Vihreä liitto

[Zamboni]

Niin niinhän nuo äänestivät vastaan myös kahdeksan vuotta sitten. Silloin taisi perusteluna olla, että liian vajaa uudistus ja vapautus olisi pitänyt ulottaa viineihin asti. Ei sieltä oppositiosta koskaan kannateta yhtään mitään poislukien aivan spesiaalit keissit. Se vaan kuuluu rooliin mutista, että huono laki, oltaisiin itse tehty parempi.

 

[msg]

En minäkään olisi tukenut tällaista EU-komission moittimaa juosten kustua esitystä, jota kaiken lisäksi perustellaan tyttöjen suojelemisella.

 

[Hermes#41]

En minäkään olisi tukenut tällaista EU-komission moittimaa juosten kustua esitystä, jota kaiken lisäksi perustellaan tyttöjen suojelemisella.

Ja jopa panimoliitto taisi vastustaa. Tai ainakin kritisoi voimakkaasti.

 

[Baldrick]

Pettymykseni Liberaalipuolueen heikkoon menestykseen on saanut minut poliittisesti kodittomana äänestäjänä taas liikkeelle. Taannoin täällä marmatin Vihreiden kyvyttömyydestä/haluttomuudesta nousta suurpuolueiden siniselle merelle eli tavoittelemaan oikeistoliberaaleja, sekä siitä, kuinka Vihreät eivät oikein tartu talouteen aiheena tarpeeksi ja se hautautuu kaiken "woketuksen" alle, kuten jotkut peräkammarin pojat sitä leikkisästi kuvaavat -- termi vain on sopivan kattava ja nykyaikana kuvaava sisällölle.

Silmäilin läpi Vihreiden kansanedustajien aloitteita ja kirjallisia kysymyksiä eduskunnan sivuilta, eikä siellä hirveästi pääse kyllä talousasiat loistamaan erilaisten vähemmistöasioiden, oman alueen pyöräilyreittien ja tp-hakijoita/pakolaisia koskevien asioiden alta. Aloitteiden osalta tosiaan ainut virkistävä poikkeus on Sofia Virran aloitteet (kenties keskitetty hänelle?), mistä löytyykin useampi aloite koskien investointitukia, työperäisen maahanmuuton helpotuksia, sekä verokevennyksiä mikroyrityksille (alv-vapauden rajan nosto), jossa itseasiassa vielä ennakoivasti yritetään reagoida tuleviin EU:n määrittämiin muutoksiin. Loppujen lopuksi kuitenkin melko hiljaiselta näyttää kokonaisuudessaan talouden osalta.

Silti tässä nyt taas joutuu hammasta purren miettimään, että mistä suunnasta se todennäköisin äänestettävä jatkossa löytyy. Monissa asioissa Vihreät ovat kuitenkin oikeilla jäljillä ja ehkä se pitää käydä jossain vihreiden tapahtumassa haistelemassa tunnelmaa, että nouseeko talous siellä lainkaan esiin, vai keskitytäänkö vain (erittäin kärjistetysti) gazalaisten muunsukupuolisten ehkäisyyn. Eipä ole tullut koskaan edes minkään puolueen teltalla muistaakseni pysähdyttyä ja tässä vakavasti olen mallaillut mielessäni jopa jäseneksi liittymistä, jos vain jotain toivonpilkahdusta talousasioihin on saatavilla.

Selasin myös läpi Vihreiden, sen eri yhdistysten ja edustajien viestintäkanavia ja yksi asia, mikä kyllä toistuu aivan liikaa, on Orpon hallituksesta vinkuminen ja tuntuu, että Vihreiden politiikka koostuu kolmasosan ilmastosta ja luonnosta, mutta sitten kaksi kolmasosaa on vastustaa ja olla hämmentynyt nykyhallituksen politiikasta.

@Osmo Rapeli suosituksesta perkasin vielä Vihreiden vaihtoehtobudjettia läpi uudelleen ja kuten todettua, siellä on paljon hyvää, todella paljon jopa. Tosin yksi huutavan suuri aukko siinäkin, kun voitaisiin selkeästi nostaa jalustalle vihreän siirtymän tuet, datatalous ja digitalisaatio yms. Nyt vain todetaan, että tuetaan Orpon hallitusta näissä -- miksei aihetta koiteta omia ja sisältöä laajentaa? Vihreillä olisi myös paikka iskeä soten ja digin välimaastoon viime aikaisten otsikoiden parissa puhumalla Suomesta kyberturvallisuuden kehittäjänä. Se minua vain ihmetyttää, että vahvemmalla viestinnällä ja tuon vaihtoehtobudjetin omaksumisella kautta jäsenistön, tuosta olisi revittävissä enemmän myös äänestäjistä. Nyt sen sijaan, että esitetään selkeästi mitään omaa, keskitytään lähinnä vastustamaan hallitusta, paitsi sitten yhdellä lauseella tuetaan niissä asioissa, missä Vihreiden pitäisi nimenomaan nousta esiin.

Tästä nyt tuli vähän tajunnanvirtainen paasaus, mutta paneutumiseni Vihreisiin ja puolueeseen kohdistuva kritiikki on syytä ottaa kiinnostuksen osoituksena.

Edit. Ärsytti myös tuo rauhanjärjestöjen rahoitusleikkausten peruminen. Vois jättää Vasemmistoliitolle nämä.

 

[douppi]

Jotain hyvää Ohisalossakin, kun legendaarinen Nintendo 8-bit suosikeissa :) Ja myös toi Ice Climber-peli kuulu junnuna omaankin top-listaan :D

Maria Ohisalo esitteli upean kokoelmansa – ”No huhhuh!”

Maria Ohisalo on haalinut aarteitaan muun muassa ulkomaan reissuilta.

www.is.fi

 

[Ramchester]

Kertokaa nyt mitä tälle entiselle kokoomuksen puisto-osastolle oikein tapahtui? Nykyään enemmän vasemmalla kuin vasemmistopuolue.

Vituttaa kyllä Tepsinkin puolesta, että sen hallituksessa pyörii joku vitun Sofia Virta…

 

[hooceebruins]

Kertokaa nyt mitä tälle entiselle kokoomuksen puisto-osastolle oikein tapahtui? Nykyään enemmän vasemmalla kuin vasemmistopuolue.

Vituttaa kyllä Tepsinkin puolesta, että sen hallituksessa pyörii joku vitun Sofia Virta…

Vai pitäisikö mennä Kokoomuksen ketjuun kyselemään, että mitä tapahtui Kokoomukselle?

 

[Ramchester]

Vai pitäisikö mennä Kokoomuksen ketjuun kyselemään, että mitä tapahtui Kokoomukselle?

Kookomus tuskin muutti vihreitä äärivasemmistolaiseksi. Siinä olisi ollut demaritkin välissä. Nilläkin sentään näyttää olevan joku järki tekemisissään…ainakin suurimmalla osalla…

 

[Ollakseni]

Kookomus tuskin muutti vihreitä äärivasemmistolaiseksi. Siinä olisi ollut demaritkin välissä. Nilläkin sentään näyttää olevan joku järki tekemisissään…ainakin suurimmalla osalla…

En nyt kutsuisi Vihreitä äärivasemmistolaiseksi ellei halua tahallisesti levittää valheellista kuvaa puolueesta. Jos siis ymmärrämme ääri liitteen tarkoittavan vallankumouksellista liikettä emmekä vain kasuaalina nimityksenä sellaiselle porukalle josta emme pidä. Toki siis te laitaoikeistolaiset konservatiivit vastustatte ihmisoikeuksia mutta ei se oikeuta valehtelemaan.

 

[msg]

Kun on Kokoomuksen mukana siirtynyt laitaoikeistoon ja sieltä katselee maailmaa niin kaikki näyttää äärivasemmistolta.

 

[hammer lynx]

Kun on Kokoomuksen mukana siirtynyt laitaoikeistoon ja sieltä katselee maailmaa niin kaikki näyttää äärivasemmistolta.

Milloin Kokoomus on siirtynyt laitaoikeistoon? Kokoomus on vasemmalla esim. Tanskan demareihin verrattuna.

Kun sieltä äärivasemmistosta katselee, näyttää demaritkin laitaoikeistolta.

 

[Cobol]

Vihreitä kun hieman yllä olevassa keskustelussa sivutaan, toivon Vihreiden nousua osana eurooppalaista ympäristö- ja ilmastopolitiikkaa. Esimerkiksi Vihreiden entisen vpj:n Pauli Välimäen mukaan vihreys on nyt erilaisten marginaaliryhmien yksisilmäistä puolustamisessa.

Välimäki puhui tästä Touko Aallon aikana ja minusta tilanne ei ainakaan parantunut Ohisalon aikana. Toivoa oli Sofia Virran puheissa ennen valintaansa, mutta sen jälkeen puolueeseen pesiytyneiden intressiryhmien paine ja virta vei hänetkin.

Eikä Vihreiden tilanne ole helppo. Puolueessa on jopa valovoimaisia poliitikkoja (Pekka Haavisto), mutta kannatus sukeltaa. Li Andersson lähti sisarpuolueen johdosta. Ehkä tämä mahdollistaa Vihreille siirtymisen nykyistä enemmän yleispuolueeksi mm. tiukan linjan oikeusvaltiokäsitteestä.

EU-politiikassa Vihreät ovat jotain haparoivia askeleita Virran aikana kohti keskustaa ottaneet ja tuoneet esille sen, että Li Anderssonin johdolla vassarit ovat venäjämyönteisessä EU-ryhmässä. Sillä ei tosin olla mitään merkitystä sen paremmin Vihreiden kuin Li Anderssonin eurovaalikannatukseen. Pieni hyvä alku silti pyrkiä erottumaan Suomessa vassareista.

Sisäpolitiikassa Virta tuki alkuun hallitusta joissakin asioissa, mutta taipui mielestäni sen jälkeen lähes totaalitason tuomioihin hallituksen kaikessa politiikassa. Vasemmalla ovat ja eivät vaan pääse sieltä pois? Jos pääsevät, poliittisesti lähempänä keskustaa oleville vihreille on poliittinen kenties poliittinen tilaus.

 

[msg]

Milloin Kokoomus on siirtynyt laitaoikeistoon? Kokoomus on vasemmalla esim. Tanskan demareihin verrattuna.

Kun sieltä äärivasemmistosta katselee, näyttää demaritkin laitaoikeistolta.

20.6.2023 ja tuo toinen lauseesi todistaa sen, että sieltä missä Kokoomus nyt on, minä oikealle kallellaan oleva liberaali olen silmissäsi äärivasemmistoa.

 

[Cobol]

Millainen tavoite onkaan @msg trollata vihreiden ketjussa kokoomus laitaoikeistoon? Väite ei liity mitenkään ketjun aiheeseen eli Vihreisiin ja on muutenkin mielikuvituksesi tuotetta.

 

[Ollakseni]

Millainen tavoite onkaan @msg trollata vihreiden ketjussa kokoomus laitaoikeistoon? Väite ei liity mitenkään ketjun aiheeseen eli Vihreisiin ja on muutenkin mielikuvituksesi tuotetta.

Varmaan vastine siihen väitteeseen että Vihreät on äärivasemmistolainen. Samalla tavalla Kokoomus on laitaoikeistoa.

 

[Cobol]

Miten muut sijoittavat Vihreät? Omassa kartassani Vihreät on vasemmistoliberaali. Hyvin samaan suuntaan Vihreiden kuin muidenkin puolueiden osalta, miten HS ne sijoittaa arvokartassa Vaalikone | Näin HS sijoittaa puolueet ja ehdokkaat arvokartalle

Perinteinen jako vasemmistoon ja oikeistoon on muuttunut.


Lisätään tämä:

Varmaan vastine siihen väitteeseen että Vihreät on äärivasemmistolainen. Samalla tavalla Kokoomus on laitaoikeistoa.

Vihreistä voi olla montaa mieltä ja itsekin koin, että esimerkiksi puolueen työntekijän toimesta tapahtunut lentokoneen pysäyttäminen Hki-Vantaan lentoasemalla oli ääritoimintaa. Kun ei ole sanaa "äärivasemmistoliberaali", laittaisin tuollaisen rikollisuuden äärivasemmistolaisuuden nimiin.

 

[Boogey]

Miten muut sijoittavat Vihreät? Omassa kartassani Vihreät on vasemmistoliberaali.

Vihreät on omissa papereissa samankaltainen kooste ihmisiä yli liberaalin akselin mitä Kokoomus on kooste ihmisiä yli oikeistoakselin.

Porukkaan mahtuu vasemmalta ja oikealta ja yhteinen nimittäjä on liberaalius. Kallellaan vasemmalle (nykyään liikaakin) mutta ei tarvitsisi olla. Samaan tapaan Kokoomus on kallistunut konservatiiviin suuntaan enemmän kuin tarvitsisi olla.

Suuremmat liikehtimiset ovat tapahtuneet liberaali-konservatiiviakselilla ja pienemmässä määrin oikeisto vasemmisto. Yhteissummana laidat ovat erkaantuneet enemmän ja oma tulkintani on että siksi muutos vaikuttaa suurelta.

 

[Erkka Lapanen]

Suuremmat liikehtimiset ovat tapahtuneet liberaali-konservatiiviakselilla ja pienemmässä määrin oikeisto vasemmisto. Yhteissummana laidat ovat erkaantuneet enemmän ja oma tulkintani on että siksi muutos vaikuttaa suurelta.

Ja siksi kun persuista tuli hallituspuolue. Persut edustaa konservatismia selkeimmin kuin kukaan muu Suomessa ja Kokoomus on hylännyt liberalismin lähes täysin. Vihreillä olisikin hyvät saumat täyttää oikeistoliberaalityhjiö siirtymällä enemmän oikealle. Vasemmalla roikkuminen syö varmasti heidän kannatustaan.

 

[Ollakseni]

Vihreistä voi olla montaa mieltä ja itsekin koin, että esimerkiksi puolueen työntekijän toimesta tapahtunut lentokoneen pysäyttäminen Hki-Vantaan lentoasemalla oli ääritoimintaa. Kun ei ole sanaa "äärivasemmistoliberaali", laittaisin tuollaisen rikollisuuden äärivasemmistolaisuuden nimiin.

Niin, onko Vihreät siis tuon takia äärivasemmistolainen puolue? Kyllähän Kokoomuskin sallii hiljaisuudellaan esimerkiksi vähintäänkin laitaoikeistolaisen retoriikan levittämisen heidän hallitustovereidensa puolesta. Edustaako yksi ihminen koko puoluetta? Kun sanotaan että Vihreät ovat siirtyneet äärivasemmalle niin kertooko yhden puolueen jäsenen toiminta siitä kuinka koko puolue toimii? En nyt tarkalleen muista mistä tässä tapauksessa on kyse, liittyikö jotenkin palautukseen Irakiin tms. mutta en sen perusteella leimaisi edelleenkään koko puoluetta äärivasemmistolaiseksi. Muuten varmaan voimme mennä kaivelemaan Kokoomuksen edustajien ulostuloja tai tekemisiä ja vetää siitä johtopäätöksen että kyseessä on kriminaalinen/rasistinen/seksistinen puolue eikä tarvitse mennä erityisen kauaksi niitä löytääkseen.

 

[Cobol]

Niin, onko Vihreät siis tuon takia äärivasemmistolainen puolue?

Ei ole. En missään niin todennut. Päinvastoin: "Omassa kartassani Vihreät on vasemmistoliberaali". Ei kai tuota tarvitse avata enempää? Vihreisiin on kuitenkin hakeutunut ääritahoja, jotka ovat valmiita rikollisiin toimiin. Kerroin esimerkin ja totesin, että kun [henkilöä] ei voi äärivasemmistoliberaaliksi oikein sanoa (ei ole sopiva termi), pistin sitten äärivasemmistolaiseksi.

Ja jos mitenkään sopii, käsitellään vihreitä tässä ilman mutkutteluja Kokoomuksen suuntaan?

 

[Tadu]

Sofia Virta ei ole tietoinen petosepäilystä – Seiska uutisoi rikostutkinnasta

Seiska uutisoi vihreiden puheenjohtajaan liittyvästä petosepäilystä torstaina.

www.iltalehti.fi

Poliisi epäilee Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virtaa petoksesta.

 

[Ollakseni]

Sofia Virta ei ole tietoinen petosepäilystä – Seiska uutisoi rikostutkinnasta

Seiska uutisoi vihreiden puheenjohtajaan liittyvästä petosepäilystä torstaina.

www.iltalehti.fi

Poliisi epäilee Vihreiden puheenjohtaja Sofia Virtaa petoksesta.

Aika mielenkiintoinen tilanne mikäli Virta puhuu totta ettei ole tietoinen tutkinnasta ja olettaen että Seiska on oikeassa tiedoissaan. Ilmeisesti on tutkinta käynnissä liittyen korvaussummaan joka Virralle ja hänen miehelleen määrättiin maksettavaksi heille talon myyneen henkilön toimesta.

Paljon kyllä vaikuttaa Virralla olevan oikeusjuttuja.

 

[Dynastia]

Kovasti yhdelle ihmiselle tuntuu sattuvan ja tapahtuvan. Turbulenssia yksityiselämässä, useita oikeusprosesseja vetämämässä ja uusimpana Sofiasta itsestään tehty rikosilmoitus petoksesta syytettynä.

 

[wilco]

Ei varmaan tartte paljoa arvailla, että kuka on rikosilmoituksen takana, kun juttu koskettaa ex-miehen kanssa saatuja korvausrahoja. Ja samaisen ex-miehen kanssa on vireillä kunnianloukkauskäräjiä sekä ollut lähestymiskieltoja.

Että silleen...

 

[Ann Arbor]

Vihreiden tilannetta on ollut mielenkiintoista seurata. Kannatus ei ole ampaissut edelleenkään nousuun, siinä missä taitavan Ville Niinistön aikana puolue kohosi suoranaiseksi ilmiöksi, hänen höykyttäessään Sipilän hallitusta.

Fatim Diarran nousua odotan. Vaikka hänellä kahden gaten myötä menneisyyden painolastia onkin, on hän kuitenkin poikkeuksellisen räväkkä ja valovoimainen poliitikko. Somen supertähti, mutta onko hän suurempaa menestystä ajatellen sittenkin liian keskellä positioiltaan?

Kuten jo Vasemmistoliiton threadiin kirjoitin, Suomessa on Sanna Marinin ja Li Anderssonin lähdön myötä vasemmistossa supertähtivaje ja Fatim Diarralla (Minja Koskelan ja Nasima Razmyarin ohella.) voisi olla mahdollista ottaa nyt askel politiikan kirkkaimmalle huipulle.