Vihreä liitto

  • 1 453 588
  • 10 842

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koulutettu tai ei, mutta jos mielipide on tämä kuten seuraavassa kuvassa niin hiljaiseksi vetää..

Paskat velasta, se on vain bittejä

edit: Lainasin väärää viestiä mutta menkööt..

Perussuomalaisten ja häntänä perässä kulkevan tukiaispuolue keskustan ehdokkaiden ja kannattajien näkemykset ovat mielenkiintoisia. Kuntavaalien puheenjohtajatenteissä soisin silti Vihreiden twiittaajan tapaan käsiteltävän enemmän alueiden ympäristöasioita kuin EU-tukipakettia.

Niille joita asia kiinnostaa: EKP tekee uutta rahaa bitteinä napista painalla. Tähän on tietty proseduuri, mutta yksinkertaistettuna rahaa luodaan taikanapilla ja se siirtyy bitteinä kansallisiin keskuspankkeihin. Samalla tavalla ei luoda uutta ilmastoa, mutta eteenpäin on ilmastoasioissakin koko ajan menty, ja monet toimet perustuvat myös napin painallukseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ilmassa haisee vahvasti puolustelun vieno tuoksu.

Sille en voi mitään. Suosittelen silti jonkinlaista hajuaistin testiä. Vihreiden ydinajatus kuntavaaleissa oli pitää paikalliset mm. ympäristöasiat keskiössä, ja olen samaa mieltä. Persuille täkeitä ovat sekä Vihreiden mollaus että EU ja apupaketti, koska nämä tuovat taktisesti ääniä. Kyse on vastakkainasettelusta, joka on arvioitu Perussuomalaisten kannalta parhaaksi. Myös Keskusta on sen verran persuuntunut, että häärii tässä mielellään ainakin yksittäisten siipihenkilöiden voimin mukana.

Mikäli velka on vain bittejä (jos tarkkoja ollaan niin se on totta) niin vittuako tässä töitä tekemään kun pankista voi käydä anomassa bittejä ja ostaa niillä biteillä kaikkea kivaa.

Valtioiden velka on eri asia kuin sinun velkasi. Keskuspankkien ja EKP:n tukemana valtiot ovat velkaantuneet lisää ja luoneet samalla hieman kasvua finanssikriisin jälkeen. Itse en valtioiden velkaantumista kannata nykyisessä mitassa, mutta se on valittu työkalu euroalueella. Esille nostetaan, tulisiko valtioiden vain lisätä velkaansa, koska sen varassa nyt kansantaloudet pyörivät. Ja jossain vaiheessa EKP mahdollisesti löisi bittivelat kaappiin.

Ellei sitten Vihreiden tarkoitus ole siirtyä pois bittirahasta ihan fyysiseen kaupankäyntivälineeseen.. käykö oravannahat soijalaten ostamiseen myös Kalliossa?

Näinkin voi käydä. Nyt taloustieteilijät keskustelevat valtioiden velkojen leikkaamisesta tai muusta mitätöinnistä. Jos joskus 2050 tämä on mennyt pieleen, vanhat ja/tai kokonaan uudet maksuvälineet saatetaan nähdä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä vielä twiitti:

"Ei kiitos, enää yhtään #puheenjohtajatentti'ä ilman ilmaston&ympäristön raamittamaa todellisuutta. Velka on lopulta bittejä, ympäristö asettaa aidot reunaehdot tulevaisuuden hyvinvoinnille".

Kyse siis kuntavaalien tenteistä. Vihreiden arvoperustaan hyvin istuva twiitti. Perussuomalaisten ja Keskustan ei, joten siksi valitus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Raamit pitää luoda ilmaston ja ympäristön ympärille, joka on sinällään kannatettava ajatus (maapallon kantokyky pitää ottaa huomioon) mutta tuollainen paskapuhe kuinka raha on vain bittejä on yksinkertaisesti paskaa.

Eiköhän pointti ole siinä, että kuntavaalitentteihin tulee saada Vihreiden näkökulmasta enemmän ilmastoa ja ympäristöä mukaan. Edellisvaaleissa (eduskuntavaalit 2019) teemaksi tuli ilmastovaalit, ja Vihreille kohtuullinen tulos +5 paikkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Linkkaatko minut tällaiseen viestiin niin luen sen itse läpi ja ymmärrän kuinka velka ei ole velkaa?

Esimerkiksi tässä:


Ja velkaantumista/helikopterirahaa käsitellään lisää:

 
Tässä vielä twiitti:

"Ei kiitos, enää yhtään #puheenjohtajatentti'ä ilman ilmaston&ympäristön raamittamaa todellisuutta. Velka on lopulta bittejä, ympäristö asettaa aidot reunaehdot tulevaisuuden hyvinvoinnille".

Kyse siis kuntavaalien tenteistä. Vihreiden arvoperustaan hyvin istuva twiitti. Perussuomalaisten ja Keskustan ei, joten siksi valitus.
Jos ilman värilaseja tuota twiittiä tutkailee Linkolalaisesta näkökulmasta, niin tottahan tuo on. Yksinkertaistettuna näkisin twiittaajan pointin ytimen olevan; Ihminen tarvitsee luontoa, luonto ei tarvitse ihmistä. Jos meidän ihmiskunta tuhoutuu, niin luonto jatkaa täällä ilman meitä. Jos luonto tuhoutuu, niin ihmiskunta tuhoutuu sen mukana. Tässä kontekstissa raha todellakin on vain bittejä, ihmisen luomus vaihdantavälineeksi, jolla ei siinä vaiheessa ole mitään arvoa jos ihmiskunta tuhoutuu luonnon mukana.

Samaa mieltä siis tuosta, että sopii vihreiden arvoperustaan hyvin. Oikeastaan pitkästä aikaa sellainen oikeasti vihreiden alkuperäiseen arvoperustaan istuva ajatus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos ilman värilaseja tuota twiittiä tutkailee Linkolalaisesta näkökulmasta, niin tottahan tuo on. Yksinkertaistettuna näkisin twiittaajan pointin ytimen olevan; Ihminen tarvitsee luontoa, luonto ei tarvitse ihmistä. Jos meidän ihmiskunta tuhoutuu, niin luonto jatkaa täällä ilman meitä. Jos luonto tuhoutuu, niin ihmiskunta tuhoutuu sen mukana. Tässä kontekstissa raha todellakin on vain bittejä, ihmisen luomus vaihdantavälineeksi, jolla ei siinä vaiheessa ole mitään arvoa jos ihmiskunta tuhoutuu luonnon mukana.

Itse en koe twiittiä ihan noin tiukkana, vaan pikemminkin keskustelun haluna kuntavaalitenteissä Vihreiden ydinarvoista: ilmastosta ja ympäristöstä.

Samaa mieltä siis tuosta, että sopii vihreiden arvoperustaan hyvin. Oikeastaan pitkästä aikaa sellainen oikeasti vihreiden alkuperäiseen arvoperustaan istuva ajatus.

Lievemmässäkin tulkintamuodossa kyllä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joku voisi ironisesti todeta, että eihän kuntavaaleissa ilmastosta päätetä vaan paikallisista asioista...

Twiitissä puhuttiin ympäristöstä ja ilmastosta ja ainakin meidän kunnassa (Helsinki) päätetään molempiin liittyvistä asioista. Pelkästään se, miten Helsingin Energia tuottaa lämpöä, vaikuttaa paljon.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Twiitissä puhuttiin ympäristöstä ja ilmastosta ja ainakin meidän kunnassa (Helsinki) päätetään molempiin liittyvistä asioista. Pelkästään se, miten Helsingin Energia tuottaa lämpöä, vaikuttaa paljon.
Helenin suunnitelmista korvata hiilenpoltto kannattaa lukea Talouselämä lehden Tammi vai Joulukuun numerosta. Erittäin mielenkiintoinen ja innovatiivinen on suunnitelma! Melkein pitäisi tänne se saada keskusteluun, mutta minulla on vain paperimuodossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helenin suunnitelmista korvata hiilenpoltto kannattaa lukea Talouselämä lehden Tammi vai Joulukuun numerosta. Erittäin mielenkiintoinen ja innovatiivinen on suunnitelma! Melkein pitäisi tänne se saada keskusteluun, mutta minulla on vain paperimuodossa.

Helenillä on pitkälle kehitettyjä tuotteita jo nyt ja jatkossa yhä monipuolisemmin. Hieman saa kuvaa tästäkin:


Isoja asioita tehdään myös paikallisesti.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mitäs muuten Tasavallan Presidentti sanoikaan talouden ja koronakriisin suhteesta: ”Talous on kuitenkin vain taloutta”. Hänen suustaan tämä sama asioiden suhteuttaminen on siis suurta viisautta, mutta nuoren vihreän naisen suusta jotain, mikä panee epäilemään koulutettujen naisten kykyä hoitaa asioita?
Oliskohan presidentin kommentti liittynyt kuitenkin väliaikaisesti koronan hoidon kustannuksiin? Vihreillä tuo velkaantumisen vähättely on sen sijaan ihan ideologiaan kuuluvaa normipäivä-meininkiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreillä tuo velkaantumisen vähättely on sen sijaan ihan ideologiaan kuuluvaa normipäivä-meininkiä.

Rehellisempää niin kuin perussuomalaiseen tapaan. Ennen vaaleja lisävelkaa vastaan ja hallituksessa lisävelan puolesta. Oli sitten kyse Kreikan tai Suomen rahoista. Ja hallituksesta lähdettyä taas lisävelkaa vastaan. Mitään periaatetta ei persuilla ole, ainoastaan populistinen väite, joka kääntyy kuin tuuliviiri tarpeen mukaan.

Vihreiden osalta velkaantumista lähestytään kuitenkin ideologisesti ilmastopohjalta. Vaikka en ole samaa mieltä, onhan tuossa nyt sentään periaatteellisuutta ja suoraselkäisyyttä ihan toisella tavalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan tämä sinun Vihreiden puolustelu "Kokoomuslaisena" kieltämättä aika söpöä.

Sovitaanko niin, että vaikka näitä persujuttuja ampuu minuutissa tusinan alas, ei lähdetä henkilötasolle? Pistetään asiat vastakkain ja katsotaan, mitä siitä tulee.

Itse en ole vihreä, mutta kun persu- ja k-tukiaispuolueen lähellä olevia viihtyy vastakkainasetteluaan rakentaen nimenomaan Vihreiden ketjussa, päätin viihtyä minäkin. Mukavaa on ollut.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Rehellisempää niin kuin perussuomalaiseen tapaan. Ennen vaaleja lisävelkaa vastaan ja hallituksessa lisävelan puolesta. Oli sitten kyse Kreikan tai Suomen rahoista. Ja hallituksesta lähdettyä taas lisävelkaa vastaan. Mitään periaatetta ei persuilla ole, ainoastaan populistinen väite, joka kääntyy kuin tuuliviiri tarpeen mukaan.
Miten Persut liittyy tähän? Kyse oli Niinistön (Kok) ja Vihreiden suhtautumisesta velanottoon.
Ja sinustahan näyttää tulleen ihan täyspäiväinen viherpoliisi tänne palstalle. Jos muistelee niitä muutaman vuoden takaisia kirjoituksiasi ja vääntöjäsi esim anssin kanssa, niin kyllä takki on kääntynyt ympäri kuin Persuilla konsanaan hallituksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten Persut liittyy tähän? Kyse oli Niinistön (Kok) ja Vihreiden suhtautumisesta velanottoon.
Ja sinustahan näyttää tulleen ihan täyspäiväinen viherpoliisi tänne palstalle. Jos muistelee niitä muutaman vuoden takaisia kirjoituksiasi ja vääntöjäsi esim anssin kanssa, niin kyllä takki on kääntynyt ympäri kuin Persuilla konsanaan hallituksessa.

Jos huomasit, kommentoin väitettäsi, jossa "Vihreillä tuo velkaantumisen vähättely on sen sijaan ihan ideologiaan kuuluvaa normipäivä-meininkiä", ja olin samaa mieltä. Minusta se on ideologinen lähtökohta, että ilmasto menee edelle. Ilmastotoimien vuoksi Vihreät on valmis mm. lisäämään velkaa, koska näkee tärkeysjärjestyksen näin.

Perussuomalaiset liittyivät siten, että ovat vastakkainen ryhmä. Vailla idelogista periaatetta, oman hallituspaikan puolesta, otetaan lisävelkaa minne tahansa, ja taas oppositiossa takki kääntyy, jotta saadaan ääniä. Tässä mielessä aina naurattaa kun persuja tai tukiaispuolue kepua enemmän tai vähemän symppaavat paheksuvat Vihreiden velkanäkemyksiä.

Todettakoon nyt, että 2015-2016 alkaen esitin vain muutamaa tuhatta pakolaista vuosittain ja riittäviä resurssointeja. Muuten on aika hyvin on Suomessa tähän tultu, mutta kotouttamisessa on ongelmia. En ole mitenkään muuttanut näkökantaani. Tilanne on muuttunut, tulijoita on vähemmän. Pidän silti edelleen heikkoina EU:n ja muiden toimia Afrikan väestönkasvun osalta ja näistä ole monta kertaa kirjoittanut viime vuonnakin. Tässäkään ei ole mikään muuttunut.

Tämän enempää en omia, Vihreistä täysin poikkeavia asioita käsittele, koska tunnen taktiikan hyvin. Tarkoitushan on viedä jankkaamiseksi ohi ketjun aiheen.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kykypuolue on ollut kovin surkea sekin velanhoitamisen suhteen eikä yksi Elina Lepomäki tule asiaa korjaamaan mihinkään suuntaan niin pitkään kun se itse puolueen suunta on kuin kaarnalaiva ristiaallokossa. Hukassa.

Totta. Olen usein Kokoomusta arvostellut erityisesti puolueen ohjelman vastaisista linjauksista, ristiriitaisesta viestinnästä ja erittäin oudoista takin kääntelyistä mm. koronan osalta.

Mutta jätän tämän tähän, Kokoomuksella on omakin ketjunsa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Helenillä on pitkälle kehitettyjä tuotteita jo nyt ja jatkossa yhä monipuolisemmin. Hieman saa kuvaa tästäkin:

Isoja asioita tehdään myös paikallisesti.
Nopealla vilkaisulla tuossa oli muutamia näistä mielenkiintoisina pitämistäni asioita mainittu eli lähinnä nuo lämmön talteenotot, mutta ulkoa muistelen että ainakin itse pidin mielenkiintoisena ajatusta, että lämpöä otetaan talteen merivedestä kesät ja talvet. Talvella veden lämpötila on pohjassa +2 astetta ja kuljetettava matka on 70km, mutta silti hyötysuhteet on niin hyvät, että homma voisi kannattaa. Kaikkea se insinööri keksii.
Mielenkiintoinen oli myös laskelma miten paljon lämpöä saataisiin talteenotettua Nesteen Porvoon jalostamosta. Se oli merkittävä osa koko kaupungin lämmitystarpeesta. Avainsanatasolla nuo saattoi olla mainittunakin.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nopealla vilkaisulla tuossa oli muutamia näistä mielenkiintoisina pitämistäni asioita mainittu eli lähinnä nuo lämmön talteenotot, mutta ulkoa muistelen että ainakin itse pidin mielenkiintoisena ajatusta, että lämpöä otetaan talteen merivedestä kesät ja talvet. Talvella veden lämpötila on pohjassa +2 astetta ja kuljetettava matka on 70km, mutta silti hyötysuhteet on niin hyvät, että homma voisi kannattaa. Kaikkea se insinööri keksii.
Mielenkiintoinen oli myös laskelma miten paljon lämpöä saataisiin talteenotettua Nesteen Porvoon jalostamosta. Se oli merkittävä osa koko kaupungin lämmitystarpeesta. Avainsanatasolla nuo saattoi olla mainittunakin.

Totta. Ja tuo meriveden lämmön hyödyntäminen on testivaiheessa tai tulossa testivaiheeseen. Siitä mm. tässä:


Vaihtoehtojen hahmottelua:


Helenin mukaan energialähteen päästövähennyspotentiaali on olennaista. Ilmastonmuutos on haaste, ja esim Helen etsii parhaita ratkaisuja hiilineutraaliin lämmitykseen. EU:n tulevia, osin ilmastotoimista riippuvaisia elvytysrahoja toivottavasti käytetään mahdollisimman järkeviin hankkeisiin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Nopealla vilkaisulla tuossa oli muutamia näistä mielenkiintoisina pitämistäni asioita mainittu eli lähinnä nuo lämmön talteenotot, mutta ulkoa muistelen että ainakin itse pidin mielenkiintoisena ajatusta, että lämpöä otetaan talteen merivedestä kesät ja talvet. Talvella veden lämpötila on pohjassa +2 astetta ja kuljetettava matka on 70km, mutta silti hyötysuhteet on niin hyvät, että homma voisi kannattaa. Kaikkea se insinööri keksii.
Mielenkiintoinen oli myös laskelma miten paljon lämpöä saataisiin talteenotettua Nesteen Porvoon jalostamosta. Se oli merkittävä osa koko kaupungin lämmitystarpeesta. Avainsanatasolla nuo saattoi olla mainittunakin.
Itse luin samasta aiheesta vähän aikaa sitten. Merivedestä voidaan ottaa lämpöä talteen ympäri vuoden.

Jos haluatte tutustua EnergyVaasa-pohjoismaiden suurin energiateknologian klusteriin; niin tietoa löytyy netistä yllin kyllin. Pohjanmaalla on tekemisen meininki.
 
Minä vähän luulen, että jos suomessa järjestettäisiin jonkinlainen pääsykoe yhteiskunnallisista asiosta äänestämistä varten, kuten joskus keskustelupalstoilla on esitetty, niin nämä koulutetut naiset läpäisivät sen kovemmalla prosentilla kuin omasta mielestään paremmintietävät setämiehet. Akateeeminen koulutus hakkaa kopiksenkin ja aukin/rukin.
Boldaus oma. Meilläpäin akateeminen kirjoitetaan vain kadella E:llä. Ehkä eri koulut.

Ketjun aiheeseen liittyen Vihreille lienee erittäin koulutetut naiset, mutta omaako nuo sitten sopivaa koulutusta suomen asioiden hoitoon...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Boldaus oma. Meilläpäin akateeminen kirjoitetaan vain kadella E:llä. Ehkä eri koulut.
Onnea sihteeriopiston läpäisemisestä. Sellaisille on aina käyttöä oikolukijoina.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Epäily laittomista halal-teurastuksista Pohjanmaalla laajenee – Suomen lammastiloilta eläviä eläimiä kysytään säännöllisesti: "Koin sen painostavaksi ja pelottavaksikin"
#uutisvahti


Mitenkäs monikulttuurista Suomea edistävät Vihreät suhtautuvat tähän eläinten kiduttamisen? Onko tämä sitä parempaa eläinrääkkäystä kuin turkistarhaus?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitenkäs monikulttuurista Suomea edistävät Vihreät suhtautuvat tähän eläinten kiduttamisen? Onko tämä sitä parempaa eläinrääkkäystä kuin turkistarhaus?

Jotenkin mulle on jäänyt käsitys, että Vihreillä meno on aika kasvisperäistä maataloudenkin osalta ja lakia kunnioittaen menevät. Kannattaisiko kysellä persutiloilta, kuinka innokkaasti myyvät eläimiään?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Salt
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös