Mainos

Vihreä liitto

  • 1 455 542
  • 10 843

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi et vastaa minulle?
Jos nyt kerran vaadit.

Onhan sillä näitä setämiesten pippelifantasioita myös kirjoitettuna.

Ongelmana enemmänkin se, että Diarra rakentaa julkisuuskuvaansa poliitikkona asiallisen diskurssin puolestapuhujana. Asia näyttäytyy irvokkaana kaksinaismoralismina. Vähän sama kuin Ano Turtiainen profiloituisi etuuksien väärinkäytösten moraalinvartijana.

Leimoista ei tahdo poliitikko päästä eroon ja vaikka Fatiman kohdalla taustalla on myös rasististen ihmisten ajojahtia, on kritiikki (asiallinen) ansaittua. Jos suoraan sanoo maalla asuvien ihmisten olevan insestiä harrastavia vaimonhakkaajia ei pidä yllättyä jos tuollainen lausunto nousee kerta toisensa jälkeen framille. Varsinkin kun hän itse vielä peräänkuuluttaa asiallista keskustelua.
Niin, toki jos Diarra postaisi tuollaisia viestejä Facebookiin ja Twitteriin jatkuvalla syötöllä. En tiedä kuinka usein hän postailee sinne jotain mauttomia ja huonolaatuisia vitsejä maaseudun asukkaista. Jos tämä nyt oli ainutkertainen asia, en lähtisi häntä syyttämään jokaikinen kerta asiattoman diskurssin käymisestä internetissä tuon perusteella. Toki sinä voit nostaa tuon esille aina kun haluat, mutta minusta tuo alkaa menettämään vähän mielekkyytensä. Kuten Halla-ahon vanhojen kirjoitusten esille kaivelu. Toki toinen henkilö on pyytänyt asiaa anteeksi ja sanonut että kyseessä oli huono vitsi ja toinen julkaisi parhaista bloggauksistaan kirjan ja myi sitä faneilleen tehden vähän fyrkkaa.
Tässä mennään taas siihen, mitä poliitikoilta odotetaan. Ei minusta ole mitenkään kohtuullista, että yhden ihmisen muutama mauton ja typerä kommentti määrittelee uran tulevaisuuden. Se, mikä on minusta aika iso ongelma on, että Diarra ei selvästikään vielä ymmärrä poliittisen pelikentän realismia. Hän on itse kirjoittanut todella loukkaavia asioita julkisesti. Yksilöinyt niin maalla asuvia kuin ihan kuntakohtaisesti. Alatyylisesti sekä ilman muuta täysin asiattomasti.
Minkä kunnan asukkaat hän yksilöi?
Näistä asioista voi päästä eroon ja yli. Mutta oman poliittisen profiilin rakentaminen asiallisen keskustelun ympärille ei vaan tuossa tapauksessa ole järkevää. Diarra ei itse siis tuo esiin omaa käytöstään, vaan antaa ymmärtää että hän on asiallinen ja kohtelias keskustelija ja sitä tapaa hän aikoo vaatia ja vaalia muiltakin.
Pitäisi hänen jokaisessa puheenvuorossaan pyytää asiaa anteeksi kunnes sinä olet tyytyväinen? Ilmeisesti ei. Jos nyt otan HS:n jutun aiheesta ja sieltä tällaisen kohdan:
Diarran mukaan politiikan suola on, että ihmiset ovat välillä intohimoisesti eri mieltä asioista. Sillä on kuitenkin eroa, käydäänkö niistä ”sivistynyttä vai vastenmielistä” keskustelua.
Sitten otamme aikamatkan neljän vuoden taakse ja menemme Ilta-Sanomien juttuun jossa Diarra kommentoi sitä mitä oli ilmeisesti tuohtuneena/läpällä/seitinohuissa/muuten sanonut:
– Vitsailin siinä omilla Pellosta tulevilla sukujuurillani. Se oli todella inhottavaa mustaa huumoria, jossa pilkkasin omia sukujuuriani, mikä tulee esille niistä kaikista muista kommenteista, jotka ovat suoraan sen kommentin alla, Diarra kertoo Ilta-Sanomille.
....

– Olen hirvittävän pahoillani, että sanoin niin hirvittävän julmasti ja rumasti, koska eihän kenellekään todellakaan pitäisi noin sanoa.

Hän sanoo, ettei voi puolustella tai selitellä kommenttiaan millään tavalla.

– Kommenttini oli inhottava ja sydämetön.
Näkisin tuon esittävän ymmärryksen siitä että tuli sanottua jotain todella mautonta ja että hän ei tuollaista keskustelukulttuuria harrastaisi kaupunginvaltuustossa.
Itselläni ainakin herää kysymys, miksi? Miksi Fatima Diarra haluaa tuoda esiin tätä keskustelukulttuuria ja sen parantamista. Hän on aiemmin jo (ihan asiasta varmasti, netti on täynnä syöpää) julkisesti tullut esiin sen suhteen, että nettikeskustelu on tahallisen haitallista ja loukkaavaa. Tämä kuulostaa samalta, kuin kännissä ajeleva rattijuoppo valittelisi kunnalliskokouksessa sitä kuinka vaarallista kännissä ajaminen on. Joo, tottahan se on. Mutta ei sillä kyllä irtopisteitä tule.
Hyvä jos sinä et ole huomannut nettikeskustelujen lähtevän helposti käsistä, etkä provosoidu helposti. Aika monelle muulle käy helposti niin, että sanotaan jotain sellaista mitä ei kasvokkain sanottaisi. On tietysti aina hienoa verrata Diarraa rattijuoppoon kuten teet, mutta you do you. Varmaan sinultakin löytyisi tältä palstalta paljon sellaista mitä et ehkä enää sanoisi, tai joka näyttää kontekstistaan irroitettuna aika pahalta. Menemällä Vitsiä Pukkaa ketjuun löytää varmasti paljon raaempia vitsejä kuin mikä tuo Diarran kommentti oli. Lähtien punaniskoista, romaneista, mustista, naisista, maalaisista, blondeista jne. Erilaisia väännöksiä siitä kuinka kaikki ruotsalaiset ovat homoja ja/tai tyhmiä on varmasti useampi sata kappaletta. Jos joku noiden vitsien kirjoittajista pyytää muualla palstalla ihmisiä käyttäytymään onko tällöin tekopyhä?
Fatiman olisi paras keskittyä muihin agendoihin ja jättää keskustelun tason huolehtiminen muille. Tai, saahan hän tehdä ihan mitä haluaa. Mutta niin kauan kuin hän itse tuo tätä asiaa esiin. tulee myös nousemaan esiin hänen omat kommentit. Ei niistä pääse irtautumaan tai eroon. Ne on kirjoitettu ja vaikka niitä ei enää allekirjottaisi, ne ovat kuitenkin osa hänen julkisuuskuvaa.
Jos kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ei keskity pitämään kokouksissa kielenkäyttöä asiallisena kenen hommaa se on? Sihteerin? Rivivaltuutettujen? Vai pitäisikö Diarran sanoa: "Olen itsekin kirjoitellut nettiin tyhmiä asioita, että sana vapaa kokouksissa, käyttäkää niin ronskia kieltä kuina haluatte". Jos Halla-aho toivoo että Perussuomalaiset eivät saisi enää tuomioita kiihotuksesta kansanryhmää vastaan en pitäisi sitä tekopyhänä. Enemmänkin esimerkkinä siitä että asioista voi oppiakin jotain. Jos Vapaavuori sanoo että kännissä ajaminen ja ihmisten hakkaaminen on väärin niin en minä häntä tekopyhänä pidä. Pidätkö sinä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Halla-aho toivoo että Perussuomalaiset eivät saisi enää tuomioita kiihotuksesta kansanryhmää vastaan en pitäisi sitä tekopyhänä. Enemmänkin esimerkkinä siitä että asioista voi oppiakin jotain.

Sivusta sen verran, että ainakin minä mainitsin Perusuomalaiset ja Vihreiden tekopyhyyden. Jos Halla-aho toivoisi, että perussuomalaiset eivät saisi enää ko. tuomioita, kyse ei olisi sen enempää tekopyhyydestä kuin asioiden oppimisesta. Kyse olisi lakimuutoksesta. Kiihotuksesta ei enää olisi nykymuodossaan rangaistavaa, ja tämä on PS:n linja. Toki sitä voi oppimisenakin pitää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Varmaan sinultakin löytyisi tältä palstalta paljon sellaista mitä et ehkä enää sanoisi, tai joka näyttää kontekstistaan irroitettuna aika pahalta. Menemällä Vitsiä Pukkaa ketjuun löytää varmasti paljon raaempia vitsejä kuin mikä tuo Diarran kommentti oli. Lähtien punaniskoista, romaneista, mustista, naisista, maalaisista, blondeista jne. Erilaisia väännöksiä siitä kuinka kaikki ruotsalaiset ovat homoja ja/tai tyhmiä on varmasti useampi sata kappaletta. Jos joku noiden vitsien kirjoittajista pyytää muualla palstalla ihmisiä käyttäytymään onko tällöin tekopyhä?

Itsekin kommentoin tuota samalla tavalla, mitä @teppana ja pidän sekä Vihreitä että Diarraa tekopyhinä. Jos Jatkoajan palstan haluat verrokiksi hakea, mikäs siinä. Silloin Diarra voisi kirjoitella nimimerkillä ko. tekstinsä. Vihressä tämä on OK, vaikka jäisi kiinni. Esimerkiksi Kokoomuksessa ei olisi, vaan kenkää tulisi mahdollisesti puolueen paikallisosaston jäsenyydestä. Tie ylöspäin puolueen keskushallinnossa olisi mielestäni tukossa pitkään, ellei pysyvästi.

Mutta toki Kokoomuksella ja Vihreillä on aivan erilainen moraali. Jenni Chen-Ye sai Kokoomuksesta kenkää 2020, koska hän oli toiminut aktiivisesti Kiina-mielisessä FAPPRC-yhdistyksessä, jolla on yhteyksiä Kiinan kommunistisen puolueen ympäri maailmaa toimivaan vaikuttamisjärjestelmään.

Vantaan Vihreät pestasi heti Chen-Yen ryhmäänsä. Jos Vihreät olisi antanut samasta syystä kenkää Chen-Yelle, Kokoomus ei olisi ikinä huolinut häntä. Sen verran ihmisoikeudet painavat Kokoomuksessa enemmän kuin Vihreissä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Itsekin kommentoin tuota samalla tavalla, mitä @teppana ja pidän sekä Vihreitä että Diarraa tekopyhinä. Jos Jatkoajan palstan haluat verrokiksi hakea, mikäs siinä. Silloin Diarra voisi kirjoitella nimimerkillä ko. tekstinsä.
Kyse oli siitä että aika moni ihminen on kirjoittanut tyhmiä asioita. Jotkut nimimerkin takaa jotkut omalla nimellään. Omalla nimellään joutuu todennäköisemmin ongelmiin ainakin jos on jossain julkisessa virassa. Olihan yksi Kokoomuksen kuntavaaliehdokas vitsaillut mielenosoittajien yliajamisesta ja sitten perään pippurisumutteella ampumisesta ja pamputtamisesta. Siitä ei vielä lentänyt ehdokaslistalta ulos. Mutta joo Vihreiden ongelma on holier than thou asenne yhdistettynä tällaisiin perseilyihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyse oli siitä että aika moni ihminen on kirjoittanut tyhmiä asioita. Jotkut nimimerkin takaa jotkut omalla nimellään. Omalla nimellään joutuu todennäköisemmin ongelmiin ainakin jos on jossain julkisessa virassa. Olihan yksi Kokoomuksen kuntavaaliehdokas vitsaillut mielenosoittajien yliajamisesta ja sitten perään pippurisumutteella ampumisesta ja pamputtamisesta. Siitä ei vielä lentänyt ehdokaslistalta ulos. Mutta joo Vihreiden ongelma on holier than thou asenne yhdistettynä tällaisiin perseilyihin.

Kokoomuksesta todettakoon, että kenkää tuli noin esimerkkeinä vuonna 2021 demarien vertaamisesta vammaisiin (Roni Arvonen) ja siitä, ettei halua kaupungin pyrkivan siihen, että kaikilla asuinalueilla asuu eri taustoista ja yhteiskuntaluokista tulevia ihmisiä (Petteri Kalliola). Molemmat softimpia mielestän kuin Diarran vihapuhe. Tuo mainitsemasi kuulostaa tutulta, mutta päätöstä en tiedä tai muista.

Mitä Vihreisiin tulee, puolue on johdettu täysin sekaisin Ohisalon aikana. Holier than thou kuvaa hyvin.
 

Analyzer

Jäsen
Vihreissä selvästi alkanut erittäin terve sisäinen keskustelu puolueen tilasta. Ohisalo näkee tietysti syyt kaikkialla muualla kuin itsessään, mutta ihan relevanttia pohtia hänenkin asemaansa. Vihreät ei lunasta potentiaaliaan tällä hetkellä lainkaan.

Näyttää siltä, että Ville Niinistö oli erittäin tärkeä palanen vihreitä. Ja on toki edelleenkin, mutta huutelu Brysselistä ei nyt puoluetta auta, kun mediahuomion vie Ohisalo/Kari/Suomela/Mikkonen- osasto. Se linja miellyttää ehkä omaa ydinjoukkoa, mutta ei puhuttele suuria liikkuvia massoja, kun kilpailijoilla on heittää Marinia ja Andersonia eturiviin puhumaan samoista teemoista.

Välillä tulee miettineeksi, että harmi kun Touko Aalto ei menestynyt tehtävässään ja ajautui kohujen kierteeseen ja sitä kautta psyykkiset ongelmat muodostuivat liian suuriksi. Aallossa oli kyllä talenttia ja kykyä laajentaa vihreiden teemoja myös ilmastonmuutoksen ja feminismi/tasa-arvopolitiikan ulkopuolelle. Ei ideaali puheenjohtaja vihreille, mutta itselleni paljon mieluisampi kuin Ohisalo.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli Ohisalo hakee jatkokautta ja lapsikin tulossa.
Tää on kyllä taas jotain niin typerää, jos katsotaan miten lapsia pitäisi hoitaa silloin kun ne on pieniä. Eipä yllättäisi vaikka Ohisalolla olisi joku väitöskirja valmisteilla tai aie perustaa joku Start-up yritys.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Vaimo sanoi kuntavaalivalvojaisia katsellessa, että Ohisalo on raskaana. Osui.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kaikkea hyvää ja onnea Marialle ja pienelle tulokkaalle
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tää on kyllä taas jotain niin typerää, jos katsotaan miten lapsia pitäisi hoitaa silloin kun ne on pieniä. Eipä yllättäisi vaikka Ohisalolla olisi joku väitöskirja valmisteilla tai aie perustaa joku Start-up yritys.

Väitöskirjahan Ohisalolla on jo aikoja sitten tehty.

Noin muuten oletko siis sitä mieltä, että perheelliset naiset voisivat pysytellä suosiolla pois vähänkään vaativammista hommista?
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Väitöskirjahan Ohisalolla on jo aikoja sitten tehty.

Noin muuten oletko siis sitä mieltä, että perheelliset naiset voisivat pysytellä suosiolla pois vähänkään vaativammista hommista?
En ole, mutta kaikelle on aikansa ja paikkansa. Sukupuolen ei minusta pitäisi olla työelämässä kriteeri millekkään, monille se valitettavasti on. Mutta niin kauan kun naiset ovat kateellisia toisten naisten menestykselle, niin mitään laajempaa nousua ei liike-elämän parrasvaloihin tule tapahtumaan. Politiikassa naiset toki vaikuttavat, mutta usein ura on vain muutaman vuoden mittainen.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Politiikassa naiset toki vaikuttavat, mutta usein ura on vain muutaman vuoden mittainen.
Mistäs olet tällaiseen johtopäätökseen tullut? Joku Liisa Jaakonsaari pyöri 40 vuotta valtakunnanpolitiikassa, Sirkka-Liisa Anttila on varmaan jo liitukaudella liittynyt keskustaan.

Eduskunnassa on muuten kahdeksan jo viime vuosituhannella aloittanutta naista. Europarlamentissa istuvat Hautala ja Pietikäinen.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole, mutta kaikelle on aikansa ja paikkansa. Sukupuolen ei minusta pitäisi olla työelämässä kriteeri millekkään, monille se valitettavasti on. Mutta niin kauan kun naiset ovat kateellisia toisten naisten menestykselle, niin mitään laajempaa nousua ei liike-elämän parrasvaloihin tule tapahtumaan. Politiikassa naiset toki vaikuttavat, mutta usein ura on vain muutaman vuoden mittainen.

Mutta ymmärsinkö oikein, että sinusta ministerinä olevan naisen ei ole soveliasta lisääntyä?
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mutta ymmärsinkö oikein, että sinusta ministerinä olevan naisen ei ole soveliasta lisääntyä?
Harvinaista se ainakin on ollut. Vain kaksi naisministeriä löytyy historiasta nyt Saarikon, Anderssonin ja Ohisalon lisäksi: Paula Lehtomäki (kesk) ja Eeva Kuuskoski (kesk).
 
Viimeksi muokattu:

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Eniten tässä Ohisalon perheonnessa surettaa tuo lähestymistapa, ettei Vihreä ministerinainen voi alkaa äidiksi. Itsekin puhun lapsettomuuden puolesta, mutta onhan tuo monella tapaa avartavaa, kun lapsen saa. ja onni, kai sitä saa kukin henkilökohtaiseen elämäänsä tavoitella.

Li Anderssonista tullut lähiaikoina äiti, Ville Taviosta isä. Tällaisessa pitäisi saada porukkaa samalle viivallekin.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Mutta ymmärsinkö oikein, että sinusta ministerinä olevan naisen ei ole soveliasta lisääntyä?
Ainakaan mun mielestä ei ole soveliasta. Näistä näkee ettei halua vastuullisten tehtävien hoitamiseen ole. Ohisalo ei tule koskaan enää olemaan ministeri, joten miksi tehdä lapsia silloin, kun on uransa huipulla? Siksi ettei vaan riitä. Helpompi itkeskellä kun kertto, että jälkikasvua on tulossa ja seuraavat 4 kuukautta hänelle ei voi vittuilla huonosti hoidetusta hommista, koska raskaus. Täydellisen hyvin suunniteltu.

Kauhea hässäkkä kukaa korvaa Anderssonin tai Ohisalon. Setämiesten kanssa ei ole tällaisia ongelmia, joten luottakaamme jatkossa muihin kuin nuoríin naisministereihin. Näköjään ei kortonkia/muuta ehkäisyä ei osata käyttää. Miettikääpä nyt miehet ihan oikeasti, että jos olisitte vaikka sisäministeri, painaisitteko eukkonne paksuksi, vai olisiko lapset hankittu etukäteen/tai ministeriyden jälkeen?
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta ymmärsinkö oikein, että sinusta ministerinä olevan naisen ei ole soveliasta lisääntyä?
Ministerin kalenteri on ilmeisen täynnä, lisäksi hän olisi vihreiden puuheenjohtaja ja pienen lapsen äiti. Periaatteessa jo yksikin noista on kokopäivä duuni, joten hänellä tulee noita olemaan siis kolme päällekkäin. Minun puolesta olisin onnellinen jos hänelle tulisi kaksoset tai jopa kolmoset, mikä on ihan mahdollista koska hormonihoito.

Mistäs olet tällaiseen johtopäätökseen tullut? Joku Liisa Jaakonsaari pyöri 40 vuotta valtakunnanpolitiikassa, Sirkka-Liisa Anttila on varmaan jo liitukaudella liittynyt keskustaan.

Eduskunnassa on muuten kahdeksan jo viime vuosituhannella aloittanutta naista. Europarlamentissa istuvat Hautala ja Pietikäinen.
Avainsana oli usein. On totta että on noita pitkän linjan naispoliitikoita, mutta sitten on paljon jotka putoavat koska ovat munanneet joitain tai muuten vain ovat osoittautuneet liian kokemattomilta isoihin pesteihin. Naispoliitikoilta tätä ehkä suvaitaan vähemmän kuin miehiltä. Kauko Juhantalo on hyvä esimerkki comebackin tehneistä rötöstelijöistä.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ministerin kalenteri on ilmeisen täynnä, lisäksi hän olisi vihreiden puuheenjohtaja ja pienen lapsen äiti. Periaatteessa jo yksikin noista on kokopäivä duuni, joten hänellä tulee noita olemaan siis kolme päällekkäin. Minun puolesta olisin onnellinen jos hänelle tulisi kaksoset tai jopa kolmoset, mikä on ihan mahdollista koska hormonihoito.

Oletko kuullut puhuttavan sellaisesta hyvinvointivaltion innovaatiosta kuin äitiysvapaa (ja muut vanhempainvapaat)?
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oletko kuullut puhuttavan sellaisesta hyvinvointivaltion innovaatiosta kuin äitiysvapaa (ja muut vanhempainvapaat)?
Tottakai olen mutta miten se sopii Ohisalon tilanteeseen, niin se on jo toinen juttu. Kuntavaaleissa kuitenkin reipas tappio ja eduskuntavaalit puskee päälle alkuvuodesta 2023, joihin pitää käytännössä alkaa valmistua reilusti 2022 puolella. Eli tuosta 2022 toisesta vuosipuoliskosta on tulossa todella mielenkiintoinen, vihreiden puheenjohtajuus, sisäministeriys, vihreiden eduskuntavaalikampanja, henkilökohtainen eduskuntavaalikampanja, oman lapsen hoito ja imetys, avioliiton voi ehkä jättää vanhempainvapaalle.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tottakai olen mutta miten se sopii Ohisalon tilanteeseen, niin se on jo toinen juttu. Kuntavaaleissa kuitenkin reipas tappio ja eduskuntavaalit puskee päälle alkuvuodesta 2023, joihin pitää käytännössä alkaa valmistua reilusti 2022 puolella. Eli tuosta 2022 toisesta vuosipuoliskosta on tulossa todella mielenkiintoinen, vihreiden puheenjohtajuus, sisäministeriys, vihreiden eduskuntavaalikampanja, henkilökohtainen eduskuntavaalikampanja, oman lapsen hoito ja imetys, avioliiton voi ehkä jättää vanhempainvapaalle.
Ymmärränkö mä nyt oikein, että lasten tekoa ei kannata harjoittaa jos on työelämässä? Varsinkaan vaativammassa työtehtävässä, josta ei pääse poistumaan tasan klo 14?

Mitenhän sitä on ennen pärjätty heinätöiden ja kymmenen lapsen kanssa jos ei yhden kanssa ministeri pärjää.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tottakai olen mutta miten se sopii Ohisalon tilanteeseen, niin se on jo toinen juttu. Kuntavaaleissa kuitenkin reipas tappio ja eduskuntavaalit puskee päälle alkuvuodesta 2023, joihin pitää käytännössä alkaa valmistua reilusti 2022 puolella. Eli tuosta 2022 toisesta vuosipuoliskosta on tulossa todella mielenkiintoinen, vihreiden puheenjohtajuus, sisäministeriys, vihreiden eduskuntavaalikampanja, henkilökohtainen eduskuntavaalikampanja, oman lapsen hoito ja imetys, avioliiton voi ehkä jättää vanhempainvapaalle.

Varmaan ihan samalla tavalla kuin se sopi Li Andersonin tilanteeseen. Ja lapsellahan on myös isä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ohisalo ja Andersson ovat sen ikäisiä ettei lapsen hankintaa voi siirtää eteenpäin. Kai heillä on puolisokin, joka niitä lapsia voi hoitaa. Varmasti läheisten turvaverkkokin keskimääräistä parempi. Harvinaisen sydämettömiä idiootteja tällä palstalla. Vittu mitä paskaa sitä saakin lukea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös