Vihreä liitto

  • 1 494 445
  • 10 958

Fordél

Jäsen
Mielestäni tämä on vihreiltä ja Sinnemäeltä hyvä veto. Persut ja demarit eivät pääse ulkoistamaan päätöksentekoa ja siitä tulevia vaikutuksia, vaan joutuvat oikeasti vastaamaan huutoonsa.

Mielestäni takinkääntö ei ole koskaan hyvä asia. Persut ovat jo vastanneet huutoonsa eivätkä muuta mielipidettään. Demarit ovat olleet hiljaisesti tuen takana tietyin ehdoin niin ennen vaaleja kuin sen jälkeen.

Ennen vaaleja kannattajia olivat KOK, KESK, VIHR ja RKP. Vastaan taas olivat ainakin VAS ja PS. Nyt vaalien jälkeen kannassaan ovat pysyneet KOK, RKP, VAS ja PS kun taas Vihreät ja Keskusta ovat kääntäneet takkiaan. Todella typerää toimintaa ja vielä ihmetellään miksi kansa on turhautunut nykyiseen politiikkaan? Vihreät ja Keskusta voivat ainakin katsoa peiliin.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tokihan vihreät on sanonut, että tukipakettien taakse asetutaan, mikäli uusi hallitus myös kokonaisuudessaan kannattaa pakettia. Takin kääntö sinänsä on tietysti vähän kyseenalainen juttu, mutta vinha perä on siinä, että ei Suomessa voida alkaa toimia sillä tavalla, että vallassa on hallitus, joka ei pääse keskenään asioista sopuun ja tarvittava kannatus tärkeille asioille haetaan sitten erilaisten satunnaiskoalitioiden kautta opposition puolelta.

Kataiselle on nyt ilmeisesti tärkeää, että a) hallitus saadaan kolmen suurimman ympärille muodostettua, b) persut eivät joudu menettämään kasvojaan ja c) että kokoomukselle tärkeä asia saadaan menemään eteenpäin vanhoihin hallituskavereihin vetoamalla.

Mutta asiallisesti ottaen ei tuollaiselle pohjalle voida muodostaa hallitusta, ja tätä bluffia vihreät tuossa ovat lähteneet katsomaan. Jos hallitusta muodostavat puolueet löytävät sovun, homma on ok, mutta eripuraisen hallituksen toimintaedellytyksiä ei pidä yhdenkään oppositiopuolueen parantaa. Jos hallitus (tai todennäköisin tuleva hallitus) ei pääse asioista keskenään sopuun, niin sitten pitää vaihtaa hallituspohjaa tai hajottaa eduskunta, jos se ei muuten onnistu.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mutta asiallisesti ottaen ei tuollaiselle pohjalle voida muodostaa hallitusta, ja tätä bluffia vihreät tuossa ovat lähteneet katsomaan. Jos hallitusta muodostavat puolueet löytävät sovun, homma on ok, mutta eripuraisen hallituksen toimintaedellytyksiä ei pidä yhdenkään oppositiopuolueen parantaa. Jos hallitus (tai todennäköisin tuleva hallitus) ei pääse asioista keskenään sopuun, niin sitten pitää vaihtaa hallituspohjaa tai hajottaa eduskunta, jos se ei muuten onnistu.

Ja lässyn lässyn...

Ennen vaaleja Vihreät tuomitsi Portugali-paketin vastustuksen taantumukselliseksi, vastuuttomaksi ja impivaaralaiseksi populismiksi, joka veisi Suomen sivuraiteille EU:n ytimestä.

Jos Vihreät nyt äänestää Portugali-pakettia vastaan, silloin he juuri tukevat mainitsemiaan nationalistisia suuntauksia. Ei tämä nyt sen vaikeampaa ole.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja lässyn lässyn...

Ennen vaaleja Vihreät tuomitsi Portugali-paketin vastustuksen taantumukselliseksi, vastuuttomaksi ja impivaaralaiseksi populismiksi, joka veisi Suomen sivuraiteille EU:n ytimestä.

Jos Vihreät nyt äänestää Portugali-pakettia vastaan, silloin he juuri tukevat mainitsemiaan nationalistisia suuntauksia. Ei tämä nyt sen vaikeampaa ole.

Oletko kuitenkin sitä mieltä, että jos tulevat todennäköiset hallituspuolueet ovat munattomia tekemään ikäviä mutta mahdollisesti välttämättömiä päätöksiä, niin opposition rooli on silloin toimia vastuunkantajana silläkin uhalla, että he tuon päätöksen myötä joutuvat kansan syvien rivien sylkykupiksi?

Ja Vihreäthän kyllä ovat luvanneet äänestää hallituksen mukana tässä kysymyksessä, jos sieltä suunnasta saadaan reippaasti aikaiseksi yhtenäinen linjaus. Jos taas yhtenäistä linjausta ei saada aikaiseksi, niin eihän sellaista hallitusta ole mitään järkeä sitten lähteä muodostamaankaan.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Oletko kuitenkin sitä mieltä, että jos tulevat todennäköiset hallituspuolueet ovat munattomia tekemään ikäviä mutta mahdollisesti välttämättömiä päätöksiä, niin opposition rooli on silloin toimia vastuunkantajana silläkin uhalla, että he tuon päätöksen myötä joutuvat kansan syvien rivien sylkykupiksi?

Tähän voisi vastata kysymyksellä. Onko kansanedustajan tehtävä pelailla hallitus-oppositio-politiikkaa silloin kun kyseessä on tämän tärkeysluokan asia, vai olisiko niin, että kansanedustajan tulisi kaikissa olosuhteissa pyrkiä olemaan nimenomaan vastuunkantaja? Mielestäni eduskuntaan lähdetään kantamaan vastuuta ja tekemään oman parhaan kyvyn ja omantunnon mukaan päätöksiä, jotka ovat Suomen kansan edun mukaisia.

Tämän moraalisen kannan ohella on kuitenkin pakko tunnustaa, että tämä on Sinnemäeltä (jos itse keksi) yllättävän ovela veto. Se todellakin pistää sossut siihen ikävään tilanteeseen, että heidän on kaadettava tukipaketti tai sitten äänestettävä sen puolesta ja samalla tunnustettava implisiittisesti, että heidän vastustuksensa oli koko ajan puhdasta vaalitaktiikkabulshittiä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Oletko kuitenkin sitä mieltä, että jos tulevat todennäköiset hallituspuolueet ovat munattomia tekemään ikäviä mutta mahdollisesti välttämättömiä päätöksiä, niin opposition rooli on silloin toimia vastuunkantajana silläkin uhalla, että he tuon päätöksen myötä joutuvat kansan syvien rivien sylkykupiksi?

Ja Vihreäthän kyllä ovat luvanneet äänestää hallituksen mukana tässä kysymyksessä, jos sieltä suunnasta saadaan reippaasti aikaiseksi yhtenäinen linjaus. Jos taas yhtenäistä linjausta ei saada aikaiseksi, niin eihän sellaista hallitusta ole mitään järkeä sitten lähteä muodostamaankaan.

Eli Vihreät on taantumuksellinen impivaarapuolue ja äänestää populistien linjan puolesta?

A-haa, eli kyse onkin kiristyksestä. Eli jos teette näin kuin me halutaan, jaa. Jos ette, niin ei. Herää vaan edelleen kysymys, että onko sillä ennen niin isänmaallisella ja vastuullisella ASIALLA mistä äänestetään, enää mitään merkitystä?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli Vihreät on taantumuksellinen impivaarapuolue ja äänestää populistien linjan puolesta?

A-haa, eli kyse onkin kiristyksestä. Eli jos teette näin kuin me halutaan, jaa. Jos ette, niin ei. Herää vaan edelleen kysymys, että onko sillä ennen niin isänmaallisella ja vastuullisella ASIALLA mistä äänestetään, enää mitään merkitystä?

Noh, odotellaan nyt kuitenkin ihan rauhassa minkälainen esitys eduskunnalle tulee ja kuka sen esityksen tekee. Tulevan todennäköisen pääministerin tuodessa asioita käsittelyyn on tietysti ihan kiinnostavaa nähdä, miten tulevat todennäköiset hallituspuolueet tuohon suhtautuvat. Ja tässä vielä Vihreiden nettisivuilla olevasta tiedotteesta poimittu täsmällinen kanta: "Vihreät kannattaa Portugalin lainoittamista kunhan on selvää, että Suomen tulevasta EU-ja talouspolitiikasta vastaava hallitus tukee tätä linjaa. Vaalien voittajilla on vapaat kädet toimia, koska sitoumuksia ei ole aiemman hallituksen puolesta tehty. "

Koko litania löytyypi tästä Vihreiden sivuille johtavasta linkistä: Portugalin tukemisesta | Vihreät - De Gröna
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Onko kansanedustajan tehtävä pelailla hallitus-oppositio-politiikkaa silloin kun kyseessä on tämän tärkeysluokan asia, vai olisiko niin, että kansanedustajan tulisi kaikissa olosuhteissa pyrkiä olemaan nimenomaan vastuunkantaja? Mielestäni eduskuntaan lähdetään kantamaan vastuuta ja tekemään oman parhaan kyvyn ja omantunnon mukaan päätöksiä, jotka ovat Suomen kansan edun mukaisia.

Täsmälleen samaa mieltä ja tällaista vastuunkantoon nojaavaa ajattelutapaa soisi havaitsevan myös eduskunnan konkreettisessa työssä, eikä pelkästään ontoissa vaalipuheissa. Väitän, että iso osa persujen kannatuksesta kumpuaa ihmisten kyllästymisestä siihen teatteriin ja pelleilyyn, mitä tällainen Vihreiden(kin) nyt harjoittama tuuliviiripolitiikka edustaa. Kaiken huipuksi kikkailun kohteena on asiakokonaisuus, joka oli yksi tärkeimmistä asioista, joista vaaleissa äänestettiin ja joka voi perseelleen mennessään johtaa ääritapauksessa jopa Euroopan laajuiseen lamaan. Keskitytäänkö olennaiseen?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Takinkääntö sopii vihreille. Vihreä-liitto ei ole koskaan ajanut Suomen kansan etuja. Vihreät ovat oikein profiloituneet siinä että koittavat laittaa kapuloita tavallisen Suomalaisen rattaisiin. Jatkuvasti koitetaan keksiä lakeja ja veroja jotka hankaloittavat pienen ihmisen elämää.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Takinkääntö sopii vihreille. Vihreä-liitto ei ole koskaan ajanut Suomen kansan etuja. Vihreät ovat oikein profiloituneet siinä että koittavat laittaa kapuloita tavallisen Suomalaisen rattaisiin. Jatkuvasti koitetaan keksiä lakeja ja veroja jotka hankaloittavat pienen ihmisen elämää.

Suuri osa Vihreiden kannattajista on hippi-tyyppisiä "yhteiskunta huolehtii"-ihmisiä. Tottuneita elämään muiden lompakolla, ja haluavat haalia lisää elätettäviä Suomeen. Paskaa sakkia! Voisi kieltää koko puolueen. Säästyisi muiden rahaa kummasti.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
On kyllä ollut hauska seurata Vihreiden puheita vaalitappion jälkeen. Aika ruma näky on paljastunut vihreiden itsestään ylläpitämän suvaitsevaisen ja sivistyneen mielikuvan takaa. Armottomia itkupotkuraivareita, lapsellista lässytystä ja takinkääntöä. Suorastaan oksettavaa touhua. Kova paikka kun ihmiset äänestivät väärin.

FB:n perusteella osa Vihreiden kannattajista on jo oikeasti rajatilassa.

Jussia Lähde kirjoittaa asiasta blogissaan
 

Fordél

Jäsen
Suuri osa Vihreiden kannattajista on hippi-tyyppisiä "yhteiskunta huolehtii"-ihmisiä. Tottuneita elämään muiden lompakolla, ja haluavat haalia lisää elätettäviä Suomeen. Paskaa sakkia! Voisi kieltää koko puolueen. Säästyisi muiden rahaa kummasti.

Sulla on tähän varmasti joku tutkimus taustalla vai perustuisiko väite sittenkin ihan vain omaan mutuun?
 

Fordél

Jäsen
Outi Alanko-Kahiluoto vihreiden puheenjohtajakisaan - Ilta-Sanomat
Outi Alanko-Kahiluoto lähtee mukaan Vihreiden Pj-kisaan.

Alanko-Kahiluoto menestyi yllättävän hyvin A-Studion tekemässä piirijärjestöjen pj:lle kohdistetussa gallupissa. Voittaja oli ylivoimaisesti Niinistö, joten siltä näyttää, että puheenjohtaja vaihtuu. Tiedä sitten tuoko Niinistö suurta muutosta. Varmasti on karismaattisempi johtaja, mutta ehkä vielä Sinnemäkiäkin kauempana vihreiden peruskannattajista.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoista nähdä, kun hallituspuolueet poislukien RKP otti helmeen vaaleissa, että mitäs tehdään puoluetuille nyt, kun Jyrkin puisto-osasto on perse auki? Soini ilmoitti jo, että puoluetukien leikkaus sopii mainiosti heille.

Kuinkas tuosta puoluetukien leikkaamisesta ei saatu edes esitystä tehtyä PS:n suunnalta viime kaudella?

Vai kävikö siinä niin, että maalipaikassa nukuttiin onnen ohi?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kuinkas tuosta puoluetukien leikkaamisesta ei saatu edes esitystä tehtyä PS:n suunnalta viime kaudella?

Vai kävikö siinä niin, että maalipaikassa nukuttiin onnen ohi?

Ai jaa, eikös se ollut pelkkää populismia ja ajanhaaskausta, kun aidot vastuunkantajapuolueet olisi kuitenkin äänestäneet nurin koko hankkeen? No, Vihreille ja Kepulle varmaan ihan läpihuutojuttu äänestää leikkausten puolesta?
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Siirretäänpäs tänne:
Olen verojen leikkauksen kannalla koska jostain on säästyettävä.Saavutetut edut ovat kuitenkin hyvinvointivaltion perusta joten näistä tulee pitää kiinni.Itse olisin valmis korottomaan Pääomatulo-ja varallisuusveroa,ympäristö-ja energia veroja sekä alv:tä.Sen sijaan pienituloisten verotettavan tulon alarajaa tulisi laskea.Ansiotulo verotukseen ei tulisi koskea.Meidän on pyrittävä tasaamaan tuloeroja yhteiskunnassamme.

Eli on verojen leikkausten kannalla koska jostain on säästettävä? Mitäköhän tämä tarkoittaa käytännössä? Sitten on valmis korottamaan veroa jota ei edes ole?
Varallisuusveron osalta tuo on varmasti tietämättömyyttä, ensimmäisen järjenvastaisen virkkeen laittaisin aiemmin mainitsemani (mahdollisen) lukihäiriön piikkiin.

Pitäisikö rikkaiden varallisuusvero palauttaa?

Jani Toivola: Perustelen kantaani sillä että ei ole järkevää poistaa jotain verotusta ja taas ottaa se takaisin.Täytyy pyrkiä etsimään toisia keinoja.


Yht'äkkiä varallisuusveroa ei pitäisikään palauttaa kun pari riviä aikaisemmin sitä piti korottaa? What?
Hassuahan nuo on lukea peräkkäin. Tämän taas laittaisin huolimattomuuden piikkiin: Toivola on vastannut kysymyksiin vähän kerrallaan, eikä ole tarkistanut kokonaisuutta ennen sen "julkaisemista". Edelleenkään en näe mitään, minkä perusteella voisi arvioida Toivolan älyllisiä avuja.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
. Edelleenkään en näe mitään, minkä perusteella voisi arvioida Toivolan älyllisiä avuja.

Noh, kyllähän tietti johdonmukaisuuden puute kertoo jostain. Ei ehkä älyllisistä lahjoista vaan yleisesti "tasosta" jolla ollaan liikkeellä. Veikkaan että Toivola ratsastaa pelkästään näillä mamu/rasismi/homoliitto asioilla eikä varmaan keskity talousasioihin paljoa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No olipas taas hirveetä. Ei kait tuollaista pelkää kuin konservatiivit ja muut viime vuosituhannelle juuttuneet.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Halutaan että nämä oman elämänsä 'penttioinoset' vetävät herneet nenään ja näemmä ensimmäinen tälläinen löytyi jo.

Pentti Oinosesta kaiken oleellisen kertoo se, että aletaan heittää tuollaisia auringonpistos-kommentteja. Sitä kun luulisi, että kansanedustajalla olisi jotain muutakin sanottavaa asiaan, josta hän on selkeästi eri mieltä. Tai no, perusteluja, ainakaan asiallisia, ei välttämättä Pentiltä kannata odottaa missään asiassa, mutta eikö tuossa nyt kuitenkin riittäisi vaikka se, että kertoo olevansa asiassa eri linjoilla?
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
No olipas taas hirveetä. Ei kait tuollaista pelkää kuin konservatiivit ja muut viime vuosituhannelle juuttuneet.
Meinaatko että oheisessa kartassa esiintyvät maantieteelliset alueet edustavat edistyksellisyyttä jossain mielessä? Missä mielessä?

Mitä tulee Pekka Haaviston presidenttiyyteen, niin itse ainakin toivoisin että Suomen tasavallan presidentillä olisi ylioppilasta korkeampi koulutus.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Pentti Oinosesta kaiken oleellisen kertoo se, että aletaan heittää tuollaisia auringonpistos-kommentteja. Sitä kun luulisi, että kansanedustajalla olisi jotain muutakin sanottavaa asiaan, josta hän on selkeästi eri mieltä. Tai no, perusteluja, ainakaan asiallisia, ei välttämättä Pentiltä kannata odottaa missään asiassa, mutta eikö tuossa nyt kuitenkin riittäisi vaikka se, että kertoo olevansa asiassa eri linjoilla?

Tarvitseeko Vihreiden Nuorten esityksen tyrmäys mitään perusteita? Eihän Vihreiden puoluesihteerikään perustellut eriävää näkemystään millään tavalla.

Minusta tuo auringonpistos-kommentti oli täysin riittävä, joku piti ideaa niin tyhmänä ettei kommentoinut sitä muuten kun piti sitä hölynpölynä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös