Vihreä liitto

  • 1 416 208
  • 10 696

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tuskin ihmeellisiä, koska kirjoittaja pyysi anteeksi kirjoitustaan ja eikä seisonut kirjoitustensa takana.

Wellcome to Sixpack-UusiSuomi!

Kokoomuslainen ensimmäisenä puolustamassa Baader-Meinhof hehkutuksia ja vähättelemässä viher-vihapuhetta.

Näköjään suvaitsevaisuus tosiaan murtaa poliittiset/aatteelliset rajat, very nice indeed....
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wellcome to Sixpack-UusiSuomi!

Kokoomuslainen ensimmäisenä puolustamassa Baader-Meinhof hehkutuksia ja vähättelemässä viher-vihapuhetta.

Näköjään suvaitsevaisuus tosiaan murtaa poliittiset/aatteelliset rajat, very nice indeed....

Missä puolustin tai otin yleensä mitenkään kantaa Penin kirjoitukseen? Vastasin vaan Daespoon pohdintaa otsikoiden määrästä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Missä puolustin tai otin yleensä mitenkään kantaa Penin kirjoitukseen? Vastasin vaan Daespoon pohdintaa otsikoiden määrästä.

Olisiko kirjoituksesi ollut tismalleen samanlainen, jos kirjoittajana olisi ollut joku persu (vaikkapa peräti itse JHA) ja hekumoinnin kohteena joku äärioikeistosysteemi? Tuskinpa vaan, luulenpa että hyvinkin erilaista vuodatusta oltaisiin saatu lukea.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olisiko kirjoituksesi ollut tismalleen samanlainen, jos kirjoittajana olisi ollut joku persu (vaikkapa peräti itse JHA) ja hekumoinnin kohteena joku äärioikeistosysteemi? Tuskinpa vaan, luulenpa että hyvinkin erilaista vuodatusta oltaisiin saatu lukea.

Mikäli Perussuomalainen poliitikko korjaisi virheensä ja pyytäisi anteeksi, uskoisin siinäkin tapauksessa otsikoiden jäävän vähäisiksi.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikäli Perussuomalainen poliitikko korjaisi virheensä ja pyytäisi anteeksi, uskoisin siinäkin tapauksessa otsikoiden jäävän vähäisiksi.

Onhan tämä kuitenkin harvinaista, että vihreä poliitikko myöntää virheensä ja pyytää anteeksi.

Perussuomalaiselta poliitikolta vastaavaa en muista vielä nähneeni.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Onhan tämä kuitenkin harvinaista, että vihreä poliitikko myöntää virheensä ja pyytää anteeksi.

Perussuomalaiselta poliitikolta vastaavaa en muista vielä nähneeni.

Eli Vihreiden vihapuhe on hyväksyttävää, kun vaan muistaa pyytää anteeksi, niin se kuittantuu sillä. Uittu, toi onkin aika hyvä systeemi, kuulostaa ihan Virmasen keksimältä...

Eli Hallis voi sinun ja TF:n mielestä kuitenkin jatkaa paheksumianne kirjoituksia, kunhan muistaa heti pyytää anteeksi?
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ette kyllä dissaisi Peksiä, jos tietäisitte millainen Pohjois-Amerikan goonikulttuurin ihailija ja seuraaja ukko on aikoinaan (lue: yläasteella) ollut. Siis aikana, jolloin koko ns. skene oli ihan lapsenkengissä Suomessa ja jokaista matsia ei voinut väijyä lähes reaaliajassa netistä. Välituntikeskustelut ajautuivat helposti väittelyksi pitäisikö Losin poliisina olla Crowder, Johnson vai Rychel.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli Vihreiden vihapuhe on hyväksyttävää, kun vaan muistaa pyytää anteeksi, niin se kuittantuu sillä. Uittu, toi onkin aika hyvä systeemi, kuulostaa ihan Virmasen keksimältä...

Eli Hallis voi sinun ja TF:n mielestä kuitenkin jatkaa paheksumianne kirjoituksia, kunhan muistaa heti pyytää anteeksi?

Nyt sinä Dee sotket asioita. En ole ottanut tässä tapauksessa mitenkään kantaa näiden kirjoitusten sisältöön tai hyväksyttävyyteen, olen kommentoinut ainoastaan mahdollisten otsikoiden määrää.

Tiedät varmasti hyvin, etten hyväksy tämän tyylistä väkivallalla flirttailua, oli kysessä Vihreä tai Perussuomalainen kirjoittaja.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli Vihreiden vihapuhe on hyväksyttävää, kun vaan muistaa pyytää anteeksi, niin se kuittantuu sillä. Uittu, toi onkin aika hyvä systeemi, kuulostaa ihan Virmasen keksimältä...

Otetaanpas rauhallisesti.

Kyllä minusta patojen ja kaivosten vihaaminen ja niiden tuhoamiseen yllyttäminen on ihan yhtä tuomittavaa kuin kansanryhmiä vastaan lietsominenkin.

Minä tuomitsen jyrkästi puoluekannasta ja silmien väristä riippumatta kaiken väkivaltaan kehottamisen.

Ilmaisin vain iloni siitä, kun joku poliitikko myöntää virheensä ja peruu puheensa. Se on todella harvinaista, mutta kannustan siihen kaikkia edelleen puoluekantaan katsomatta.

Eli Hallis voi sinun ja TF:n mielestä kuitenkin jatkaa paheksumianne kirjoituksia, kunhan muistaa heti pyytää anteeksi?

Ja myöntää olevansa väärässä. Sitä tässä odotellessa.

Itse en kuitenkaan pidä anteeksipyytämistä minään automaattina jos toimintaa ei korjata ja syytetään muita sitten väärinymmärtämisestä ja huumorintajuttomuudesta. Itse en usko, että sen enempää tämä Oulun kuin Lahdenkaan vihreä hurja ovat kovin vilpittömiä anteeksipyyntöjensä kanssa mutta annan heille silmissäni saman mahdollisuuden kuin mitä olen antanut kerta toisensa jälkeen Jussi Halla-aholle, Teuvo Hakkaraiselle ja James Hirvisaarelle. Syväksi pettymyksekseni olen kuitenkin saanut aina vaan uudelleen lukea, että syy ei ole heidän vaan median. He ovat tarkoittaneet muuta kuin mitä ovat kirjoittaneet/sanoneet. Olisi helpompaa kaikille kun kirjoittaisi/puhuisi siten kuin tarkoittaa eikä taiteilisi monimerkityksellisin termivalinnoin. Ei ole älykästä se, on raukkamaista.

Sitä en sitten tiedä onko se sen enempää tuomittavaa kuin vihreiden vääristelyt, kokoomuksen koplailut, keskustan kelmeilyt jne...

Olisi se vaan saatanan hienoa joskus nähdä kun joku ihan sydämestään pyytää anteeksi ja kantaa vastuunsa tekemistään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Vastuunkantavaa syrjäytymisen ehkäisyä Vihreiden malliin:

Vihret nuoret kehottavat hakukikkailuun - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Voi jumalauta sentään, kyllä olisi taas aika tarkastaa, että mitä mausteita soijapuurossa ollut taas. On käsittämätöntä opettaa tuollaista ajattelumallia nuorille, että jos Erkka-Sebastian ei pääse haluamaansa huippulukioon kutosen keskarilla, niin ei kannata mitään kakkosvaihtoehtoa edes harkita. Eli yhteiskunnan syy, kun ei jokainen yksilö pääse juuri siihen kouluun, mihin haluaa. Sitten ruuhkautetaan tietyt erikoislinjat, joihin on halukkaiden vaikea päästä muutenkin.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Vastuunkantavaa syrjäytymisen ehkäisyä Vihreiden malliin:

Vihret nuoret kehottavat hakukikkailuun - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Voi jumalauta sentään, kyllä olisi taas aika tarkastaa, että mitä mausteita soijapuurossa ollut taas. On käsittämätöntä opettaa tuollaista ajattelumallia nuorille, että jos Erkka-Sebastian ei pääse haluamaansa huippulukioon kutosen keskarilla, niin ei kannata mitään kakkosvaihtoehtoa edes harkita.

Tässä nyt taidetaan tarkoittaa ennemminkin kolmannen asteen opinahjoja. Omakohtaista kokemusta tästä on sen verran, että itseltäni meinasi aikanaan vuonna 2001 tai jotain jäädä työttömyysrahat saamatta kun en ollut syksyllä 1998 hakenut yhteishaussa. Tuo oli ainakin meidän lukiossa lisäksi melkoisen huonosti informoitu - tiesin kyllä, että keväällä pitää hakea mutta syksystä ei ollut juttua. Onneksi tuolloin KELAn täti auttoi ja laskeskeli että kaikki tekemäni työt viime vuosien ajalta riittävät sitten työmarkkinatukeen.

Meikäläisellä oli aivan selvä, että haen pariin eri yliopiston tiedekuntaan. Näihin joka vuosi hainkin kunnes lopulta sitten pääsin kesällä 2001 toiseen näistä. On erikoista, että jostain syystä yliopistoon hakemista ei näissä "lasketa" tai ei ainakaan silloin laskettu. Mistään ajelehtimisesta ei kohdallani ollut kysymys, tein duunia välivuodet ja hain aina tosissani sisään.

Sittemmin opin systeemin kiemurat ja olen hakenut huonolla menestyksellä mm. johonkin kosmetologilinjalle, vaatesuunnittelijaksi sekä kalanviljelylaitokselle. Tämän saman hiljaisen (ja laajasti tiedetyn ja hyväksi käytetyn) tiedonhan nuo Vihreät nuoret sitten tässä ääneen sanovat.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vihreät hyväksyisi puolueena sen mitä olen kannattanut jo pidemmän aikaa: Vihreät hyväksyisi eutanasian.

Kannanottojakin alkaa jo tulla, Timo Soini blogissaan: "Vihreät kuolemankulttuurin eustajia".

Räsänen kommentoi myös aihetta blogissaan: Vihreät ryhtyi elämälle kielteisen aatteen veturiksi.

Tiivistettynä Vihreiden kirjaus puolueohjelmaan:

"Vihreät otti myönteisen kannan eutanasiaan sunnuntaina puoluekokouksessaan:

"Ihmisellä on oikeus paitsi hyvään elämään, myös hyvään kuolemaan tarvittaessa hyvän saattohoidon turvin tai ihmisen halutessaan viime kädessä avustettuna", puolue kirjasi periaateohjelma.
"' (HS 21.5.2012).

Kannatan ehdottomasti tällaista linjausta. Jokaisella on oltava oikeus eutanasiaan siinä tapauksessa ettei ole parantavaa hoitoa tiedossa tai minkään laista hoitoa mikä parantaa elämänlaatua. Tämä on vähintä mitä kannatan, näin äkkisältään ajateltuna.

vlad.

edit: Vihreä porilaislääkäri ei riemastunut eutanasiakannasta:

"Lääkärinä työskentelevä Fagerlund ei itse olisi halunnut nostaa eutanasiaa osaksi vihreiden periaateohjelmaa.

- Olisin toivonut, että esille olisi noussut esimerkiksi työllisyyteen ja syrjäytymisen ehkäisyyn liittyviä asioita. En itse olisi ottanut eutanasiakantaa tähän periaateohjelman muotoiluun, Fagerlund sanoo
."
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vihreät hyväksyisi puolueena sen mitä olen kannattanut jo pidemmän aikaa: Vihreät hyväksyisi eutanasian.

Kannanottojakin alkaa jo tulla, Timo Soini blogissaan: "Vihreät kuolemankulttuurin eustajia".

Räsänen kommentoi myös aihetta blogissaan: Vihreät ryhtyi elämälle kielteisen aatteen veturiksi.
Nyt voisin kerrankin jakaa kehuja Vihreille näinkin vaikean ja rettelöalttiin teeman esiin tuomisesta. Harvemmin kukaan ns. hyviin asemiin päässyt taho ryhtyy ottamaan poliittista riskiä vaarallisilla aiheilla. Eutanasiaan liittyvät aloitteet kun ovat kovin helppoja tulla ymmärretyksi väärin, joko tahallisesti tai tahattomasti. Jokainen voi Soinin kommentista arvioida itse kuinka paljon siinä on seassa molempia.

Vaikeita asioita. Toisaalta, itsemurhan tekeminen tai sen yrittäminen ei ole Suomessa voimassa olevien lakien mukaan kiellettyä. Missä vaiheessa itsemurhan auttamisessa mennään muuten eutanasian puolelle? Tuskin vielä lainaamalla köyttä itsemurhakandidaatille. Entä jos auttaa ripustamaan köyden, tai tekaisee pitävän lenkin? Tai ojentaa jakkaran, ehkä rasvaa narunkin? No jakkaran potkaiseminen alta on selkeästi jo aktiivista eutanasiaa.

Apropos: Muistaakseni mm. Englannissa itsemurhan tekeminen on ollut joskus vuosisatoja sitten rikos josta oli voimassa kuolemanrangaistus. Siinäpä on muinainen lainsäätäjä ollut aikansa Spede Pasanen parhaasta päästä.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yllättäen taas henkiolentoihin uskovat ovat jo huutamassa kuinka kaikki vanhukset tapetaan ja sen jälkeen muutkin.
Hesarin jutun lopusta kohta.
"Ihmisellä on oikeus paitsi hyvään elämään, myös hyvään kuolemaan tarvittaessa hyvän saattohoidon turvin tai ihmisen halutessaan viime kädessä avustettuna", puolue kirjasi periaateohjelmaan.
Tämän kun luki on vielä kummallisempaa miten Soini ja Päivi saavat aiheesta tuollaisen halvauksen, ellei sitten kyseessä ole ihan puhdas ääntenkalastelu konservatiiveilta ja muilta hörhöiltä.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pointsit puolueesta riippumatta silloin kun hyviä päätöksiä ja kannanottoja tehdään. Tämä ehdottomasti on sellainen. Toivottavasti tämä olisi myös lähtölaukaus hyvälle julkiselle keskustelulle aiheesta niin että mahdollinen laki saataisiin seuraavan vaalikauden aikana sitten jopa äänestykseen asti. Soinilta ja Räsäseltä vähemmän yllättäen heti kategorisen torjuvat ja leimaavat kannanotot, jotka tietysti heille ehdottomasti suotakoot.

"Eutanasian kannattajia on varmasti eri puolueiden – myös Perussuomalaisten äänestäjissä. En istu päivääkään sellaisen puolueen johdossa, joka kannattaa puolustuskyvyttömien surmaamista. Eutanasialla tai ilman."

Voi hyvää päivää. Turha odottaa näitä tahoilta rehellistä osallistumista keskusteluun tai kiihkottomia argumentteja.

Oma kantani asiaan on aivan selkeä, kunhan mahdollisesta laista saadaan selkeä ja jämpti. Nykyinen tilanne on monella tapaa hirvittävä ihan omaa tai läheisteni napoja ajatellessa. Tilanteessa, jossa läheiseni joutuisi kestämättömään epätoivoiseen asemaan, jossa ns. avustettu itsemurhakaan ei tulisi syystä tai toisesta kyseeseen tai hoitohenkilökunnalta ei olisi odotettavissa aktiivisia toimia, olisin viime kädessä valmis toimimaan itse kyseisen henkilön toiveen mukaisesti. Nykytilanteessa tämä teoriassa tarkoittaisi jopa 8 vuoden vankeusrangaistusta.

Niin sanottua passiivista eutanasiaa suomessa harjoitetaan päivittäin ihan lääkäreiden toimesta ts. hoidot lopetetaan. Joskus siihen liittyy myös aktiivisen eutanasian piiriin osuvia tekoja. Potilas saattaa esimerkiksi tietoisesti pyytää aina vain enemmän kipulääkkeitä sietämättömään oloonsa, ja lääkäri sitten näitä antaa, vaikka molemmat ovat täysin tietoisia siitä, että siitä aiheutuvasta unesta ei sitten välttämättä / todennäköisesti enää herätä - ja että niin on hyvä.

Selkeä laki ja asian käytännöllinen organisoitu ja valvottu järjestäminen antaisi yhä useammalle mahdollisuuden päättää omasta kohtalostaan toivottomassa tilanteessa ja ainoastaan poistaisi mahdollisia epäselvyyksiä epäselvissä oloissa. Väärinkäytöstapaukset ovat tietysti aina mahdollisia, mutta en yksinkertaisesti oikein pysty realistisesti näkemään riskiä, että jokin taho alkaisi esimerkiksi painostamaan omaa etuaan tavoitellessaan potilasta pyytämään armomurhaa tai feikkaamaan asiakirjoja. En koe, että tällaisen hypoteettisen mahdollisuuden vuoksi ajatus tulisi torpata. Käsittääkseni esimerkiksi Alankomaissa asiasta on hyviä kokemuksia. Ja jos julkinen terveydenhuolto joskus ajautuu niin epätoivoiseen resurssi- ja moraalipulaan, että hommasta oikeasti tulisi reaalinen "issue", niin tietyllä tapaa homma olisi sittenkin siellä pienimpien murheiden joukossa ja "vain" valtavan väärinkäytösjäävuoren huippuna.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Yllättäen taas henkiolentoihin uskovat ovat jo huutamassa kuinka kaikki vanhukset tapetaan ja sen jälkeen muutkin.
Hesarin jutun lopusta kohta.
"Ihmisellä on oikeus paitsi hyvään elämään, myös hyvään kuolemaan tarvittaessa hyvän saattohoidon turvin tai ihmisen halutessaan viime kädessä avustettuna", puolue kirjasi periaateohjelmaan.
Tämän kun luki on vielä kummallisempaa miten Soini ja Päivi saavat aiheesta tuollaisen halvauksen, ellei sitten kyseessä ole ihan puhdas ääntenkalastelu konservatiiveilta ja muilta hörhöiltä.

Vihreä viikate heiluu ja suvaitsevaiset hurraa, kun ympäristöpuolue tienaa Linkolan opeilla Kreikka-sotkua varten rahnaa. Viime eduskuntavaaleissa Vihreät käytti Veikko Vennamon slogania, mitäs nyt kunnallisvaaleissa? Pekka Siitoinin "Sääli on sairautta"...?...

Vihreät ja muut "humanistisuvaitsevaiset" ovat vetäneet sen verran mutkia suoraksi männä aikoina monestakin eri asiasta, joten nauttikoon nyt sitten omasta retoriikastaan. Tappamistahan se eutanasia kumminkin on, siitä ei pääse mihinkään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Esko Seppäseltä hyvä kirjoitus aiheesta Uudessa Suomessa.
Soinin ja Räsäsen hirvittävä julmuus eskoseppanen

No siinä oli sitä populismia oikein hopeavadilla.

Aktiivinen hoito ja kipulääkitys on kaksi täysin eri asiaa, haloo Seppänen! Ensimmäinen tarkoittaa esim. syöpähoitoa ja se voidaan lopettaa, jos peli on menetetty ja potilas ei tätä halua. Sen sijaan kipulääkitystä ei lopeteta. Täyttä paskaa suoltaa Seppänen tässä kohtaa. Omaiset kyllä saattaa typeryyksissään tällaista vaatia ja vedotaan lääkekoukkuun, vaikkei päiviä olisi montaa jäljellä.

Hän hurskastelee nyt itse ja jättää ongelmakohdat sikseen.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Esko Seppäseltä hyvä kirjoitus aiheesta Uudessa Suomessa.
Soinin ja Räsäsen hirvittävä julmuus eskoseppanen

Esko Seppästä aihe on koskettanut erittäin läheltä.
Pojan, Kaapo Seppäsen muistokirjoitus HS.fi:n Muistot -sivulla.

Esko Seppäsen haastattelu Inhimmillinen tekijä -sarjassa, näkyy Yle Areenassa 15.9.2012 asti.

Jakson esittely. Lainaus: "Sairauteen ei ole parantavaa hoitoa, mutta kivunlievityksen luvattiin loppuvaiheessa toimivan. Toisin kuitenkin kävi ja Seppänen on nyt päättänyt ottaa missiokseen puhua ja vaatia kaikille kivunlievitystä ja ihmisarvoista loppuelämäää."
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vihreä viikate heiluu ja suvaitsevaiset hurraa, kun ympäristöpuolue tienaa Linkolan opeilla Kreikka-sotkua varten rahnaa.

...

Tappamistahan se eutanasia kumminkin on, siitä ei pääse mihinkään.

Eli mielummin makaat vuosikausia vakavasti sairaana kuolemaa odottaen sairaalassa kuin, että valitset toisen tien jos se on mahdollista? Tietänet varmaan, että ne kipulääkkeetkään eivät kaikessa tapauksessa auta vaikka niitä pumpattaisi kuinka, toki niiden avulla saadaan ihminen tilaan, mikä helpottaa hänen oloa mutta kaikkea kipua ne eivät saa pois. Olen nähnyt vakavasti syöpäsairaita joihin pumpataan morkkua niin paljon kuin mahdollista mutta silti he pyytävät lisää kipulääkkeitä, koska tuskat ovat niin kovat. Ja kaikkialla ei ole mahdollista tehdä yhteistyötä anestesialääkäreiden kanssa, jotta sairaan olo helpottuisi.

Niin, mielummin minä valitsen sen tien, että lopetan elämäni - vaikka omin käsin jos se on mahdollista - kuin, että makaan sairaalassa tuskissani tai makaan sairaalassa vihanneksena vuosikausia. Mieluiten laadin testamentin, jossa lääkäreille annetaan mahdollisuus aktiiviseen eutanasiaan, jos sairauteen ei ole parantavaa hoitoa tai jos tuskat ovat suuret, että kuolema on parempi vaihtoehto. Aina ei voi enää itse pahimmassa vaiheessa (esim. alzheimer) tehdä pyyntöä eutanasiasta, joten siksi tekisin testamentin tästä jo ennakkoon, olettaen että eutanasia olisi Suomessa sallittu - kuten toivon, että se vielä jokin päivä on. Tavallaan "passiivista eutanasiaa" jo harjoitetaan mutta hienotunteisuuden vuoksi käytetään muita nimiä - se kun kalskahtaa monen omaisen korviin niin raadolliselta.

vlad.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pannaas tähän vielä koko kappale, jossa tuo eutanasia-asia käsitellään Vihreiden periaateohjelmassa: "Jokaisella ihmisellä on oikeus omaan kehoonsa ja sitä koskeviin päätöksiin. Valtiovalta voi kuitenkin edellyttää, että peruuttamattomat tai pitkävaikutteiset päätökset tehdään vakaasti harkiten ja tietoisena niiden seurauksista itselle ja muille. Ihmisen omaa tahtoa tulee kuulla ja kunnioittaa viimeiseen asti niin parantavan, oireenmukaisen ja saattohoidon yhteydessä kuin kuoleman edessä. Ihmisellä on oikeus paitsi hyvään elämään, myös hyvään kuolemaan, tarvittaessa hyvän saattohoidon turvin tai halutessaan viime kädessä avustettuna."

Ja koko hyväksytty ohjelma löytyypi tästä linkistä: http://www.vihreat.fi/files/liitto/Periaateohjelma2012STILISOIMATON_0.pdf
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pannaas tähän vielä koko kappale, jossa tuo eutanasia-asia käsitellään Vihreiden periaateohjelmassa:
Itse näen asian niin, että eutanasian voi rinnastaa pitkälti aborttiin siinä mielessä, että satavarmasti monilla ihmisillä, varsinkin uskonnollista vakaumustaan vaalivilla, on siihen hyvin jyrkkä kanta, joko puolesta tai tyypillisesti vastaan. Tästä syystä hedelmällinen keskustelu aiheesta on monesti typerää inttämistä ja kärjistämistä.

Vaikka eutanasiakeskustelu on verrattain tärkeä ja tupsahtaa esille tasaisin väliajoin, niin jotenkin tässä haiskahtaa myös se, että Vihreät nosti asian tarkoituksella esiin sen takia, että tietävät persujen pjn suhtautuvan asiaan samalla tavoin, kuin aborttikysymykseenkin. Tällä tavoin saadaan kyllä huomiota poliittiseen nokitteluun, mutta ongelma on siinä, että samaan aikaan, kun Euroopassa kuohuu ja Suomessa pitäisi tehdä tärkeitä päätöksiä tulevaisuuden suhteen (esim. kuntaliitos), huomio keskittyy täysin epäolennaisiin ja merkityksettömiin asioihin, jollainen omasta mielestäni eutanasia (ja abortti) kokonaisuuden kannalta on.

Ja onhan tavallaan sääli Vihreiden kannalta se, että päällimmäisenä koko puoluekokouksesta jää nyt suuren yleisön mieliin eutanasia, vaikka puolueella (toivon mukaan) on tärkeämpiäkin poliittisia tavoitteita.
 

oliwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Supercell
Vihreät ja muut "humanistisuvaitsevaiset" ovat vetäneet sen verran mutkia suoraksi männä aikoina monestakin eri asiasta, joten nauttikoon nyt sitten omasta retoriikastaan. Tappamistahan se eutanasia kumminkin on, siitä ei pääse mihinkään.

Itse olen joutunut seuraamaan syöpään kuolevan ihmisen kitumista, kun itse syövän hoito oli jo lopetettu ja jäljellä oli vain potilaan kipujen lievitys lääkehoidolla ja tulevan kuoleman "odotus".

Ikävä ongelma oli vain se, että kipulääkitys ei toiminut, ei vaikka sitä useaan otteeseen muutettiin.

Kertoisitko Dee Snider minkä takia tässä tilanteessa potilaan piti kitua yli viikon, miksi hänelle ei voitu suoda kivutonta ja rauhallista kuolemaa, vaikka hän sitä sekä omaisilta että lääkäreiltä pyysi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Itse olen joutunut seuraamaan syöpään kuolevan ihmisen kitumista, kun itse syövän hoito oli jo lopetettu ja jäljellä oli vain potilaan kipujen lievitys lääkehoidolla ja tulevan kuoleman "odotus".

Ikävä ongelma oli vain se, että kipulääkitys ei toiminut, ei vaikka sitä useaan otteeseen muutettiin.

Kertoisitko Dee Snider minkä takia tässä tilanteessa potilaan piti kitua yli viikon, miksi hänelle ei voitu suoda kivutonta ja rauhallista kuolemaa, vaikka hän sitä sekä omaisilta että lääkäreiltä pyysi.

Itse seuraan aivan samaa tilannetta tästä hyvin läheltä. Käytiin tuossa viimeisillä synttäreillä. Ei minulla ole tarjota lääkettä sairauksiin tai vanhuuteen. Ehkä tuo Hollannin malli voisi tuoda jotain muutosta. Edelleen minulla ei sinänsä ole eutanasiaa vastaan mitään, mutta saatanan vaikea se on toteuttaa. Edes tuo Hollannin malli ei kaikkea ratkaise.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös