon fiksua ja oikeistoliberaaliakin porukkaa mukana.

Kun vaan saisivat heivatuksi pois vasemman laidan ääriainekset sekä kaikki liian tosissaan eri ismeihin ja ideologioihin suhtautuvat ylipäätään, niin miksikäs ei ääntä heille. Tosin Ville Niinistöstä itselleni on jäänyt kuva lähinnä kitisijänä, mutta hän on vaihtumassa muutenkin.

No eipä vaikka Kokoomuksellakaan ole esim. Sirpa Pietikäisellä ja Eija-Riitta Korholalla paljoa yhteisiä nimittäjiä. Sehän yleispuolueiden vahvuus juuri onkin, että ne pystyvät kattavalla henkilögallerialla vetoamaan hyvin eri tavalla ajatteleviin ihmisiin. Mitä nyt on seurannut vaikkapa luottamushenkilöiden loikkia puolueiden välillä niin Vihreät on tosiaan siitä jännä puolue että virtaa sinnepäin on sekä oikealta että vasemmalta. Tällä hetkellä tuntuu olevan enemmän oikealta. Vaikka vihreät puolueena on kyllä mennyt selkeästi vasemmalle, ainakin Soininvaaran ajoista.

 

[archieG]

Mitä tulee vegaaniruokaan kouluissa, se ruokavaliohan ei maksa 11€ per lapsi, kuten helsingin kokoomus väittää, vaan 4€. Tämä nykyinen liharuokavalio, jossa on vähän kasvista mukana maksaa 7€ per oppilas. On helppo tällöin väittää, että vegaani ruokavalio tulee kalliimmaksi, vaikka se on puolet halvempaa kuin liharuokavalio. Tässäkin kysymyksessä tulee vähän mieleen sellainen vertaus, että tupakoitsijalla on enemmän oikeuksia taloyhtiöissä kuin ei-tupakoitsijoilla, koska he voivat polttaa muiden kitinöistä huolimatta parvekkeillaan, vaikka hajuhaitta leviää muihin asuntoihin.

Ei liene kohtuutona pyytää jotain kättäpidempää mihin tämä laskelma vegaaniruoan halpuudesta perustuu?

 

[Cobol]

En ole kuullut keneltäkään vihreeltä konkreettisia ehdotuksia valtiontalouden ongelmiin. Kaikki vihreiden ratkaisuehdotukset perustuvat lisälainanottoon tai absraktiin maalailuun ilman varsinaista sisältöä.

Hallitus ei tee mitään isoja ratkaisuja Suomen kaipaamien rakenteelllisten uudistusten ja työmarkkinoiden paikallisen sopimisen eteen. Suomen talouskasvu on entistä enemmän riippuvaista yksityisestä ja julkisesta kulutuksesta. Näin siksi, että vienti putoaa edelleen (viimeinen tilasto 4/2016 -11 %)*** eikä se tule nousemaankaan, ellei rakenteellisia esteitä poisteta. Suomen vienti putoaa siis tilanteessa, jossa vientimaidemme talouskasvu on jo jonkin aikaa jatkunut.

Voi näyttää oudolta minun näppikseltäni, mutta edellä olevasta johtuen, Suomen talouskasvu lepää nyt yksityisen ja julkisen kulutuksen varassa. Minusta olisi fiksumpaa, jos hallitus olisi ottanut vastuuta Suomen tulevaisuudesta, mutta kun se ei siihen selvästikään kykene, talouskasvua on pakko edistää kulutuksen kautta. Niinpä Vihreiden esitykset mm. lisäleikkausten torpedoimisesta ovat tässä tilanteessa kansantalouden kannalta ainakin tilapäisesti oikeita. Emme voi toimia niin, että kun vientitulot laskevat, leikkaamme voimakkaasti samalla kotimaista kulutuskysyntää pienentämällä kuluttajien ostovoimaa. Pitkässä juoksussa tämä ei ole sellaisenaan järkevää talouspollitiikkaa, mutta hallituksen kyvyttömyys ratkaisuihin johtaa joskus tällaiseenkin tulokseen.

*** luku olikin ilman palveluiden vientiä ja ne mukaan lukien, kasvua löytyy vuositasolla. Jääköön teksti silti muuttamatta, vaikka talouskasvu ei ole siten yhtä paljon kulutuksen varassa kuin aiemmin virheellisesti luulin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Näin Tampereella:
Helsinki hämmästelee vegaaniruuan kalleutta: Tampereella hinta ei ole este - Aamulehti

Mikäli huomioitaisiin paljonko veronmaksajat maksavat lihasta ja maidosta tuotantotukina, näyttäytyisi vegaaniruoka tietysti selvästi eläinperäistä ruokaa edullisempana.

 

[Salt]

Ei liene kohtuutona pyytää jotain kättäpidempää mihin tämä laskelma vegaaniruoan halpuudesta perustuu?

A-talkissa muistaakseni viime viikolla näitä laskelmia väännettiin. 4€ tulisi vegaaniruoka maksamaan lisää helsingin kaupungille oppilasta kohden, eli kun ruokavalioon lisätään lihaton vaihtoehto se maksaisi yhtäkkiä 11€ per oppilas. Ei käy järkeen nämä laskelmat. Eihän kaupassakaan tuoreet kasvikset maksa 3 tai 4 euroa per kilo, kuten esimerkiksi joku valmisruokapaketti tai lihaklöntti. Lisätyön tekeminen näyttää nostavan helsingin kaupungille hintoja.

 

[archieG]

A-talkissa muistaakseni viime viikolla näitä laskelmia väännettiin. 4€ tulisi vegaaniruoka maksamaan lisää helsingin kaupungille oppilasta kohden, eli kun ruokavalioon lisätään lihaton vaihtoehto se maksaisi yhtäkkiä 11€ per oppilas. Ei käy järkeen nämä laskelmat. Eihän kaupassakaan tuoreet kasvikset maksa 3 tai 4 euroa per kilo, kuten esimerkiksi joku valmisruokapaketti tai lihaklöntti. Lisätyön tekeminen näyttää nostavan helsingin kaupungille hintoja.

No ei nyt näytä omat "laskelmasi" vegaaniruoan hinnasta (4€) käyvän järkeen, joka siis ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan uskoosi. Asia selvä.

 

[Salt]

No ei nyt näytä omat "laskelmasi" vegaaniruoan hinnasta (4€) käyvän järkeen, joka siis ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan uskoosi. Asia selvä.

No ole hyvä ja kerro omat laskelmasi tai päätelmäsi vastapainoksi, jos epäilet omaa kantaani.
Miten kasvisruoan tekeminen voi maksaa 4€ enemmän kuin liharuoan tekeminen? Sehän on ihan absurdia. Sen tekeminen ei maksa yhtään sen enempää. Kaupungeille tyypilliseen tapaan kaikki pitää teettää välistä vetäjillä, minkä vuoksi kaikki saadaan näyttämään kalliilta.
Myöskään se, että hävikkiä syntyisi kasvisruoassa enemmän, ei pidä paikkansa. Jos etukäteen tiedetään kuka syö kasvisruokaa ja kuka ei, hävikki voidaan minimoida. Lihaa syövät oppilaat aiheuttaa ihan yhtä paljon hävikkiä, kun tiedetään ettei lapset yleensä syö välttämättä kaikkea mitä heille tarjotaan. Tästä päästään siihen, että syö lapsi lihaa tai kasvisruokaa, kotoa lähtevä kasvatus aiheuttaa hävikkiä, jos kotona ei välitetä ruoan tuhlaamisesta.

 

[Salt]

Et vittu voi olla oikeasti noin tyhmä. Jokainen joka omistaa silmät näkee mitä maksaa kaupassa kasvikset, vihannekset ja hedelmät. Lihankorvike soijatuotteista puhumattakaan. Sun pitää älytä, että noita korvikkeita saa yleensä napostella 3 kertaiset määrät kun lihaa, kalaa ja kanaa korvataan ruokavaliosta.
Nuo esimerkit näistä kuluista ylläolevassa jutussa ei pidä paikkaansa, päiväkotiruokailujen hinta ei ylitä 5 euron summa. Välipaloineen ja muineen 3.50€ on aika lailla oikea.

Älä selitä. Tiedän mitä ostan kaupasta, joten nään kumpi on halvempaa. Huutonaurua sinne.

edit. Ei minun tarvitse syödä kolme kertaa enemmän päivässä lihankorvikkeita pysyäkseni hyvässä kunnossa ja hengissä. Yksi kerta päivässä riittää, kuten ennenkin liharuoan kanssa. Yleinen luulo, että ilman lihaa tarvitsee enemmän esim soijaa saadakseen proteiinia.

 

[archieG]

No ole hyvä ja kerro omat laskelmasi tai päätelmäsi vastapainoksi, jos epäilet omaa kantaani.

No minun ei sinänsä tarvitse perustella yhtään mitään, kun en edes ole väittänyt mitään. Kysyin vain mihin väitteesi vegaaniruoan halpuudesta vs normaaliin sekaruokaan perustuu (siis ajattelin että asiasta on jotain dataa), mutta kun paljastui että se väite perustuu puhtaasti omaan uskoon ja/tai luuloon, niin eipä tästä sen enempää. Ketju muutenkin on väärä, suosittelen jatkamista jossain sopivammassa ketjussa.

 

[Kampitus]

Mä olen ruvennut miettimään, että vihreät ei ole täysin mahdoton puolue äänestää porvareille. Paljon fiksua ja oikeistoliberaaliakin porukkaa mukana.

Kun vaan saisivat heivatuksi pois vasemman laidan ääriainekset sekä kaikki liian tosissaan eri ismeihin ja ideologioihin suhtautuvat ylipäätään, niin miksikäs ei ääntä heille. Tosin Ville Niinistöstä itselleni on jäänyt kuva lähinnä kitisijänä, mutta hän on vaihtumassa muutenkin.

Omassa tuttavapiirissä olen huomannut että vihreiden kannatus on pop juuri nuorissa korkeakouluopiskelijoissa, luultavasti tuo kohderyhmä edustaa muutenkin suurinta osaa vihreiden kannatuksesta. Porvareista en sinänsä tiedä, mutta suurin osa esimerkeistäni on vauraan perheen lapsia, jotka ovat yrittäjähenkisiä ja toimivat yritystoiminnassa. Olen itsekin yrittäjä ja egolokisuuden puolesta, tottahan tosi on hyvä että vuosi vuodelta pyritään puhtaampaan elämiseen ja innovoidaan sen puolesta. Vihreillä on jotakin kantoja myös yrittämisen ja innovoinnin puolesta, mutta Villen sosialisoinnin vimma on mielestäni pöyristyttävä, mikäli mies haluaa mitenkään ajaa yrittämisen asiaa. Esimerkkinä tarkoitan lähinnä maanomistusasioita, jotka oli pinnalla jokunen vuosi aikaa sitten. Ville ajoi joitain tiettyjen alueiden suojeluita, mutta hänen mielestä alueiden lunastamisessa ei tarvitse suorittaa nimellistä suurempaa korvausta maa-alueen haltijalle. Perusteluina oli alueen poikkeuksellinen luonto-arvo, millä perusteilla poikkeuksellisen arvokas kohde on sosialisoitavissa valtion omaisuudeksi, ilman korvausta? Tilanteessahan pelastetaan jotain yhteiskunnan hyväksi, mutta laskua ei maksa yhteiskunta, vaan yksityinen omistaja.

Mielestäni on siis vaikea nähdä puoluetta yrittäjän tai etenkään porvarillisten soihdunkantajana, mikäli he eivät kunnioita laisinkaan yksityisten ihmisten tai yritysten omaisuutta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olisi vissiin pitänyt copypastettaa oleellinen, kun ei linkkejä näköjään lueta.

Tampereen Voimian asiakkuuspäällikkön Susanna Järvisen mukaan päivän vegaaninen ateriakokonaisuus on elintarvikekustannuksiltaan vain pari senttiä kalliimpaa.

– Hintaero johtuu lähinnä maidon ja lihan korvaavista ruoka-aineista, sekä ruuan valmistukseen kuluvasta lisäajasta. Vegaaniaterian myyntihinta on puolitoistakertainen normaaliin verrattuna.

Kasvimaidoista tulee parin sentin hintaero ja loput sitten lisätyöstä, kun vegaaniruokavalio on vaihtoehto joka tehdään eläinruokavalion lisäksi.

 

[Salt]

No minun ei sinänsä tarvitse perustella yhtään mitään, kun en edes ole väittänyt mitään. Kysyin vain mihin väitteesi vegaaniruoan halpuudesta vs normaaliin sekaruokaan perustuu (siis ajattelin että asiasta on jotain dataa), mutta kun paljastui että se väite perustuu puhtaasti omaan uskoon ja/tai luuloon, niin eipä tästä sen enempää. Ketju muutenkin on väärä, suosittelen jatkamista jossain sopivammassa ketjussa.

Helppohan se on huudella, kun itsellä ei ole mitään näkemystä. Mutta se siitä.

 

[Jani82]

Miten kasvisruoan tekeminen voi maksaa 4€ enemmän kuin liharuoan tekeminen? Sehän on ihan absurdia. Sen tekeminen ei maksa yhtään sen enempää. Kaupungeille tyypilliseen tapaan kaikki pitää teettää välistä vetäjillä, minkä vuoksi kaikki saadaan näyttämään kalliilta.

Kyllähän se maksaa enemmän kun se sama yksikkökustannus jaetaan pienemmälle porukalle ja tehdään lisätöitä sen takia, sitten olisi syytäkin vaatia tämmöisistä "aatteellisista" ruokavalioista oikeasti lisämaksua.
Sen ymmärrän, että allergioiden takia kuuluu saada eri ruokaa ettei terveys mene mutta uskonto tai halusyödä kasviksia ei ole sitä eli kaikki kustannukset mitä näistä ei terveydellisitä erikoisruokavalioista tulee tulisi myös maksattaa niillä jotka niitä käyttävät.

Toisekseen ne kasvisruuan ainekset vaan maksavat enemmän kun niitä ostetaan vähemmän, normiruuassa kun on hiukan eri ostohinnat verrattuna kasvisruokaan.
Ylipäätänsä tässä on yksi syy minkätakia julkisen puolen kustannukset nousevat kun jokaiselle tarjotaan jotain, ei sen niin pitäisi olla vaan jos se tarjottu ei kelpaa niin sitten pitää itse maksaa siitä ylimääräisestä.

Kasvimaidoista tulee parin sentin hintaero ja loput sitten lisätyöstä, kun vegaaniruokavalio on vaihtoehto joka tehdään eläinruokavalion lisäksi.

Tämä lisämaksu pitäisi nyt sitten ottaa samantien käyttöön jotta verorahoja ei tuhlattaisi enempää.

 

[Salt]

Olisi vissiin pitänyt copypastettaa oleellinen, kun ei linkkejä näköjään lueta.



Kasvimaidoista tulee parin sentin hintaero ja loput sitten lisätyöstä, kun vegaaniruokavalio on vaihtoehto joka tehdään eläinruokavalion lisäksi.

Luin kyllä linkkisi. En vain voi ymmärrä, miten kaupungit saavat vegaaniruoan maksamaan enemmän, kun kaupoissa tehdyt hintavertailut kertovat jotain ihan muuta. Jos minulle sanotaan, että oletan asioita, niin yleinen mielipide olettaa asioita enemmän. Jos ei itse syö kasvisruokaa, ei voi myöskään tietää, mitä sen syöminen oiekasti maksaa. Kun on välistä vetäjiä, kaikki saadaan maksamaan enemmän.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tämä lisämaksu pitäisi nyt sitten ottaa samantien käyttöön jotta verorahoja ei tuhlattaisi enempää.

Yhtä hyvin vegaaniruoka voisi olla se perusvaihtoehto ja liharuokavaliosta periä tilaajilta lisämaksu.

Jos ei itse syö kasvisruokaa, ei voi myöskään tietää, mitä sen syöminen oiekasti maksaa. Kun on välistä vetäjiä, kaikki saadaan maksamaan enemmän.

Eiköhän Tampereen Aterian pomo tiedä mitä vegaaniruoka maksaa riippumatta siitä ostaako sitä itse ruokakaupasta työpäivän jälkeen. Sitten on tietysti näitä nimimerkkejä kuten T1971 jotka ovat täysin kassalla mutta ei anneta sen häiritä.

 

[Salt]

Kyllähän se maksaa enemmän kun se sama yksikkökustannus jaetaan pienemmälle porukalle ja tehdään lisätöitä sen takia, sitten olisi syytäkin vaatia tämmöisistä "aatteellisista" ruokavalioista oikeasti lisämaksua.

Jos kaupungit ostaisivat vihanneksia suoraan kaupoista tai paikallisilta yrittäjiltä tukkukauppojen sijaan, hinnat olisivat halvemmat. Kun kouluruokalat valmistavat kasviksia jo muutenkin lihansyöjille, ei lisätyötä loppujen lopuksi kovin paljoa tule. Kun puhutaan kuitenkin muutamista yksilöistä per koulu, mitkä syövät pelkkää vegeä, ei lisäkustannusten voida olettaa nousevan yhtäkkiä 50 prosentilla. Mutta se ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

 

[Anssi #5]

Vihreiden nousu gallupeissa saa luonnollisesti ansaitsemaansa huomiota myös vakiokitisijöiltä. Yllättävän pienelle huomiolle on jäänyt se, että nykyisellä suosiolla vihreät on noussut Helsingin ykköspuolueeksi ohi kokoomuksen. Kuntavaaleihin on tasan 10 kuukautta aikaa. Näyttää siltä, että kaupunkilaisten viihtyvyyden lisääminen kaupungissa on hyvä keino kannatuspohjan kasvattamiselle. Esimerkkinä lisää kaupunkia Helsinkiin -ryhmän toiminta.

 

[Anssi #5]

Varmaan pelkkiä papuja syömällä pääsee halvalla, mutta vielä halvemmalla pääsee possua napostelemalla.

Papujen, linssien, herneiden ja sen sellaisten kilohinta jää kyllä alle possun kilohinnan. Tofusta en tiedä, kun en käytä, mutta sekin lienee halvempaa, kuin vaikkapa pekoni.

 

[Barnes]

Omassa tuttavapiirissä olen huomannut että vihreiden kannatus on pop juuri nuorissa korkeakouluopiskelijoissa, luultavasti tuo kohderyhmä edustaa muutenkin suurinta osaa vihreiden kannatuksesta.

Noinhan se yleisestikin on, Vihreät ja Kokoomus ovat viime vuosina olleet suosituimmat puolueet korkeakouluopiskelijoiden keskuudessa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Possua saa 2.95 kilo ja mukana tulee oikein kaloripitoista ja ravinteikasta rasvaa.

Kahvit näppikselle, kiitos.

Tuohon cal/kg ei mitkään mainitsemistasi kasviksista pääse.

Miten olisi rypsiöljy?

Tai...

Kuivattu kotimainen härkäpapu
2,90e/kg Härkäpapu, kuivattu, luomu - Pavut, herneet - Kasvikset - Raakatori.fi - Luomu ja Ekoruokakauppa netissä.
Per 100g:
378 kcal
58g carb
30g prot
0g fat

Possun ulkofile
Per 100g:
125 kcal
0g carb
21g prot
4,5g fat

Tuon possunlihan valmistukseen on kulunut lopputuotteeseen nähden moninkertainen määrä suoraan ihmisravinnoksi kelpaavaa energiaa ja proteiinia, mutta hinta on kilpailukykyinen koska volyymit ovat suuret, veronmaksajat tukevat moninkertaisesti ensin sitä rehuntuotantoa, sitten lihantuotantoa, ja vielä myyntiä ja markkinointia.